مناظرة بين الاخ التاعب والشماس ابانوب بعنوان هل الثالوث إله واحد أم ثلاثة?( paltalk)

**eng.power** · 24 ينا, 2011, 04:41 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله خيرا د.نيو .. ولكن لي طلب معلش لمن سمع هذه المناظرة الطيبة .. هل من الممكن إستخلاص النقاط الهامة التي أوردها الأخ الفاضل التاعب .. وموقف الشماس منها .. جزاكم الله خيرا ونفع بكم

نظرا فقط لطول مدتها ..

**طاووس** · 24 ينا, 2011, 05:12 م

النقاط باختصار : -
الأقنوم : عبارة عن كائن حى قدير له أفعاله .
والآب أقنوم ... والابن أقنوم ... والروح القدس أقنوم
كل أقنوم منهُم عبارة عن إله كامل

كل الألوهية التى عند الآب ... هي نفسها التى عند الإبن ( ماعدا الولادة)
كل الألوهية التى عند الإبن .... هى نفسها عند الروح القدس ( ما عدا الإنبثاق )

الآب إله كامل ... والابن إله كامِل ... والروح القدس إله كامل

الجوهر : هو ما يشترك فيه الأقانيم
يعنى على سبيل المثال ( طاووس , وانج بور ) بيشتركوا فى جوهر
ما هو ؟
الجـــــــــــوهر الإنسانى

لكن فى النهاية , هم شخصين وليسوا شخص واحد

والأقانيم ( الأشخاص ) تشترك فى جوهر
ما هو ؟
جـ :- الجـــــــوهر الإلهى

وفى النهاية , هم ثلاثة أشخاص , وليسوا شخص واحد

وكل شخص منهم إله كامل

فليس هُناك حل سوى أن يكونوا ثلاثة آلهة .

وأختم لك بقول : أثناسيوس الشيطان:-
إن صفات الآب هى بعينها صفات الابن إلا صفة واحدة وهى أن الآب آب والابن ابن. ثم لماذا تكون صفات الآب هى بعينها صفات الابن؟ إلا لكون الابن هو من الآب وحاملا لذات جوهر الآب

بجانب إنْ الأخ التاعب أورد أقوال كثير من الآباء فى مسألة الثالوث .
يُمكنك مُراجعتها فى المٌناظرة.
------------------
أستئذنكم للصلاة .

**eng.power** · 24 ينا, 2011, 05:14 م

وما موقف الشماس منها ؟؟

**طاووس** · 24 ينا, 2011, 05:37 م

الشماس أخذ يكرر أقواله ( الآب إله والإبن إله والروح القدس إله ) وهـؤلاء ليسوا ثلاثة آلهة , بل إله واحد !!!
ويقول المسيحية ديانة توحيد !!! وهى امتداد لليهودية !!!
ويقول كان فى إشارات للثالوث بس بشكل خفي !!!
والكلام الفاضي ده كٌله

لكن لو هتسمع المٌناظرة , ستجد أن الشماس يُكرر كلامه , وتشعر كأنَّه يقرأ من مَقال أو شئ , بل وبالبعكس قال أشياء تُدينه كمُحاور دون أن ينتبه ... شفاهُ الله وعافاه من هذه الخرافات .

**eng.power** · 24 ينا, 2011, 05:39 م

المشاركة الأصلية بواسطة طاووس

الشماس أخذ يكرر أقواله ( الآب إله والإبن إله والروح القدس إله ) وهـؤلاء ليسوا ثلاثة آلهة , بل إله واحد !!!
ويقول المسيحية ديانة توحيد !!! وهى امتداد لليهودية !!!
ويقول كان فى إشارات للثالوث بس بشكل خفي !!!
والكلام الفاضي ده كٌله

لكن لو هتسمع المٌناظرة , ستجد أن الشماس يُكرر كلامه , وتشعر كأنَّه يقرأ من مَقال أو شئ , بل وبالبعكس قال أشياء تُدينه كمُحاور دون أن ينتبه ... شفاهُ الله وعافاه من هذه الخرافات .

جزاكم الله خيرا أخى الكاريم طاووس .. سوف أسمعها كاملة إن شاء الله

**طاووس** · 24 ينا, 2011, 06:06 م

جزاكم الله خيرا أخى الكاريم طاووس .. سوف أسمعها كاملة إن شاء الله

وإياكُم أخى الحَبيب : انج بور
تسمعها إنْ شاءَ الله وتستفيد منها

وعامة ً الشماس أبانوب , ذهب لُيناظر فى قضية خاسِرة
الثالوث : لا يُمكن إثباتهُ عقلا ً أو نقلاً ...
فالعقل : يرفُضه , ولا يُمكن قبوله بالعقل : راجِع دائرة المعارف الكِتابية
تحت عنوان : -
ثالثا ــ عقيدة الثالوث ليس لها برهان عقلاني :
[frame="1 98"]لا يمكن إثبات عقيدة الثالوث بالعقل لأنها تسمو عن أدراك العقل، إذ ليس لها شبيه في الطبيعة الروحية للإنسان المخلوق على صورة الله. فالثالوث الأقدس فريد لا مثيل له في الكون كله، وعليه فليس ثمة ما يعيننا على فهمه. ومع ذلك بذلت ما جاء عديدة لإيجاد برهان عقلاني على الثالوث الإلهي. وهناك اثنان من الأدلة العقلية لهما جاذبية خاصة لدى المفكرين عبر كل العصور المسيحية. أولهما مشتق من مضمون " الإدراك الذاتي " والآخر من " الحب "، فكلاهما ــ الحب والإدراك الذاتي ــ يتطلبان وجود من يتجه إليه فعلهما. فإذا علمنا أن الله محب وذاتي الإدراك، فلابد أن يكون في وحدانيته نوع من التعدد، ومن هذا المنطلق قام العديد من المفكرين بتقديم هاتين الحجتين في صور مختلفة.
[/frame]

ومن حيثُ النقل فأدلتهم باطلة , فيها من التحريف كـ (يوحنا 7:5) , وفيها من التأويل الباطِل لبعض النصوص ما يُضحكك على استدلالتهم .

والعجيب مثلا ً أنَّك حين تقرأ الإنجيل : -
تجد المسيح يُصلى للآب

تجد المسيح يجثو على ركبيته للآب

تجد المسيح يقول : أحمدك أيها الآب رب السماء والأرض

تجد المسيح يقول : الآب قد دفع فى يدى كل شئ

تجد المسيح يقول : للآب : انت الإله الحقيقى وحدك

تجد المسيح يقول للسامرية : تأتى ساعة تسجدون للآب

لماذا لم يقل ( والابن والروح القدس ) ؟؟

أليست هذه أقانيم تستحق العبادة - بزعمهم - ؟؟؟

لماذا لا نجد مثلا ً ولو لمرة أن المسيح قد صلى للروح القدس ؟

لماذا لا نجد المسيح ولو لمرة قد صلى للابن ؟

لماذا لا نجد المسيح ولو لمرة قد دعا الروح القدس ؟؟

أسئلة منطقية لا نجد جواب مٌقنع عليها من أى نصرانى .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام ردّا على الخروف الضّال : آيات و أحاديث إسلامية عن المحبّة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 9 41 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
رابط لكتاب نافع في المكتبة الشاملة (مجمع الأمثال ) بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 17 نوف, 2024, 07:40 م	ردود 7 70 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 24 نوف, 2024, 12:14 ص
تفسير متميز لسورة العاديات بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 08:18 م	رد 1 19 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 15 نوف, 2024, 10:09 م
رابط محاضرات مفرغة (رابط نافع ) وهو هدية قيمة لقراء منتدى حراس العقيدة بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 15 نوف, 2024, 12:36 م	ردود 0 11 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 15 نوف, 2024, 12:36 م
روابط مواقع صوتيه للقرآن الكريم (يمكن مشاركة القراء ) بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 10 نوف, 2024, 06:26 م	ردود 0 16 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 10 نوف, 2024, 06:26 م

مناظرة بين الاخ التاعب والشماس ابانوب بعنوان هل الثالوث إله واحد أم ثلاثة?( paltalk)

عن الكاتب

مناظرة بين الاخ التاعب والشماس ابانوب بعنوان هل الثالوث إله واحد أم ثلاثة?( paltalk)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة