السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي و احبتي في الله العلي الجليل .

الحمد و اللشكر لله سبحانه و تعالى و صلى الله و سلم على نبيه و على اله و صحبه و النبياء و المرسلين اجمعين.



الاخ الكريم الفطرة السليمة جازاك الله خيرا على تصحيح الغلط و التشجيع و الدعاء و ادعو الله عز و جل لك ان يجازيك خيرا .

بل اني اعتذر على الغلط في رقم الصحاح و السلام عليكم .


و كذلك اشكر الاخ القبطان المسلم و جزاك الله خيرا

و اعقب قائلا ان التسمية الحقة لكل من اليهود و النصارى و المسلمين الاخرين هي في الاصل كما جاء في القران الكريم في ايات متعددة صريحة (( هو سماكم المسلمين من قبل ومن بعد)). [الحج : 78]. (( وقال إنني من المسلمين)). [فصلت : 33]. (( قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين - لا شريك له وبذلك أمرت وأنا أول المسلمين )). [الأنعام : 163]. ((فإن توليتم فما سألتكم من أجر إن أجري إلا على الله وأمرت أن أكون من المسلمين )). [يونس : 72].
بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (112) ( البقرة)
إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ (131) وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ (132) ( البقرة)


و كذلك ما جاء على لسان سيدنا يوسف اكرم الناس صلى الله عليه و سلم
رَبِّ قَدْ آتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِن تَأْوِيلِ الأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ أَنتَ وَلِيِّي فِي الدُّنُيَا وَالآخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِماً وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ [ يوسف الآية 101]

ام بالنسبة لملة اليهود و النصارى فهي غير ملة ابينا ابراهيم الخليل صلى الله عليه و سلم و بارك وعلى اله كما صلى و سلم و بارك الله تعالى على سيدنا محمد و على اله.
بدليل الايات
مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلاَ نَصْرَانِيّاً وَلَكِن كَانَ حَنِيفاً مُّسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (67) ( آل عمران)
وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ (85) ( آل عمران)
وَقَالُواْ كُونُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى تَهْتَدُواْ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (135) ( البقرة)
وَمَنْ أَحْسَنُ دِيناً مِّمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لله وَهُوَ مُحْسِنٌ واتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَاتَّخَذَ اللّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلاً (125) ( النساء)

و امر الله سبحانه و تعالى ان يتبع صراطه المستقيم و لنتدبر سويا اخي في الله تبارك و تعالى الايات التالية

وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (153) ( الأنعام)
قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِيناً قِيَماً مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفاً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (161) ( الأنعام)
إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ (19) فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20) ( آل عمران)
شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ (13) ( الشورى)
إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ (92) ( الأنبياء)
وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ (52) ( المؤمنون)
فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (30) ( الروم)

و هنا مصدر اسم و هوية المسلم في الايات التلية

وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيداً عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلَاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِيرُ (78) ( الحج)

و يقول تبارك و تعالى عن ماذا يعبد الذين لم يتبعوا الدين الحق و الصراط المستقيم و اتبعوا الهوى
و ما هي ملتهم التي ابتدعوها كالنصرانية او اليهودية و المجوسية.

مَا تَعْبُدُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ أَسْمَاء سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَآؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ (40) ( يوسف)
وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ [ البقرة الآية 111]

و على حسب الادعاء في نيل الجنة عن طريق الملل المبتدعة فان الانبياء صلوات الله و سلامه عليهم ممن سبق و حتى الانبيا الطين هم اباءهم لن يدخلو الجنة و هذا بهتان و جحود و ادعاء باطل .
و هذه الملل الجديدة المبتدعة من نصرانية و يهودية لا توافق اطلاقا ما جاء به الرسل السابقون لهم و من هم ابائهم صلوات الله و سلامه عليهم .

وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاء وَيُقِيمُوا الصَّلَاةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ وَذَلِكَ دِينُ الْقَيِّمَةِ (5) ( البينة)


و في الختام

وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلاً مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحاً وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ (33) ( فصلت)

هذه وجهة نظري و الله اعلم بتاويل القران سبحانه و تعالى الله اعلم .
و شكرا
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته اخوتي الاعزاء .

ومُطالبَة المحاوِر بـــــــــ :

مُطالبتُهُ بالإعْتِراف بأنهُ أخطأ
أو أن يعيد عرْضَ كلِّ ما تكلم فيهِ بالخطأ

بأن يعْترِف بأن جعْبتَهُ خاوِيَة من اي دليل إلا الإرتجالات غير المسْؤلة
أو أن يقومَ بِعَرْضِ الأدِلّةِ والمستنداتِ لما سها عنهُ او نسِيَه أو تعمّدَه.!

وأن يعْتَذِرَ لما بدَرَ مِنْهُ في حقِّ العلم
أو أن يرُد على العلماء بما قالهُ العلماء ..!

هل يمتلك زميلنا "محاور مسيحي" الشجاعة لذلك ؟ ( نتمنى ذلك )


عمومًا سنرى ..

بواسطة سارة

هل يمتلك زميلنا "محاور مسيحي" الشجاعة لذلك ؟ ( نتمنى ذلك )


عمومًا سنرى ..

نرجو ذلك و أن يتغلب على و يستطيع الفكاك من غسيل المخ القاسى الذى يعيش فيه المسيحيين منذ ان يعوا .

ان حجم الأخطاء العلمية فى الكتاب المقدس كفيل بأن يفتح عيون و قلوب ذوى الاحساس و الضمائر بأنهم يجادلون من اجل باطل .

فعندما اثار الأخ ياسر جبر موضوع عمر الانسان على الارض فى الكتاب المقدس بقوله على سبيل المثال :

إذن التوراة تقول أن الفترة من آدم إلى الآن حوالي 6000 عام .

و ان عمر الأرض حوالى 4.5 بليون سنة و ان عمر الانسان حوالى مليون سنه

فان المحاور المسيحى لم يجد اى رد علمى و انما كل مناقشاته تلاعب بالالفاظ ، و لكن بالنظر الى ما ماورد فى سفر الاعمال -الاصحاح الثالث ، العدد 21 نجد ان النص يؤكد ان الانبياء و الرسل بدأوا مهمتهم على الارض منذ نشأتها و يؤكد ذلك ما اثاره الاستاذ ياسر جبر عن الفترة من آدم الى الآن هى 6000 عام و هذا هو النص بالعربى و الانجليزى :

21 الَّذِي يَنْبَغِي أَنَّ السَّمَاءَ تَقْبَلُهُ، إِلَى أَزْمِنَةِ رَدِّ كُلِّ شَيْءٍ، الَّتِي تَكَلَّمَ عَنْهَا اللهُ بِفَمِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ الْقِدِّيسِينَ [mark=#FFFF66]
مُنْذُ الدَّهْرِ.

[/mark][align=left]3:21 Whom the heaven must receive until the times of restitution of all things, which God hath spoken by the mouth of all his holy prophets [mark=#FFFF66]since the world began[/mark][/align].

فعن ماذا يجادل هؤلاء الناس ؟؟

من الممكن أن يكون زميلنا المحاور مقتنع داخليًا أنه يجادل للجدال .. فقط لاغير .. ولربما يعلم الحق ...

أنصحه أن ينجو بنفسه قبل فوات الآوان ... نحن الآن معه ونعلمه ما لم يعلم بأمر الله .. وقد يكون الله وضعنا سببًا لهدايته .. فلينتهز فرصة اليوم قبل ضياعها في الغد ..

للأسف لم أكن أتمنى انتهاء المناظرة بهذه النهاية .... هل انتهت حقًا ..؟

من الوارد أن يكون المحاور المسيحي في انتظار عودة الأستاذ ياسر من السفر قبل أن يستأنف مداخلاته

طيب الحمد لله .. أتمنى ذلك .. وارد فعلاً ..

صحيح ... فأنا لن أكتب قبل مجيء محاوري ياسر جبر

ليه هو فيه حد زعلك لسمح الله ناقص تقول:لن أتكلم حتى يأتي المحامي بتاعي(طبعا مزحة صديقنا الفاضل) مع أننا نود أن تراجع بعض مشاركات الأعضاء و تجيب عليها لو أردت طبعا
و الله نريد لك الخير اللهم إهدي محاور مسيحي و أنر طريقه و بصيرته أللهم لا تجعل صدره ضيق اللهم اشرح قلبه للإسلام اااااممممييين

سؤال سيد محاور :

بصراحة شديدة وبدون أية تلوينات أو تجميلات

كيف تنظر إلينـــــــــــا ؟ .. يعنى ما رأيك في أهل هذا المنتدى ؟

ناقص تقول:لن أتكلم حتى يأتي المحامي بتاعي(طبعا مزحة صديقنا الفاضل)

والله نفس الفكرة التي جاءت على بالي بعد قراءة التعليق

يا جماعة فيها ايه لما محاور مسيحى يستنى الاستاذ ياسر جبر ؟؟!!
مش الاستاذ ياسر هو اللى بيحاوره من البداية ؟؟؟

جايز يكون محاور مسيحى استريح لاسلوب الاستاذ ياسر
و لا بأس فى ذلك

و جايز يكون محاور مسيحى بيستثمر الوقت دة عشان يحاول يدور على اجابة مقنعة
و لا بأس فى ذلك

و جايز يكون محاور مسيحى اقتنع فعلا بس متردد و بيستثمر الوقت دة فى مواجهة نفسه بالحقيقة التى اصطدم بها و لم يكن متوقعها
و لا بأس فى ذلك أيضاً

ارجو لك الهداية و التوفيق استاذ محاور ( مسيحى ) .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على من اتبع الهدى.

اخوتي فالله العلي العظيم اهل المنتدى المبارك فلندعوا لانفسنا و للسيد المحاور المسيحي ان يهدينا الله الخالق البارئ المصور
الى صراطه المستقيم .

اللهم اهدني و اهدي بي و لاخوتي و اخواتي المسلمين اجمعين و بارك الله فيكم و جازاكم الله خيرا و لنستعن بالله تعالى

و ندعوا بالهداية لكل ضال و ندعو الله تعالى من الكبر و التكبر و من الغرور و من الغي و الغل و الحسد و من قسوة القلوب
ومن عمى الابصار و من وقر الادان و من الغلو في دين الله و من كل امراض القلوب .
اللهم نعود بك من شياطين الانس و الجن و من شرور انفسنا .
اللهم نعود بك من العجلة و من القنوط و من الياس و من سوء الظن بك سبحانك و برسولك صلى الله عليه و سلم و على اله و صحبه و الانبياء و المرسلين اجمعين.
اللهم طهر قلوبنا و ادم علينا نعمك و زدنا منها و لا تحلرمنا من رضاك علينا في الدنيا و الاخرة.
اللهم لا تجعلنا ممن يسمعون القول و لا يطيعون الله تعالى و يتبعون ما تملي عليهم شهواتهم و ما تزين لهم شياطينهم من سوء العمل و الفعل و اتباع الظنون بدون سلطان انزلته علينا يا ارحم الراحمين يا رب العالمين .

اللهم انك سمعت و اجبت دعوات اختنا فاطمة (مسيحية و تفتخر سابقا) و هديتها لطريقك و اكرمتها برؤية الحبيب الكريم محمد صلى الله عليه و سلم . اللهم انك سمعت دعواتنا لها و انت اعلم بما في صدورنا و ما خدلتنا ربنا انك انت السميع المجيب.
ربنا ما يعدنا الشيطان الا غرورا و هو مخلف وعده لمن عاهد . اللهم نعود بك من الشيطان الرجيم و من شرور انفسنا .

اللهم ربنا اتنا في الدنيا حسنة و في الاخرة حسنة و قنا عذاب النار .
اللهم لا تجعلنا ممن يقولون يوم يرو العذاب يا ليتنا نرد فنعمل صالحا و لا نكذب الرسل .
اللهم اجعلنا ممن يرى في وجوههم نظرة النعيم و ملك عظيم و شباب لا يفنى و خلد لا يفنى و لباس من استبرق و اكواب من ذهب و فضة و لحم طير مما نشتهي و ما تشتهي انفسنا من نعيم . اللهم نسالك ان تجعلنا برحمتك ممن تكرمهم بالنظر الى وجهك الكريم
و نسيان كل النعيم برضاك يا ارحم الراحمين .
اللهم اسكنا الجنة التي وعدت اباءنا على رسلك عليهم السلام ة ربنا اسكنا بجوارك يا من يامر بان لا يؤدي جاره و تامر باكرام الضيف و رد الادى بالصفح و العفو .
اللهم فكيف ان اسكنتنا بجوارك يا من لا يؤ دي الجيران .
اللهم رضينا بك ربا و بالاسلام دينا و بمحمد رسول صلى الله عليه و سلم و على اله و صحبه اجمعين و على الرسل و الانبياء اجمعين.
يا ارحم الراحمين يا رب العالمين .
و سلام لاختي فاطمة و افتخر بها اختا عابدة لله لا تشرك به شيئا مما خلق .
و سلام لكل الاخوة و الاخوات المسلمين .
آمين .

على فكرة يا زميلنا الفاضل محاور ... ممكن لا تتحدث في الحوار حتى يأتي الأستاذ الفاضل ياسر جبر ...

ولكن ممكن تتكلم في صفحة التعليقات عن أشياء أخرى :

تجيب على سؤال أخي الساجد ..

تبدي رأيك في أي شئ تريده ...

تبدي تحفظك على أي شئ لا يروق لك ...


يعني أي شئ من هذا القبيل ... لأننا لاحظنا أنك زميلنا الفاضل متحفظ جدًا وكأننا ندبر لك مكيدة أوننوي لك شرًا ... وتتجاهل كل تعليقاتنا بدون سبب ( علل ) ..


يعني كل هؤلاء الناس كتبوا مداخلاتهم لأجلك ومع ذلك لم ترد عليهم ...

إذا كان هناك تشتيت في الماضي بسبب استمرار الحوار .. فأعتقد أنه في الوقت الحالي في وقتك متسع أكبر ..


عمومًا كما تشاء ...

في النهاية المنتدى منتداك سواء كتبت أو لم تكتب تعليقات ..

السيد المحاور يصر على تجاهلنا تماااااااااااااااماً منذ بدأ الموضوع
وهذا ملاحظ
براحته
الحمد لله رب العالمين