حوار عجيب

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
المشاركات
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • احمد الجبلي
    2- عضو مشارك

    • 21 أبر, 2008
    • 179
    • مسلم

    #1

    حوار عجيب

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أحبتي في الله،لقد اخترت لكم هذا الحوار الشيق والذي دار سبحان الله بين أحد الداخلين في دين الله وهو Cephas وأحد المرتدين عنه وهو Issif تجدونه في الرابط التالي:
    http://www.mejliss.com/showthread.ph...11#post4132611
    الترجمة هي للأخ الفاضل عثمان الذي يحمل الاسم المستعار Berber-m وقد أخبرني أنه كاد يتشيع لولا عناية الله ،فصار الآن من ألد أعداء الروافض ويحاربهم في كل المنتديات ويعرف بعقائدهم الضالة،فحفظه الله ورعاه وجعله ذخرا لهذا الدين آمين.
    اليكم الحوار ولا تنسونا من صالح دعائكم :

    إسيف:

    لماذا أُعْطِيَت تسميت "المسيح" لعيسى ولم تُعْطَ هذه التسمي أي : "المسسيح" لموسى ولا لإبراهيم ؟

    ماهي مهمّة "المسيح" ؟


    سيفاص :

    لماذا سُمِّي "إبراهيم" خليل الله ، ولم يسمّى بها أي "خليل الله" موسى" ولا "عيسى" ؟

    وفيما يخصّ مهمّة "المسيح" ، جاء عيسى أي ُبِعثْ لتنفيذ الثانية أو العهد الجديد بين الله وبيت اسرائيل وبالنظر إلى أن أول عهد (موسى) تم انتهاكه. أدعوك لقراءة : الكتاب المقدس، أرمياء / إصحاح 31 (34،31)

    قراء ة ممتعة.


    إسيف:

    إنِّي أرى أنَّ لديك معرفة فيما يتعلّق بالكتاب المقدَّس

    إذن ، جاء السيد المسيح من أجل العهد الجديد. لأنّ عهد "موسى" تم انتهاك ولكن أيضا لأن قانون "موسى" لم يتمكن من محو خطايا البشر. وهذا يتطلب منك معرفته

    والتحالف الجديد "العهد الجديد" َيلغي للمرّة النِهائية كافّة الخطايا

    شكرا لك "سيفاص"

    و لكن سؤال واحد فقط : الى أيِّ تحالف "عهد " ينتمي محمَّد و المسلمين؟


    سيفاص :

    مرحبا إسيف؛
    أود فقط أن أذكِّرك بأن مهمة السيد المسيح تخصُّ اليهود "الاسرائيليين" فقط

    أعمال الرُّسل ، إصحاح 31:5
    " هذَا رَفَّعَهُ اللهُ بِيَمِينِهِ رَئِيسًا وَمُخَلِّصًا، لِيُعْطِيَ إِسْرَائِيلَ التَّوْبَةَ وَغُفْرَانَ الْخَطَايَا."


    ولكن بما أن اليهود أرادوا نقض التَّحالف الثّاني مع الله بإرادتهم قتل المسيح ، وقد قرَّر الله بقطع تحالفه مع اليهود وللتَّعامل مع غير اليهود من خلال العهد الذي أنشأه محمد. الذي هو الإسلام "عبادة الله والله وحده"

    متى إصحاح :21

    43 ." لِذلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَلَكُوتَ اللهِ يُنْزَعُ مِنْكُمْ وَيُعْطَى لأُمَّةٍ تَعْمَلُ أَثْمَارَهُ."

    تحيات.

    إسيف:

    مرحبا سيفاص؛

    من المستغرب أن مهمة السيد المسيح تخصّ إلاّ اليهود ، الله هو إله اليهود فقط ؟

    ومع ذلك المليارات من غير اليهود تلقّو الغفران لخطاياهم بقبول السيد المسيح كمنقذ.

    و في الكتاب المقدّس "أعمال الرسل" ، الكثير من غير اليهود غيّروا دينهم بقبولهم الإنجيل. إقرأ "أعمال الرسل" : 10

    مع ذلك، السيد المسيح قال :

    8. لكِنَّكُمْ سَتَنَالُونَ قُوَّةً مَتَى حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْكُمْ، وَتَكُونُونَ لِي شُهُودًا فِي أُورُشَلِيمَ وَفِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَالسَّامِرَةِ وَإِلَى أَقْصَى الأَرْضِ» "أعمال الرسل" 8:1

    لذلك أودّ أنّ أخالفك :

    لذا الوثنيون الذين قبلوا الإنجيل الذي رفضوه اليهود ينتمون إلى هذا
    التحالف الجديد.

    على حد علمي ، الله لم يخلق تحالفا آخر لأن وحي المسيح هو تحقيق كل شيء.

    الآن أريد أن أعرف :

    إلى أيّ تحالف ينتمي المسلمون ؟ إلى العهد القديم ؟ أو العهد الجديد مع يسوع ؟


    سيفاص :

    مرحبا إسيف؛

    يسوع قال بنفسه انه أرسل إلا إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ
    "متى إصحاح :24،15"

    وقد قال أيضا لأتباعه : إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ
    لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا. "متى إصحاح :
    5،10 "


    بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ. "متى
    إصحاح 6،10

    وأنت تعرف ذلك في وقت السيد المسيح ، واليهود في الشتات ، أي انهم تفرقوا خارج القدس، كانوا مبعثرين في كل الدول، وبما أن الأخبار السارة أو العهد الجديد يخصّ كلّ اليهود، أوصى السيد المسيح اتباعه الى التوجه إلى كلّ الدّول، للبحث عن اليهود ليعلن لهم الأخبار السّارّة، وجعل تلاميذ له.

    فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآب وَالابْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. "متى إصحاح : 19،28

    في يوم عيد العنصرة أتى اليهود منّ كلّ دول العالم.

    الآن هناك كانوا يقيمون من اليهود في القدس، رجال متديِّنين، من
    كل أمة تحت السماء. "أعمال الرسل" :2؛
    5


    في هذه الفرصة الفريدة ، فَوَقَفَ بُطْرُسُ وَرَفَعَ صَوْتَهُ
    وَقَالَ لَهُمْ الأنباء السَّارَّة. "أعمال الرسل" : 2؛14

    يسوع لم يررسل اتباعه أبذا لانقاذ الوثنيون .

    فَقَالَ لَهُمْ: «قَدْ أُعْطِيَ لَكُمْ أَنْ تَعْرِفُوا سِرَّ مَلَكُوتِ اللهِ. وَأَمَّا الَّذِينَ هُمْ مِنْ خَارِجٍ فَبِالأَمْثَالِ يَكُونُ لَهُمْ كُلُّ شَيْءٍ، " مرقس إصحاح 4؛11

    لِكَيْ يُبْصِرُوا مُبْصِرِينَ وَلاَ يَنْظُرُوا، وَيَسْمَعُوا سَامِعِينَ وَلاَ يَفْهَمُوا، لِئَلاَّ يَرْجِعُوا فَتُغْفَرَ لَهُمْ خَطَايَاهُمْ» . مرقس إصحاح
    12

    من هم الأشخاص الَّذين هم في الخارج ؟. هؤلاء هم الناس الذين لا يعيشون في منزل إسرائيل ،هم : الوثنيون.

    أوَّل وثنيّ (غير اليهود) الذي إعتنق الديانة المسيحية هو كورنيليوس "أعمال الرسل" 10، 1؛48

    إعتناق كورنيليوس المسيحية كانة مبادرة منّ بُطْرُسُ ، ولذالك ، يمكن لك أن تلاحض أن المؤمنين المخَتّنين (اليهود) قد فوجئوا أن هذا الحدث لم يكن في برنامجهم.

    فَانْدَهَشَ الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ مِنْ أَهْلِ الْخِتَانِ، كُلُّ مَنْ جَاءَ مَعَ بُطْرُسَ، لأَنَّ مَوْهِبَةَ الرُّوحِ الْقُدُسِ قَدِ انْسَكَبَتْ عَلَى الأُمَمِ أَيْضًا. "أعمال الرسل" 10؛45

    في يهودا والرسل بخيبة أمل عندما علموا أن الأُمَمَ قد جاءتهم كلمة الله أيضا ، الذي كان ضد تعاليم السيد المسيح.

    فَسَمِعَ الرُّسُلُ وَالإِخْوَةُ الَّذِينَ كَانُوا فِي الْيَهُودِيَّةِ أَنَّ الأُمَمَ أَيْضًا قَبِلُوا كَلِمَةَ اللهِ. (أعمال الرسل 1،11]

    وَلَمَّا صَعِدَ بُطْرُسُ إِلَى أُورُشَلِيمَ، خَاصَمَهُ الَّذِينَ مِنْ أَهْلِ الْخِتَان. (أعمال الرسل 2،11]

    قَائِلِينَ:«إِنَّكَ دَخَلْتَ إِلَى رِجَال ذَوِي غُلْفَةٍ وَأَكَلْتَ مَعَهُمْ».أعمال الرسل 3،11

    المسلمون هم أعضاء في التحالف الثالث.
    إسيف :

    فَانْدَهَشَ الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ مِنْ أَهْلِ الْخِتَانِ، كُلُّ مَنْ جَاءَ مَعَ بُطْرُسَ، لأَنَّ مَوْهِبَةَ الرُّوحِ الْقُدُسِ قَدِ انْسَكَبَتْ عَلَى الأُمَمِ أَيْضًا. أعمال الرسل" إصحاح 45:10".
    رأيت صديقي ، الوثنيون ليسوا من اليهود ، وحصلوا على تعهّد من التّحالف الجديد : الروح القدس ، لأنّهم آمنوا بالإنجيل.

    هذا هو العهد الجديد : هبة الروح القدس.

    إذا كنت تعتقد أن يسوع هو ابن الله وأنّك تقبله كمنْقِذ، فإنَّك ستكون محفوظ وستحصل على روح القدس.

    المسلمون هم أعضاء في التحالف الثالث.

    إنَّك لا تعرف ما تقوله. والله لم يغيِِّر قط العهد الجديد في المسيح.

    ولهذا السَّبب لدينا العهد القديم والعهد الجديد في الكتاب المقدس.
    القرآن لم يضِف شيئا جديدا، والواقع أن محمد دعا إلى الانتقام الذي هو في العهد القديم.

    لا يوجد تحالف ثالث . أنت جاد في العصيان . أنت تكذب.



    سيفاص :

    أهلا إسيف؛

    أنا أتكلَّم عن تعاليم اليسوع وأقتبس الحقائق، وأنت، تخبرني بما يعتقد الناس أنَّهم رأَوْ.
    وأوصى السيد المسيح اتباعه بأنّ لا يذهبوا إلى الوثنيُّن ، تعرف لماذا؟
    الخوف من أن هذا التحالف الجديد سيصاب بفكر الوثنيُّن، للأسف ، وهذا ما حدث.
    هذه أنباء طيبة : التوحيد الخالص أصبح مختلط مع الأساطير اليوناني الروماني.
    والتحالف الثالث كان من الضروري لتصحيح التراجع والسماح لجميع الأعراق للانضمام الى التوحيد الخالص الذي هو الإسلام.
    اريد ان اقول لك اننى لست كاذبا.
    تحيات.



    إسيف :
    بيِّن لي بآيات الله كيفية انتقال من التحالف الثاني الى التحالف الثالث.




    سيفاص :

    أهلا إسيف؛

    المشكلة هي أنَّك تقرأ الكتاب المقدس دون فهم معنى الآيات.

    هذه الآية تنطبق على حالتك :

    لِكَيْ يُبْصِرُوا مُبْصِرِينَ وَلاَ يَنْظُرُوا، وَيَسْمَعُوا سَامِعِينَ وَلاَ يَفْهَمُوا، لِئَلاَّ يَرْجِعُوا فَتُغْفَرَ لَهُمْ خَطَايَاهُمْ». مرقس "إصحاح 4؛ 12"

    وفيما يتعلق بالآية الَّتي تتحدّث عن التحالف الثالث :

    لِذلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَلَكُوتَ اللهِ يُنْزَعُ مِنْكُمْ وَيُعْطَى لأُمَّةٍ تَعْمَلُ أَثْمَارَهُ. متى إصحاح 21 43
  • مجدى زكى
    2- عضو مشارك

    • 16 ماي, 2008
    • 155

    #2
    أحـسـنـتَ الاخـتيـار

    شكـرا جزيـلا .

    تعليق

    عن الكاتب

    تقليص

    احمد الجبلي مسلم اكتشف المزيد حول احمد الجبلي

    مواضيع ذات صلة

    تقليص

    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
    ابتدأ بواسطة السعيد شويل, 31 أغس, 2011, 09:45-م
    ردود 0
    1,151 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة السعيد شويل
    بواسطة السعيد شويل
    ابتدأ بواسطة السعيد شويل, 28 سبت, 2011, 03:50-م
    ردود 0
    1,079 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة السعيد شويل
    بواسطة السعيد شويل
    ابتدأ بواسطة السعيد شويل, 28 سبت, 2011, 03:43-م
    ردود 2
    3,022 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة wael_ag
    بواسطة wael_ag
    ابتدأ بواسطة إبراهيم صالح, 14 ينا, 2022, 10:29-ص
    رد 1
    471 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة إبراهيم صالح
    ابتدأ بواسطة عادل محمد, 13 ينا, 2015, 03:21-م
    ردود 2
    2,468 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة محب المصطفى
    بواسطة محب المصطفى
    ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36-م
    ردود 18
    5,718 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة ابنة صلاح الدين
    ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 29 مار, 2008, 01:09-ص
    ردود 0
    23,186 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة أبو أصيل اليمني
    ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 30 مار, 2008, 12:06-ص
    ردود 2
    69 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة ياسر جبر
    بواسطة ياسر جبر
    ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54-م
    ردود 2
    5,340 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة أحمدحسام الدين محمدصلاح
    ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04-ص
    ردود 33
    60,489 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة لحظات تفكر
    بواسطة لحظات تفكر
    ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37-ص
    ردود 5
    2,326 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة ahmedmuslimengineer
    بواسطة ahmedmuslimengineer
    ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبر, 2009, 09:15-م
    ردود 2
    20,143 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة أمة الرحمن
    بواسطة أمة الرحمن
    ابتدأ بواسطة إبراهيم صالح, 20 يون, 2021, 09:41-م
    ردود 9
    925 مشاهدات
    1 رد فعل
    آخر مشاركة د.أمير عبدالله
    ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 11 يول, 2010, 07:39-ص
    ردود 3
    7,697 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة تامر أبو سلطان
    ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يول, 2008, 09:03-ص
    ردود 6
    3,167 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة فارس الفرسان

    مواضيع من نفس المنتدى الحالي

    تقليص

    المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
    ابتدأ بواسطة محب المصطفى, 2 أغس, 2014, 01:20-ص
    ردود 321
    21,357 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة الفضة
    بواسطة الفضة
    ابتدأ بواسطة (((ساره))), 24 يون, 2010, 11:51-م
    ردود 291
    71,894 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة عاشق طيبة
    بواسطة عاشق طيبة
    ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 27 ديس, 2006, 11:31-م
    ردود 268
    92,108 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة الفضة
    بواسطة الفضة
    ابتدأ بواسطة Alaa El-Din, 25 مار, 2007, 01:49-م
    ردود 260
    95,377 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة smrsaadd
    بواسطة smrsaadd
    ابتدأ بواسطة elmasy7_7byby, 2 أبر, 2010, 01:51-م
    ردود 219
    32,850 مشاهدات
    0 ردود الفعل
    آخر مشاركة محب المصطفى
    بواسطة محب المصطفى
    يعمل...