نص الحوار مع الأخ الكريم جون المسلم ..

**سيف الكلمة** · 11 سبت, 2009, 10:06 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

سيدى حتى لو مليار بليون سنة
اكيد ان الله كان موجودا قبلها
سؤال
اين مكان سدرة المنتهى ؟

بلايين المجرات فى السماء الدنيا
وسبع سماوات طباقا بعضها فوق بعض كرة من داخل كرة حتى نصل إلى السماء السابعة
وسدرة المنتهى بعد السماء السابعة
وسدرة المنتهى عندها جنة المأوى عرضها كعرض السماوات والأرض
والكرسى يسع كل ذلك
فالسماوات السبع فى الكرسى كحلقة ملقاة فى فلاة
أى كحلق مما تلبسه المرأة فى أذنها ملقى فى صحراء شاسعة
وهذا يبين اتساع الخلق الكبير
والله أكبر
فمن يقول أنه يريد أن يرى ربه فهو فى وهم كبير ولا يعلم عمن يتحدث
الخالق العظيم أكبر يحيط بنا علما ويعلم خائنة الأعين وما تخفى الصدور
ولا نحيط به علما وليس كمثله شيء من خلقه

ومن أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم قبل أكثر من 1400 سنة:

48 - ما السماوات السبع في الكرسي إلا كحلقة ملقاة بأرض فلاة ، وفضل العرش على الكرسي كفضل تلك الفلاة على تلك الحلقة
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: التعليق على الطحاوية - الصفحة أو الرقم: 36
خلاصة الدرجة: هذا القدر فقط صح مرفوعاً

46 - ما الكرسي في العرش إلا كحلقة من حديد ألقيت بين ظهري فلاة من الأرض
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الألباني - المصدر: شرح الطحاوية - الصفحة أو الرقم: 279
خلاصة الدرجة: صحيح

**سيف الكلمة** · 12 سبت, 2009, 01:05 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

سيدى الفاضل
بعد التحية
اقول انه كلما ظهر سؤال لم يكن بالحسبان او لا يوجد له اجابة من الاديان يقال ان هذا سفسطة
يا سيدى

كيف لله ان يخلقنى وانا ليس لى يد فى ذلك فانا مجبر ان احيا تلك الحياة ثم ياتى ليحاسبنى
طب لية وهو السبب

من قال أن سؤالك ليس فى الحسبان والرد موجود بالمشاركة
لم أقل أن هذه سفسطة واكتفيت بذلك بل بينت بعض أقوال الملحدين فى ما تستحسنه
من قبل كان الملحدين يظنون أن الكون أزلى وليس له خالق
والآن بعد ثبوت عدم أزلية الكون وإبطال حجة الملاحدة تقول :

لو ان الله موجود لكان اوجد الحياة منذ القدم ولم ينتظر الى وقتا ما لكى يخلق هذا الكون والحياة

ما رددت على بعض أسئلتك إلا لتعلم بأنه ليست هناك أسئلة ليست لها إجابات فى الإسلام وليس للحوار فيما أجل الإخوان الحوار معك فيه إلى مرحلة لاحقة
فاعلم أن الله هو الفاعل

كيف لله ان يخلقنى وانا ليس لى يد فى ذلك فانا مجبر ان احيا تلك الحياة ثم ياتى ليحاسبنى
طب لية وهو السبب

هو مالك الملك
وأنت تملك الدجاجة ثم تأكلها ولا تعترض الدجاجة ولم تقل يوما بأن هذا ليس عدل فهى فى ملكك
وكل الخلق من ملك مالك الملك وخالق كل شيء وقد أرسل لك الرسل وعليك الطاعة ومالكك له أن يحاسبك
فأنت عبد لله شئت أم أبيت وسيحاسبك على جحودك لخالقك رغم إرسال رسالته إليك مالم تؤمن
فهو يفعل ما يشاء وقتما يشاء ليس هناك عليه قيد
هو كلى العلم وكلى القدرة وهو مستقل المشيئة عن مشيئة اللادينى الكافر به
ومادمت لا تؤمن بالله فستظل فى تخبطك ولذلك طلب منك المحاورون الإقتصار على أدلة النبوة فى هذه المرحلة لتصل من أقرب طريق إن كنت ممن يصلون إلى الحق
ولكن قضية قبل وبعد هى قضية الزمان والمكان وكلاهما من خلق الله
فهل قرأت هذا الجزء من المشاركة ؟
وهل هذه ليست إجابة ولكنك رأيت تجاهلها
لكونها ليست على مرادك ؟:

الله خالق المكان لكونه خالق الخلق
والزمان مرتبط بالمكان فلكل مكان زمانه وسبحه فى هذا الكون
فالسؤال أين كان الله خاطىء لأن الله خالق المكان وخالق الزمان
وإنكار الخالق جحود كبير وإثم عظيم

**سيف الكلمة** · 12 سبت, 2009, 02:02 ص

الآن رد على أستاذنا عيد عابدين
فهو يريد أن يقربك من فهم صفات الخالق

مشاركة لإيضاح مفهوم ( الله )

الزميل العزيز علي القلب " أنا لا ديني "
كيف حالك ؟؟ أتمني أن تكون بخير حال , وأتمني لك السعادة من كل قلبي .

نظراً لإن خلفيتك مسيحية , فقد خطر لي وارد وهو إننا عندما نتكلم عن ( الله ) وعن صفات هذا الإله الحق , فعقلك لابد أن يرسم لك تصور , هذا التصور سوف يكون تصور مسيحي لهذا الإله , نظراً لخلفيتك المسيحية , ولقد خشيت من هذا ( إن كنت محقاً في كلامي بخصوص هذا التصور الذي ينطبع في ذهنك ) .
ولذا فأرجو منك
1. أن تعطيني تصور للصفات التي يجب أن يتصف بها هذا الإله الحق ( بعيداً عن الفكر المسيحي ) ؟؟
2. أن تعطيني تصور للصفات التي يجب ألا يتصف بها هذا الإله الحق ( بعيداً عن الفكر المسيحي ) ؟؟

أتمني لك التوفيق .

**جون المسلم** · 13 سبت, 2009, 03:45 ص

المشاركة الأصلية بواسطة عيد عابدين

مشاركة لإيضاح مفهوم ( الله )

الزميل العزيز علي القلب " أنا لا ديني "
كيف حالك ؟؟ أتمني أن تكون بخير حال , وأتمني لك السعادة من كل قلبي .

نظراً لإن خلفيتك مسيحية , فقد خطر لي وارد وهو إننا عندما نتكلم عن ( الله ) وعن صفات هذا الإله الحق , فعقلك لابد أن يرسم لك تصور , هذا التصور سوف يكون تصور مسيحي لهذا الإله , نظراً لخلفيتك المسيحية , ولقد خشيت من هذا ( إن كنت محقاً في كلامي بخصوص هذا التصور الذي ينطبع في ذهنك ) .
ولذا فأرجو منك
1. أن تعطيني تصور للصفات التي يجب أن يتصف بها هذا الإله الحق ( بعيداً عن الفكر المسيحي ) ؟؟
2. أن تعطيني تصور للصفات التي يجب ألا يتصف بها هذا الإله الحق ( بعيداً عن الفكر المسيحي ) ؟؟

أتمني لك التوفيق .

سيدى الفاضل وصديقى الحبيب الطيب
عيد عابدين
تحية طيبة وبعد
اتمنى لك كل خير وود ويعادة وفرحة وتنال ما تريد بكل صدق وامانة
اما عن سؤالك عنى فانا بخير وجيد الا بعض الحزن لمرض الوالدة الذى يزداد وقتا بعد اخر

نعم خلفيتى مسيحية ولكنى انتقض الدين المسيحى قبل الاديان الاخرى لتشبيهة انسان بالاله وهذا لا يمكن تصديقة
اولا : الصفات التى اعتقد ان يتصف بها الالة هى الحب والخير والسلام والامان والقوة والرحمة فى ان واحد والكثير وان يختلف كليا عن اى شبة قريب او بعيد من اى كائنا كان

ثانيا: التخريب والتدمير والتعذيب والكره و الخوف والوهن والتشابة فى الهيئة او المنظر مع اى شئ او كائن كان والكثير من الصفات الاسانية او الحيوانية او اى كائن
تقبل احترامى
ولك كل الشكر والود

**جون المسلم** · 13 سبت, 2009, 04:01 ص

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة

من قال أن سؤالك ليس فى الحسبان والرد موجود بالمشاركة
لم أقل أن هذه سفسطة واكتفيت بذلك بل بينت بعض أقوال الملحدين فى ما تستحسنه
من قبل كان الملحدين يظنون أن الكون أزلى وليس له خالق
والآن بعد ثبوت عدم أزلية الكون وإبطال حجة الملاحدة تقول :

ما رددت على بعض أسئلتك إلا لتعلم بأنه ليست هناك أسئلة ليست لها إجابات فى الإسلام وليس للحوار فيما أجل الإخوان الحوار معك فيه إلى مرحلة لاحقة
فاعلم أن الله هو الفاعل
هو مالك الملك
وأنت تملك الدجاجة ثم تأكلها ولا تعترض الدجاجة ولم تقل يوما بأن هذا ليس عدل فهى فى ملكك
وكل الخلق من ملك مالك الملك وخالق كل شيء وقد أرسل لك الرسل وعليك الطاعة ومالكك له أن يحاسبك
فأنت عبد لله شئت أم أبيت وسيحاسبك على جحودك لخالقك رغم إرسال رسالته إليك مالم تؤمن
فهو يفعل ما يشاء وقتما يشاء ليس هناك عليه قيد
هو كلى العلم وكلى القدرة وهو مستقل المشيئة عن مشيئة اللادينى الكافر به
ومادمت لا تؤمن بالله فستظل فى تخبطك ولذلك طلب منك المحاورون الإقتصار على أدلة النبوة فى هذه المرحلة لتصل من أقرب طريق إن كنت ممن يصلون إلى الحق
ولكن قضية قبل وبعد هى قضية الزمان والمكان وكلاهما من خلق الله
فهل قرأت هذا الجزء من المشاركة ؟
وهل هذه ليست إجابة ولكنك رأيت تجاهلها
لكونها ليست على مرادك ؟:

السيد الفاضل والصديق العزيز
اتمنى الا اكون قد اصدرت اى كلام اغضبك او او ما شابة ذلك
فصدقنى كل الصدق انى لا اقصد اى نوع من انواع اغضاب اى شخص ما هنا او فى اى مكان
فانا احترم كل الناس مهما كان اختلافى معهم
لذا تقبل اعتذارى
اما بعد
فيا سيدى عندما قلت ان الاسلام او الاديان الاخرى لم تذكر ما قبل خلق الكون لم اقصد توجية اى اهانة الى دينكم الذى تحبوه وتقدروه
ولكن هذا ما وجدتة او قراته
فليس لى ذنب فى ذلك وانما تلك الحقيقة كما اراها الى ان تثبتوا العكس ولو كان سوف اعترف بة من غير اى اعتراض
وانت تقول انى انكر وجود الخالق
كيف وقد اعترفت فى مشاركات سابقة بوجود الة ولكن هناك بعض الشكوك التى تدور حول هذا الموضوع
اردت ان استفسر عنها لا تفيد لا لكى اتهرب من خلالها الى اى شئ اخر
والا فما كنت استمررت فى حوارى معكم
ولك كل الشكر والحب والمعزة

**سيف الكلمة** · 13 سبت, 2009, 07:36 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

السيد الفاضل والصديق العزيز
اتمنى الا اكون قد اصدرت اى كلام اغضبك او او ما شابة ذلك
فصدقنى كل الصدق انى لا اقصد اى نوع من انواع اغضاب اى شخص ما هنا او فى اى مكان
فانا احترم كل الناس مهما كان اختلافى معهم
لذا تقبل اعتذارى
اما بعد
فيا سيدى عندما قلت ان الاسلام او الاديان الاخرى لم تذكر ما قبل خلق الكون لم اقصد توجية اى اهانة الى دينكم الذى تحبوه وتقدروه
ولكن هذا ما وجدتة او قراته
فليس لى ذنب فى ذلك وانما تلك الحقيقة كما اراها الى ان تثبتوا العكس ولو كان سوف اعترف بة من غير اى اعتراض
وانت تقول انى انكر وجود الخالق
كيف وقد اعترفت فى مشاركات سابقة بوجود الة ولكن هناك بعض الشكوك التى تدور حول هذا الموضوع
اردت ان استفسر عنها لا تفيد لا لكى اتهرب من خلالها الى اى شئ اخر
والا فما كنت استمررت فى حوارى معكم
ولك كل الشكر والحب والمعزة

أين هذا الغضب ؟
هل رد الإلحاد على سؤالك الذى لم ترد عليه الأديان كما تقول ؟
وهل لم أرد عليك حقا ؟
راجع ما كتبته لك

الكون المرئى هو مجموعة المجرات المحيطة
وهذه حدود العلم المادى

خلق الله أكبر من كوننا المرئى أى أكبر من حدود الجزء المرئى من الكون
قل لى ماذا تقصد بمصطلح الكون ؟

القضية بالنسبة لك عدم تصديق وليست أن الدين تجاهل ما يلى الكون المرئى لكم
فقد بينت لك ما قبل السماوات والأرض وسألتنى عن سدرة المنتهى
فماذا تريد ؟
معلومات لتقول هذا ممكن وهذا لا ينفع وهذا أقبله وأصدقه وهذا أنفيه وأكذبه

تقول أنك اعترفت بوجود الله فى مشاركة سابقة

فهل ترك الله خلقه فى حيص بيص وفوضى
لو ترك خلقه فى فوضى لانهار الكون منذ زمن بعيد

فلتكن الخطوة التالية هى رسالة الله للبشر وأدلة صحة الرسالة أو أدلة النبوة
وإن تحيرت بين رسالات الله للبشر فلتكن الخطوة التالية / عقد مقارنة بين الأديان

**ظل ظليل** · 13 سبت, 2009, 01:32 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

سيدى الفاضل وصديقى الحبيب الطيب
عيد عابدين
تحية طيبة وبعد
اتمنى لك كل خير وود ويعادة وفرحة وتنال ما تريد بكل صدق وامانة
اما عن سؤالك عنى فانا بخير وجيد الا بعض الحزن لمرض الوالدة الذى يزداد وقتا بعد اخر

يا زميلي العزيز , قلبي معك .
أدعو الله أن يشفي لك والدتك وأن يشفي لي مريضي , فأنا ظروفي مثل ظروفك , ويمكنك الدعاء لي علي هذا الرابط :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=17662

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

اولا : الصفات التى اعتقد ان يتصف بها الالة هى الحب والخير والسلام والامان والقوة والرحمة فى ان واحد والكثير وان يختلف كليا عن اى شبة قريب او بعيد من اى كائنا كان

الحمد لله الذي وضع في عقول البشر ما يمكن أن يستدل به عليه .
نعم زميلي العزيز
فالله قد وضع في العقول ذوي الفطرة السليمة صفات كماله , فمهما إختلف البشر بأجناسهم ولغاتهم وعقولهم فسوف يتفقون علي صفات الله هذه الصفات هي صفات كمال , فالله يجب له كل كمال ويستحيل في حقه كل نقص .
زميلي العزيز " أنا لا ديني "
تأمل ما كتبته سيادتك , ثم تأمل هذه الآيات , ثم أخبرني هل هذه الآيات تتفق مع ما تتخيله عن صفات الإله الحق ؟

أرجو أن تقرأ بتأني وبالراحة ولا تستعجل :

{بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ }الفاتحة1

{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11

{هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ }الحشر23

{هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }الحشر24

{قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }آل عمران31

{بَلَى مَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ وَاتَّقَى فَإِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ }آل عمران76

{فَآتَاهُمُ اللّهُ ثَوَابَ الدُّنْيَا وَحُسْنَ ثَوَابِ الآخِرَةِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ }آل عمران148

{وَإِلَـهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ لاَّ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ }البقرة163

{وَلِلّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }آل عمران129

{دَرَجَاتٍ مِّنْهُ وَمَغْفِرَةً وَرَحْمَةً وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }النساء96

{وَاسْتَغْفِرِ اللّهَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً }النساء106

{وَمَن يَعْمَلْ سُوءاً أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللّهَ يَجِدِ اللّهَ غَفُوراً رَّحِيماً }النساء110

{فَمَن تَابَ مِن بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة39

{أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة74

{اعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ وَأَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة98

{وَالَّذِينَ عَمِلُواْ السَّيِّئَاتِ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِهَا وَآمَنُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ }الأعراف153

{ثُمَّ يَتُوبُ اللّهُ مِن بَعْدِ ذَلِكَ عَلَى مَن يَشَاءُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التوبة27

{وَآخَرُونَ اعْتَرَفُواْ بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُواْ عَمَلاً صَالِحاً وَآخَرَ سَيِّئاً عَسَى اللّهُ أَن يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }التوبة102

{وَاسْتَغْفِرُواْ رَبَّكُمْ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي رَحِيمٌ وَدُودٌ }هود90

{نَبِّئْ عِبَادِي أَنِّي أَنَا الْغَفُورُ الرَّحِيمُ }الحجر49

{وَإِن تَعُدُّواْ نِعْمَةَ اللّهِ لاَ تُحْصُوهَا إِنَّ اللّهَ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ }النحل18

{وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّه رَؤُوفٌ رَحِيمٌ }النور20

{قُلْ أَنزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً }الفرقان6

{إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }الفرقان70

{وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ }الشعراء9

{قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ }القصص16

{يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ الرَّحِيمُ الْغَفُورُ }سبأ2

{قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ }الزمر53

{هُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ عَلَى عَبْدِهِ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَإِنَّ اللَّهَ بِكُمْ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }الحديد9

{هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ }الحشر22

{قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَن تَشَاء وَتَنزِعُ الْمُلْكَ مِمَّن تَشَاء وَتُعِزُّ مَن تَشَاء وَتُذِلُّ مَن تَشَاء بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }آل عمران26

{وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً }الإسراء111

{فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ }المؤمنون116

{الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً }الفرقان2

{يُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُّسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ }فاطر13

{خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ ثُمَّ جَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَأَنزَلَ لَكُم مِّنْ الْأَنْعَامِ ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ يَخْلُقُكُمْ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ خَلْقاً مِن بَعْدِ خَلْقٍ فِي ظُلُمَاتٍ ثَلَاثٍ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُصْرَفُونَ }الزمر6

{يُسَبِّحُ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ الْمَلِكِ الْقُدُّوسِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ }الجمعة1

{تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }الملك1

أكتفي بهذا القدر , وإن أردت الإستزادة فعليك بالقرآن , ففيه ما يشرح الصدر ويحيي القلب , وهذا رابط للقرآن مع التفاسير والتلاوة :
http://quran.al-islam.com/Display/Di...nSora=1&nAya=1

يتبع ..........

**نصرة الإسلام** · 13 سبت, 2009, 03:38 م

ملحوظة هامة للزميل اللادينى وللإخوة المتابعين

الأخ الفاضل عيد عابدين قد غيَّر مُعَرَّفه إلى ظل ظليل

أكملا الحوار على بركة الله
وفقكما الله إلى ما يحب ويرضى

**ظل ظليل** · 13 سبت, 2009, 04:15 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

ثانيا: التخريب والتدمير والتعذيب والكره و الخوف والوهن والتشابة فى الهيئة او المنظر مع اى شئ او كائن كان والكثير من الصفات الاسانية او الحيوانية او اى كائن
تقبل احترامى
ولك كل الشكر والود

{وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً }الإسراء111

{الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً }الفرقان2

{وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ }الإخلاص4

{خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ تَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }النحل3

{سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَقُولُونَ عُلُوّاً كَبِيراً }الإسراء43

{عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }المؤمنون92

{فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ }المؤمنون116

{أَمَّن يَهْدِيكُمْ فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَن يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْراً بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ تَعَالَى اللَّهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ }النمل63

{وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }القصص68

{اللَّهُ الَّذِي خَلَقَكُمْ ثُمَّ رَزَقَكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَفْعَلُ مِن ذَلِكُم مِّن شَيْءٍ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }الروم40

{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }الزمر67

{وَهُوَ الَّذِي يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَهُوَ أَهْوَنُ عَلَيْهِ وَلَهُ الْمَثَلُ الْأَعْلَى فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }الروم27

{مَنْ عَمِلَ صَالِحاً فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ }فصلت46

{وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }النمل93

{وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تَمُوتَ إِلاَّ بِإِذْنِ الله كِتَاباً مُّؤَجَّلاً وَمَن يُرِدْ ثَوَابَ الدُّنْيَا نُؤْتِهِ مِنْهَا وَمَن يُرِدْ ثَوَابَ الآخِرَةِ نُؤْتِهِ مِنْهَا وَسَنَجْزِي الشَّاكِرِينَ }آل عمران145

{وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ }البقرة116

{قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }يونس68

{سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يَقُولُونَ عُلُوّاً كَبِيراً }الإسراء43

{مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ }مريم35

{اللَّهُ الَّذِي خَلَقَكُمْ ثُمَّ رَزَقَكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَفْعَلُ مِن ذَلِكُم مِّن شَيْءٍ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }الروم40

**ظل ظليل** · 13 سبت, 2009, 05:52 م

الزميل الغالي " أنا لا ديني "

من خلال ما سبق نتفق علي أن :

1. الإله الحق ( الله ) يجب أن يتصف بكل صفات الكمال التي تليق بذاته .

2. الإله الحق ( الله ) يستحيل في حقه أي صفة نقص ( سبحانه و تعالي ) .

ملحوظة :
معني : سبحان الله
كلمة التسبيح " سبحان الله " تتضمن أصلا عظيما من أصول التوحيد ، وركنا أساسيا من أركان الإيمان بالله عز وجل ، وهو تنزيهه سبحانه وتعالى عن العيب ، والنقص ، والأوهام الفاسدة ، والظنون الكاذبة .
http://www.islam-qa.com/ar/ref/104047/

والسؤال هنا لعزيزي " أنا لا ديني "

س1 : من يملك العِلم كله ؟ ومن يمنح ويعطي العِلم أو يمنع العِلم ؟

س2 : من المالك ولا مالك سواه ؟ ومن يتصرف كيف يشاء لإنه مالك كل شيء ؟

في إنتظار إجابتك علي السؤالين .
وفقك الله .
تقبل تحياتي .

**سيف الكلمة** · 13 سبت, 2009, 09:43 م

أتابع باهتمام وأنتظر إجابة ضيفنا الفاضل على أستاذنا ظل ظليل

**جون المسلم** · 14 سبت, 2009, 07:53 ص

المشاركة الأصلية بواسطة ظل ظليل

الزميل الغالي " أنا لا ديني "

من خلال ما سبق نتفق علي أن :

1. الإله الحق ( الله ) يجب أن يتصف بكل صفات الكمال التي تليق بذاته .

2. الإله الحق ( الله ) يستحيل في حقه أي صفة نقص ( سبحانه و تعالي ) .

ملحوظة :
معني : سبحان الله
كلمة التسبيح " سبحان الله " تتضمن أصلا عظيما من أصول التوحيد ، وركنا أساسيا من أركان الإيمان بالله عز وجل ، وهو تنزيهه سبحانه وتعالى عن العيب ، والنقص ، والأوهام الفاسدة ، والظنون الكاذبة .
http://www.islam-qa.com/ar/ref/104047/

والسؤال هنا لعزيزي " أنا لا ديني "

س1 : من يملك العِلم كله ؟ ومن يمنح ويعطي العِلم أو يمنع العِلم ؟

س2 : من المالك ولا مالك سواه ؟ ومن يتصرف كيف يشاء لإنه مالك كل شيء ؟

في إنتظار إجابتك علي السؤالين .
وفقك الله .
تقبل تحياتي .

اولا : : اتمنى شفاء مريضكم اون يصبح فى احسن حال واتم صحة ليسعد احبائة
ثانيا :: كل الشكر والاحترام والتحية لك صديقى الطيب على السؤال والدعاء المستمر للوالدة
ثالثا:: الله هو العالم والعليم
وهو المالك لكل شئ
ولكن اعتقد انة لم يخلقنا هكذا لكى نقف موقف المتفرجين يفعل بنا اى شئ دون ان يكون لنا مشاركة فية والا ماكان خلق لنا عقلا لنفكر ونتفكر به
وهو لم يخلقنا ليعذبنا فيصنع لنا الاشياء ثم يمنعها عنا وانما نحن مشاركون فى هذا الخلق لاننا جزء لا يتجزء منة
وفى النهاية
كل الشكر لك

**جون المسلم** · 14 سبت, 2009, 07:56 ص

سيدى الفاضل ظل ظليل

بعد التحية
ان اجد ان فى الايات صفات صحيحة كما اتخيلها لله ولكن هناك صفات اجد انها لا تليق به وصفتها الايات به

**ظل ظليل** · 14 سبت, 2009, 04:35 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

اولا : : اتمنى شفاء مريضكم اون يصبح فى احسن حال واتم صحة ليسعد احبائة
ثانيا :: كل الشكر والاحترام والتحية لك صديقى الطيب على السؤال والدعاء المستمر للوالدة

أشكرك علي تمنياتك الطيبة لمريضي , وعلي شعورك الطيب الراقي , فلقد شاهدت مشاركتك في صفحة الدعاء لمريضي , ولقد أحسست صدقاً بخروجها من قلبك , فما خرج من القلب لن يكون محله سوي القلب , فهي من القلب وإلي القلب .

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

ثالثا:: الله هو العالم والعليم
وهو المالك لكل شئ

جميل جداً , وهذا ما تتفق عليه العقول الإصحاء لجميع البشر .

صديقي العزيز " أنا لا ديني " ( ذو العقل الواعي )
لقد أقررت سيادتك ( وكلنا نقر بذلك ) بأن الله هو العالم العليم وهو الذي يملك هذا العلم وحده فهو المانح والمعطي لهذا العلم وهو المانع له , وذلك ليس عبثاً منه ( تبارك وتعالي ) ولكن لحكمة , سواء علمنا هذه الحكمة أو لم نعلمها , فنحن نعلم أن جميع أفعال الله تقتضي الحكمة , فهو الحكيم فلا يفعل شيئاً عبثاً .
كذلك عزيزي : لقد أقررت ( وكلنا نقر بذلك ) بأن الله هو المالك ( وحده ) المتصرف ( وحده ) , وهو الذي يملك كل شيء .
ومادام هو المالك وحده ولا مالك سواه , وقد علمنا مسبقاً أنه العالم العليم , كذلك علمنا أنه الحكيم ( فلا يفعل أي شيء عبثاً ) فكل أفعاله لها حكمة ( سواء علمناها أو لم نعلمها ) .

الآن وبعد هذه المقدمات ناتي إلي إجابة سؤالك

انا قلت لما لم تذكر الاديان
او الدين الاسلامى بما اننا هنا مع اخوة مسلمين
ماذا كان قبل ذلك الكون؟
ولك كل الشكر

وإجابة سؤالك من موقع إسلام ويب - مركز الفتوي

أن الله تعالى أخبرنا عن خلق السموات والأرض، وعن خلق آدم، وعن خلق القلم الذي كتبت به مقادير الخلائق، وأخبرنا عن وجود الملائكة والجن قبل خلق آدم، فالواجب الإيمان بذلك، والسكوت والإمساك عن الغيب الذي لم يطلعنا الله عليه مع الإيمان بأن الله تعالى هو الخالق والخلاق العليم، وأن الخلق صفة من صفاته، ثابتة له سبحانه كسائر صفاته، ولا يتوقف ثبوتها على وجود هذه المخلوقات التي نعلمها، بل لم يكن الله تعالى معطلاً عن صفة الخلق، لكنه لم يخبرنا عن مخلوقاته، فنؤمن بما أخبر ونسكت عما عداه.
قال الإمام الطحاوي في عقيدته التي تلقاها الأئمة بالقبول: (خالق بلا حاجة، رازق بلا مؤنة، مميت بلا مخافة، باعث بلا مشقة. ما زال بصفاته قديماً قبل خلقه، لم يزدد بخلقهم شيئاً لم يكن قبلهم من صفته، كما كان بصفاته أزلياً، كذلك لا يزال عليها أبدياً. ليس بعد خلق الخلق استفاد اسم الخالق، ولا بإحداثه البرية استفاد اسم الباري، له معنى الربوبية ولا مربوب، ومعنى الخالق ولا مخلوق، وكما أنه محيي الموتى بعدما أحيا، استحق هذا الاسم قبل إحيائهم، كذلك استحق اسم الخالق قبل إنشائهم.) انتهى.
والقاعدة التي يقوم عليها الإيمان: قوله تعالى، (لا يُسأل عما يفعل وهم يسألون) [الأنبياء: 23].
وفقنا الله وإياك لطاعته ومرضاته . والله أعلم.

http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

فيا صديقي العزيز
هل تعلم لماذا لم يُخبرنا الله عن هذه الفترة , وجعلها غيب لنا ؟؟؟
لإن الله حكيم ولا يفعل شيء عبثاً , فمها هي الحكمة من إخبارنا وإعلامنا بهذه الفترة ؟؟ بالإضافة إلى أن هذا علم لا ينفع، وجهل لا يضر ... فلا يوجد ما نستفيده من هذه المعرفة، ولا شأن لهذه المعلومة بعقيدتنا , ولن يحاسبنا الله علي معرفتها أو جهلها .

يتبع ............

**مسلم لا يريد الشهرة** · 14 سبت, 2009, 06:30 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنا لا ديني

ولكن اعتقد انة لم يخلقنا هكذا لكى نقف موقف المتفرجين يفعل بنا اى شئ دون ان يكون لنا مشاركة فية والا ماكان خلق لنا عقلا لنفكر ونتفكر به
وهو لم يخلقنا ليعذبنا فيصنع لنا الاشياء ثم يمنعها عنا وانما نحن مشاركون فى هذا الخلق لاننا جزء لا يتجزء منة
وفى النهاية
كل الشكر لك

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مرحبا أستاذ جون كيف حالك، أسأل الله أن تكون في خير حال

1 - بالطبع اعتقادك صحيح، الله سبحانه و تعالى لم يخلقنا لكي نقف موقف المتفرجين، و إنما أمرنا الله بالسعي و العمل، ثم نترك النتائج له سبحانه و تعالى و هذا اسمه التوكل على الله، و الله سبحانه و تعالى لا يضيع أجر من أحسن عملا، و أسأل الله أن تكون منهم.

2 - الله سبحانه و تعالى خلق كل إنسان و جعل له عقلا و هذا مناط التكليف كما في عقيدتنا، و هذا الكلام صحيح، فالله سبحانه و تعالى لن يحاسب كل من لا عقل له، و لم يخلقنا الله ليعذبنا فالله سبحانه و تعالى هو الرحمن الرحيم، فكيف يعذب عباده الذين أطاعوا أوامره و اجتنبوا نواهيه، و التي ثبت ورودها إلينا عن طريق الرسل الذين أرسلهم إلينا.

3 - الله سبحانه و تعالى لم يخلقنا ليعذبنا، و كل أوامر الله سبحانه و تعالى هي لمصلحة البشر، و أظن أنك تسأل هذا السؤال لما تعانيه والدتك من مرض -أسأل الله أن يشفيها و يعافيها و يهديها لما فيه الخير- فهي تتعذب بالمرض و آلامه، و لكن لعل هذا المرض منحة من الله لتفكرون جميعا فيه (الله) بطريقة أخرى، و ما أكثر المواقف التي ثبت بعدها أن ما يظن الإنسان فيه خيرا له قد انقلب وبالا عليه و ما يظنه شرا له قد انقلب سعادة و خيرا له.

4 - القول بأننا مشاركون في الخلق لا يجوز لأن الله سبحانه و تعالى غني كما أسلفنا، فهو لا يحتاج لمعاونة من أحد ليفعل ما يريد، و هذا القول فيه خطأ يتعارض مع صفات الله العقلية، لأنه يظهر الله سبحانه و تعالى، كأنه في حاجة لغيره و هذا لا يقبل عقلا.

5 - الله سبحانه و تعالى حكيم لم يخلق شيئا عبثا، بل خلق كل شيئ لحكمة، لماذا؟؟ لأن اللهو و العبث صفتان لا تجوزان في حق الله الخالق سبحانه و تعالى عقلا، و لذلك هو خلق كل شيء لحكمة، و أما القول بأن الله لا يمكن أن يخلق لنا أشياء و يحرمها علينا، فهذا الكلام باطل لأن هذه الأشياء المحرمة علينا هى الفيصل بين من يطيع أمر الله باختياره الحر و من يعصيه باختياره الحر و لهذا يحاسبنا الله على اختياراتنا.

أريد أن اضرب لك مثلا لصفات الله سبحانه و تعالى: الله سبحانه و تعالى خلق الخمر و حرمها علينا:

الله هو القادر الخالق خلق الخمر التي تضر بصحة الإنسان.
الله هو الرحمن الرحيم، أرسل الرسل و أنزل الكتب و حرم فيها الخمر على الإنسان لما في التحريم من مصالح.
الله هو المالك الذي سيحاسبنا على ما فعلنا، فالله أعطانا العقل للاختيار و أعطانا من علمه أن الخمر محرمة علينا، و لذلك يحاسبنا على أطاعة أوامره التي تستهدف مصلحتنا في الأساس.
الله هو العليم بالغيب، و يعرف مقدما من سوف يطيع الأمر باجتناب الخمر و البعد عنها و من سوف يعصى الأمر و يشرب و يتعاطى الخمر، فيجازي من أطاع بالرحمة و الجنة و من عصى بالعذاب و النار.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
إعادة توجية: مهم بواسطة Amo2024 ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص	—	—
أريد مساعدة عاجلة بارك الله فيكم بواسطة الراجية مغفرة ربها ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص	ردود 3 63 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 6 أغس, 2022, 05:49 ص
الدور الروسي في محنة مسلمي تركستان الشرقية بواسطة عاشق طيبة ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م	ردود 2 38 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة عاشق طيبة 1 ينا, 2022, 12:31 م
إعادة توجية: هل يتدخل الله عز وجل فى فعلنا الخير بابعاد الشر عنا بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م	—	—
المندائية بقايا الغنوصية .. وعبادة الملائكة! بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م	رد 1 767 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 7 ديس, 2020, 02:48 م

نص الحوار مع الأخ الكريم جون المسلم ..

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة