اللاهوت اتحد مع الملاكوت كما مع الناسوت !!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ابو تسنيم
    إدارة المنتدى
    • 8 يون, 2006
    • 2615
    • مسلم

    اللاهوت اتحد مع الملاكوت كما مع الناسوت !!

    اللاهوت اتحد مع الملاكوت كما مع الناسوت !!

    إثناء قراءتي في الكتاب المقدس ....وجدت هذه النصوص التالية
    7فَوَجَدَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ بِالْقُرْبِ مِنْ عَيْنِ الْمَاءِ فِي الطَّرِيقِ الْمُؤَدِّيَةِ إِلَى شُورٍ. 8فَقَالَ: «يَاهَاجَرُ جَارِيَةَ سَارَايَ، مِنْ أَيْنَ جِئْتِ؟ وَإِلَى أَيْنَ تَذْهَبِينَ؟». فَأَجَابَتْ: «إِنَّنِي هَارِبَةٌ مِنْ وَجْهِ سَيِّدَتِي سَارَايَ». 9فَقَالَ لَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ: «عُودِي إِلَى مَوْلاَتِكِ وَاخْضَعِي لَهَا». 10وَقَالَ لَهَا مَلاَكُ الرَّبِّ: «لأُكَثِّرَنَّ نَسْلَكِ فَلاَ يَعُودُ يُحْصَى»، 11وَأَضَافَ مَلاَكُ الرَّبِّ: «هُوَذَا أَنْتِ حَامِلٌ، وَسَتَلِدِينَ ابْناً تَدْعِينَهُ إِسْمَاعِيلَ (وَمَعْنَاهُ: اللهُ يَسْمَعُ) لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ سَمِعَ صَوْتَ شَقَائِكِ. 12وَيَكُونُ إِنْسَاناً وَحْشِيّاً يُعَادِي الْجَمِيعَ وَالْجَمِيعُ يُعَادُونَهُ، وَيَعِيشُ مُسْتَوْحِشاً مُتَحَدِّياً كُلَّ إِخْوَتِهِ». 13فَدَعَتِ اسْمَ الرَّبِّ الَّذِي خَاطَبَهَا: «أَنْتَ اللهُ الَّذِي رَآنِي» لأَنَّهَا قَالَتْ: «أَحَقّاً رَأَيْتُ هُنَا (خَلْفَ) الَّذِي يَرَانِي؟»....التكوين 16 /7: 13
    المتكلم والذي تحدث مع هاجر هنا...ملاك الرب .....ولكن نلاحظ ان الكتاب المقدس يصرح لنا ان المتحدث هو الرب { الرَّبِّ الَّذِي خَاطَبَهَا}

    11فَنَادَاهُ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «إِبْرَاهِيمُ، إِبْرَاهِيمُ» فَأَجَابَ: «نَعَمْ». 12فَقَالَ: «لاَ تَمُدَّ يَدَكَ إِلَى الصَّبِيِّ وَلاَ تُوْقِعْ بِهِ ضُرّاً لأَنِّي عَلِمْتُ أَنَّكَ تَخَافُ اللهَ وَلَمْ تَمْنَعِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي»....سفر التكوين 22/11: 12
    المتكلم هو ملاك الرب .... ولكن من خلال صيغة المتحدث نعرف انه الرب { أَنَّكَ تَخَافُ اللهَ وَلَمْ تَمْنَعِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي}

    وأَمَّا مُوسَى فَكَانَ يَرْعَى غَنَمَ حَمِيهِ يَثْرُونَ كَاهِنِ مِدْيَانَ، فَقَادَ الْغَنَمَ إِلَى مَا وَرَاءِ الطَّرَفِ الأَقْصَى مِنَ الصَّحْرَاءِ حَتَّى جَاءَ إلى حُورِيبَ جَبَلِ اللهِ. 2وَهُنَاكَ تَجَلَّى لَهُ مَلاَكُ الرَّبِّ بِلَهِيبِ نَارٍ وَسَطَ عُلَّيْقَةٍ. فَنَظَرَ مُوسَى وَإِذَا بِالْعُلَّيْقَةِ تَتَّقِدُ دُونَ أَنْ تَحْتَرِقَ. 3فَقَالَ مُوسَى: «أَمِيلُ الآنَ لأَسْتَطْلِعَ هَذَا الأَمْرَ الْعَظِيمَ. لِمَاذَا لاَ تَحْتَرِقُ الْعُلَّيْقَةُ؟» 4وَعِنْدَمَا رَأَى الرَّبُّ أَنَّ مُوسَى قَدْ دَنَا لِيَسْتَطْلِعَ الأَمْرَ، نَادَاهُ مِنْ وَسَطِ الْعُلَّيْقَةِ قَائِلاً: «مُوسَى». فَقَالَ: «هَا أَنَا». 5فَقَالَ: «لاَ تَقْتَرِبْ إِلَى هُنَا: اخْلَعْ حِذَاءَكَ مِنْ رِجْلَيْكَ، لأَنَّ الْمَكَانَ الَّذِي أَنْتَ وَاقِفٌ عَلَيْهِ أَرْضٌ مُقَدَّسَةٌ». الخروج 3/1: 5
    الذي تجلى .......هو ملاك الرب ......والذي تحدث هو الرب {فَقَالَ: «هَا أَنَا».}

    لدرجة ان المفسرين النصارى ....يقولون ان الذي أراد ان يقتل موسى هو ملاك الرب
    24وَفِي أَثْنَاءِ الطَّرِيقِ، بِالقُرْبِ مِنْ خَانٍ، الْتَقَاهُ الرَّبُّ وَهَمَّ أَنْ يَقْتُلَهُ. 25فَأَخَذَتْ صَفُّورَةُ صَوَّانَةً وَقَطَعَتْ قُلْفَةَ ابْنِهَا وَمَسَّتْ بِهَا قَدَمَيْ مُوسَى قَائِلَةً: «حَقّاً إِنَّكَ عَرِيسُ دَمٍ لِي». 26فَعَفَا الرَّبُّ عَنْهُ. حِينَئِذٍ قَالَتْ: «عَرِيسُ دَمٍ مِنْ أَجْلِ الْخِتَانِ»....سفر الخروج 4/24: 26
    يبدو أن زوجة موسى الغريبة الجنس ، صفورة إبنة يثرون ، خافت على إبنها من الختان ، وقد خضع موسى النبى لرأيها ... هكذا حتى العمالقة فى حياتهم الروحية يتعرضون لضعفات قد تدفع لهلاكهم .
    كان لزاما على موسى أن ينطلق بزوجته من مديان ليعمل فى كرم الرب ، وكان لزاما عليه أن يختن الإبن ثمرة اتحاده بهذه الزوجة .
    قابلهم الملاك ، وأرعبهم هذا اللقاء ، لكن زوجته هدأت الملاك بتقديم إبنها طاهرا ، إذ نزعت عنه العلامة الخاصة بالغرباء ( الغرلة ) تماما . { للقمص / تادرس يعقوب ملطي}رغم ان النص لم يقل هذا

    2وَاجْتَازَ مَلاَكُ الرَّبِّ مِنَ الْجِلْجَالِ إِلَى بُوكِيمَ وَقَالَ:
    «لَقَدْ أَخْرَجْتُكُمْ مِنْ مِصْرَ وَجِئْتُ بِكُمْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي حَلَفْتُ أَنْ أَهَبَهَا لِآبَائِكُمْ، وَقُلْتُ: لاَ أَنْقُضُ عَهْدِي مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ ...سفر القضاء 2/1
    المتكلم هو ملاك الرب .... ولكن من خلال صيغة المتحدث نعرف انه الرب { لاَ أَنْقُضُ عَهْدِي مَعَكُمْ}

    22وَعِنْدَمَا تَبَيَّنَ جِدْعُونُ أَنَّهُ مَلاَكُ الرَّبِّ، هَتَفَ مُرْتَعِباً: «آهِ يَاسَيِّدِي الرَّبَّ! لَقَدْ رَأَيْتُ مَلاَكَ الرَّبِّ وَجْهاً لِوَجْهٍ». 23فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «السَّلاَمُ لَكَ، لاَ تَخَفْ، فَأَنْتَ لَنْ تَمُوتَ. 24فَبَنَى جِدْعُونُ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ سَمَّاهُ: يَهْوَهْ شَلُومَ (وَمَعْنَاهُ: الرَّبُّ سَلاَمٌ). وَمَازَالَ الْمَذْبَحُ قَائِماً إِلَى هَذَا الْيَوْمِ فِي عَفْرَةِ الأَبِيعَزَرِيِّينَ. القضاء 6 /22: 24

    21وَلَمْ يَتَجَلَّ مَلاَكُ الرَّبِّ ثَانِيَةً لِمَنُوحَ وَزَوْجَتِهِ. عِنْدَئِذٍ أَدْرَكَ مَنُوحُ أَنَّهُ مَلاَكُ الرَّبِّ. 22فَقَالَ مَنُوحُ لاِمْرَأَتِهِ: «إِنَّنَا لاَبُدَّ مَائِتَانِ لأَنَّنَا قَدْ رَأَيْنَا اللهَ» 23فَأَجَابَتْهُ: «لَوْ أَرَادَ الرَّبُّ أَنْ يُمِيتَنَا لَمَا قَبِلَ مِنَّا مُحْرَقَةً وَتَقْدِمَةً، وَلَمَا أَرَانَا كُلَّ هَذِهِ الأُمُورِ وَأَخْبَرَنَا بِهَا فِي هَذَا الْوَقْتِ». 24فَأَنْجَبَتِ الْمَرْأَةُ ابْناً دَعَتْهُ شَمْشُونَ. وَكَبُرَ الصَّبِيُّ وَبَارَكَهُ الرَّبُّ. 25وَابْتَدَأَ رُوحُ الرَّبِّ يُحَرِّكُهُ فِي أَرْضِ سِبْطِ دَانَ بَيْنَ صُرْعَةَ وَأَشْتَأُولَ. ... القضاء13/ 21: 25
    نلاحظ من خلال النصوص السابقة ...خلط كبير بين ملاك الرب وبين الرب نفسه
    كلام غير مستساغ عقليا ولا منطقيا
    وهنا نتساءل .........هل الرب هو ملاك الرب ؟
    فان كان كذلك ...لماذا هذا التصنيف ؟
    لماذا يقال ملاك الرب تارة وتارة أخرى الرب
    فإذا كان الرب هو المتحدث ...لماذا يطلق عليه الكتاب المقدس ...ملاك الرب ..؟ولماذا لا يقول الرب ؟
    فالتصنيف يفيد اختلافهما
    وهل هناك اختلاف بين {ملاك} مجردة وبين { ملاك الرب }؟
    أم ان كل ملاك هو ملاك الرب....وبالتالي فهو الرب .؟
    النصارى يعبدون المسيح ....ويقولون هو الناسوت الذي اتحد معه اللاهوت
    فإذا كان الرب {اللاهوت } يظهر في هيئة الملائكة
    فلماذا لا يعبد النصارى ..الملائكة ..فاللاهوت اتحد مع {الملاكوت }
    وإذا كان الرب اتحاد مع الناسوت من اجل مغفرة خطيئة البشر
    فلماذا اتحد اللاهوت مع الملاكوت ؟
    وهل هيئة الملائكة هي هيئة البشر .....أم ان الملائكة تظهر للبشر في هيئة البشر ؟
    وهنا يكون ..اللاهوت ...اتحد مع..الملاكوت .. واللاهوت والملاكوت اتحد بدوره مع الناسوت ...وأصبح....الثالوث المقدس { لاهوت ..ملاكوت ..ناسوت }
    انا متأكد إنكم سوف تقولون ان ...عقل أبو تسنيم ...ضرب
    نعم لابد ان يضرب عقلي ....ملاك الرب هو الرب والرب هو يسوع ويسوع هو الخروف
    الرب ...استحوذ على جميع الوظائف الإدارية والتنفيذية لإدارة الكون ..فهو الإله...والملاك ..والنبي والرسول ..والبشر
  • م. عمـرو المصري
    مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

    • 22 يول, 2006
    • 1280
    • مسلم

    #2
    الحبيب اللاهوتي .. اشتقنا لبركاتكم

    موضوع ملاك الرب .. من أكثر المواضيع تعقيداً على صفحات هذا الكتاب ..

    وطالما الموضوع معقد فإن أصدقائنا الأرثوذكس أول شيء يبحثوا عنه في الموضوع هو إلصاقه بيسوع .. وبالتالي جعلوا من ملاك الرب ظهورات ليسوع قبل التجسد .. وهللويا آمين

    سأحاول أن أبحث عن الأمر وتفسيره لدى اليهود أصحاب الكتاب
    [glow="Black"]
    « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
    جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
    [/glow]

    [glow=Silver]
    WwW.StMore.150m.CoM
    [/glow]

    تعليق

    • الشرقاوى
      حارس مؤسس

      • 9 يون, 2006
      • 5442
      • مدير نفسي
      • مسلم

      #3
      متااااااااااااااااااابع

      رائع يابوتسنيم
      الـ SHARKـاوي
      إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
      ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
      فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
      فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
      ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

      تعليق

      • الأندلسى
        مشرف شرف المنتدى

        • 21 يون, 2006
        • 965
        • مسلم

        #4
        ــ موضوع رائع أخى أبو تسنيم .... جزاكم الله خيراً ...


        ــ هناك معضلة أخرى أرجو أن أطرحها هنا وهى بخصوص الموضوع ذاته ... هل كان الرب أم كان ملاك الرب ....


        يخبرنا سفر التكوين أن ابراهيم استقبل ثلاثة ضيوف من الرجال ... من المفترض أنهم ملائكة وأنهم جاؤا ليبشروه باسحاق إبناً لسارة ..

        2 فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه.فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض.


        ولكن ها هو نفس المطّب إذ أن أحدهم على ما يبدو تكلم على أنه الرب مباشرة ...

        13 فقال الرب لابراهيم لماذا ضحكت سارة قائلة أفبالحقيقة الد وانا قد شخت.


        (خطأ حدث سهوا (كالمعتاد) من الكاتب .. ينسى أن الملاك هو المتحدث وليس الرب مباشرة )


        فكيف حل المفسرون هذه المعضلة ؟؟؟


        1 ــ القس تادرس يعقوب ملطى : ــ
        الرب كان أحد الرجال الثلاثة ... ومعه ملاكين :

        إضافة الغرباء :

        استضافة إبراهيم للرب وملاكيه جذبت أنظار رجال الله القديسين ...


        2 ــ القس أنطونيوس فكرى : ــ نفس الرأى ..

        الصداقة الفريدة بين الله وإبراهيم تظهر هنا فى زيارة الله لإبراهيم ومعه ملاكين ...


        3ــ أما صاحب كتاب (الرب يسوع فى سفر التكوين ... فيعتقد أن جملة قال الرب أى قال الملاك المرسل من الرب حيث يقول :

        ومن هنا نعلم أن كلمة " الرب " و " ملاك الرب " مترادفتان بحيث يصح أن نستعمل الواحدة موضع الأخرى .




        على أية حال ... فالقول بأن الرب كان أحد الرجال الثلاثة .. هو قول لحل التناقض الواقع وليس عليه دليل ... كما أن بولس نفسه القائل بالتجسد كما يدعى النصارى يكذب هذا القول .. حين يقول فى رسالة العبرانيين :


        عب 13 :2 لا تنسوا اضافة الغرباء لان بها اضاف اناس ملائكة وهم لا يدرون.


        هنا نجد كاتب العبرانيين يشير إلى لقاء الملائكة لابراهيم واستضافته لهم ... ونلاحظ أنه تجاهل ذكر الرب بالرغم من أن المقام يستدعى ذكره إن كان يعتقد أن الرب كان أحد الرجال الثلاثة بالفعل ..

        فالأفضل أن يقول

        لا تنسوا اضافة الغرباء لان بها اضاف اناس الرب و ملائكته وهم لا يدرون.

        ولكنه لم يذكر الرب بل ذكر الملائكة فقط ...



        على كل حال فإن رأى تادرس يعقوب ملطى وأنطونيوس فكرى .. يعطينا الحق فى أن نسأل عدة أسئلة ..

        السؤال الأول : ــ إن كان الرب هو أحد الرجال الثلاثة .. فما هو دور الاثنين الآخرين اللذين كانا معه ؟؟

        ــ وإن كانا ملاكين ... فلماذا يتجسدا فى صورة رجلين ؟؟

        ــ على كلام كاتب رسالة العبرانيين فهؤلاء الضيوف كانوا ملائكة فى صورة رجال ... فهل تجسد الرب بصورة مركبة ..

        بمعنى أن الرب صار ملاكاً ومن ثم فقد صار الملاك بشراً ؟؟؟!!!


        فى هذه الحالة فالحل هو أن اللاهوت اتحد بالملكوت والملكوت اتحد بالناسوت ... وهذا هو التجسد المركب .. أعتقد أن هذااكتشاف جديد بالديانة النصرانية .. يستحق درجة الماجستير من كلية اللاهوت بأسيوط .. ومن ثم دخول العباسية ...
        [frame="10 98"]
        ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

        ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

        وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
        [/frame]

        تعليق

        • ابو تسنيم
          إدارة المنتدى
          • 8 يون, 2006
          • 2615
          • مسلم

          #5
          بارك الله فيك أخي الحبيب ...عمرو
          والله اشتقنا لك أكثر...بالتوفيق والنجاح بأذن الله ...وترجع لنا بألف سلامة
          وفي انتظار ما وعدت به
          سأحاول أن أبحث عن الأمر وتفسيره لدى اليهود أصحاب الكتاب

          وبارك الله فيك أخي الحبيب وابن العم ..الشرقاوي

          أخي الحبيب الغالي ...ا لأندلسى
          جزاك الله كل خير ...إضافتك القيمة اثرت الموضوع
          واسمح لي أقوم بالرد على تسألك هذا
          السؤال الأول : ــ إن كان الرب هو أحد الرجال الثلاثة .. فما هو دور الاثنين الآخرين اللذين كانا معه ؟؟

          على ما اعتقد ....حرس شخصي

          تعليق

          • Dexter
            4- عضو فعال

            حارس من حراس العقيدة
            عضو شرف المنتدى
            • 8 أكت, 2006
            • 518
            • مسلم

            #6

            على ما اعتقد ....حرس شخصي [/QUOTE]

            يعني ... ممكن يطلعله واحد زي يعقوب و يصارعه و يضطر يعطي البركة و مايبقاش حاجة ليعقوب ..
            دائماً أنت بقلبي دائماً موردي العذب إذا اشـــــتد الظما
            دائماً أنت ضيائي في الدجى كيف لا تكشف عني الظلما
            أنت يا من ذكره ملء فمي فاستحالت كل أعضـــائي فما
            يا رســـول الله يا من حبه دائمــــاً في القلب يبقى دائماً
            أرشيفي

            تعليق

            مواضيع ذات صلة

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
            ردود 0
            9 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
            بواسطة *اسلامي عزي*
            ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع
            رد 1
            50 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة Mohamed Karm
            بواسطة Mohamed Karm
            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 21 سبت, 2024, 12:45 ص
            ردود 2
            35 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
            بواسطة *اسلامي عزي*
            ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:53 م
            ردود 0
            104 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة fares_273
            بواسطة fares_273
            ابتدأ بواسطة fares_273, 14 يول, 2024, 06:52 م
            ردود 0
            63 مشاهدات
            0 ردود الفعل
            آخر مشاركة fares_273
            بواسطة fares_273
            يعمل...