مصاحِف الصحابة - الحِوار الثاني بين د.أمير عبدالله و أ.مسيحي مؤمن

[مؤمن جدا بمسيحيته]

كلام جميل يا دكتور
ولكن ما هو ردك على اختلاف متن مصحف ابن مسعود عن متن المصحف العثماني
{ما ذكر اولا من المصحف العثماني والتالي ما ذكر في مصحف ابن مسعود }
1) سورة البقرة:

* فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ - فوَسْوَس لهُما الشَّيْطَانُ (مصحف ابن مسعود يتفق مع بقية القرآن حيث ارتبط الشيطان بالوسوسة وليس الإزلال كما في الأعراف 20 وطه 120)

* الَّذِينَ يَظُنُّونَ –الَّذِينَ يَعْلَمُون ( اختلاف في المعنى بين من يظن ومن يعمل)

* وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا - وثَومِهَا وَعَدَسِهَا (بينما معنى الفوم غير واضح واختلف فيه المفسرون ، يبقى مصحف ابن مسعود أكثر اقترابا من المعنى بكلمة "ثومها"... وهذا الاختلاف يرجع إلى عدم تنقيط المصاحف واشتباه الفاء بالثاء)

* وَمَا هُوَ بِمُزَحْزِحِهِ – وَمَا هُوَ بِمُنْزِحةِ (اختلاف في النص والمعنى)

* كَمَا سُئِلَ مُوسَى- كَمَا سَأَلَ مُوسَى (تحول موسى من المسئول عن إلى السائل عن)

* وَلِكُلٍّ وِجْهَةٌ هُوَ مُوَلِّيهَا- وَلِكُلٍّ جَعَلْنَا قِبلَةً يَرْضَوْنَها (اختلاف نصي كامل مع اقتراب في المعنى)

* وَأَتِمُّواْ الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلّهِ - وَأَقيمُواْ الْحَجَّ وَالْعُمْرَة إلى الّبيتِ (اختلاف نصي وفي المعنى ... فنص المصحف العثماني جعل من الله المقصد المعنوي للحج ، بينما مصحف ابن مسعود جعل المقصد مادي مكاني)

* وَيُشْهِدُ اللّهَ- وَيَستشْهِدُ اللّهَ (اختلاف في النص والمعنى ... فالنص العثماني يجعل الفاعل هو احد الناس ، بينما مصحف ابن مسعود يجعل الفاعل هو الله)

* النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً - النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فاخْتَلَفُوا (حذف من النص العثماني يشمل النص وفي المعنى)

* مَا لَمْ تَمَسُّوهُنُّ- مَا لَمْ تَجَامِعُوهُنُّ (فارق لغوي بين أن تمس إمرأة (عام) وأن تجامعها (مخصص))

* وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجاً وَصِيَّةً لِّأَزْوَاجِهِم – كُتِبَ عَليْكُم الوَصِيَّةً لِّأَزْوَاجِكِم (اختلاف كامل في النص والتركيب اللغوي للجملة)

* وَلاَ تَيَمَّمُواْ- وَلاَ تَأمَّمُواْ (اختلاف في النص والمعنى)

* لاَ يَقُومُونَ- لاَ يَقُومُونَ يَوْم القِيَامَةِ (حذف النص العثماني "في القيامة" فازداد المعنى غموضا)

* فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ - فَأْيقنُواْ بِحَرْبٍ (اختلاف في النص واقتراب في المعنى)

* يَوْماً تُرْجَعُونَ - يَوْماً تُردَُّونَ (اختلاف في النص واقتراب في المعنى)

* وَالْمُؤْمِنُونَ ... وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ - وَ آمَنَ الْمُؤْمِنُونَ ... وَكتَابِهِ وَلِقَائِه وَرُسُلِهِ (إضافة على النص وفي المعنى)

يتبع

[مؤمن جدا بمسيحيته]

2) آل عمران:

* إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ - إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الحّنِيفِيّة (اختلاف جوهري في اللفظ والمعنى ، فالإسلام دين أتى به نبي الاسلام على امتداد الحنيفية ، بينما الحنيفية حركة دينية سار على هديها الإسلام ، ولا يقبل المسلمون اليوم أن يستبدلوا الإسلام بالحنيفية وإلا اكتفوا بسنة ابراهيم الحنيف حسب ما تدعون)

* وَآلَ عِمْرَانَ - وَآلَ مُحَمَّد (إختلاف آخر في النص والمعنى ، وتثير شبهة تحريف من أهل السنة بغرض القضاء على الفكر الشيعي المتعاطف مع آل البيت المحمدي)

* فَنَادَتْهُ الْمَلآئِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَابِ - فَنَادَاهُ جِبْرِيلُ يَا زَكَريَِّا (اختلاف في النص واقتراب في المعنى ... فمازال جبريل المفرد لا يساوي الملائكة كمجموع ، وإن حاولت بعض كتب التفسير تأويل المعنى لتتحول الملائكة إلى جمع تعظيم يشير إلى جبريل)

* وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ - وَارْكَعِي وَاسْجُدِي فِي السَّاجِدِينَ (إنقلاب في النص مع تشابه في المعنى)

* إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء - إِلَى كَلَمَةٍ عَدْلٍ (اختلاف في النص مع تشابه في المعنى)

* يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ - يُوفِّهِ ^^^ بِدِينَارٍ لاَّ يُوفِّهِ إِلَيْكَ (تغيير في النص مع اسقاط كلمات)

* مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ - مِيثَاقَ الَّذِينَ أُتُوا الكِتَابَ (اختلاف في النص والمعنى ، فليس كل من أوتي الكتاب هو من النبيين / ومصطلح أهل الكتاب أعم من الأنبياء )

* وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ - وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ ويَسْتَعِينُونَ باللهِ عَلَى مَا أصَابَهُم وَأُوْلَـئِكَ ( إضافة صريحة على النص وفي تغيير المعنى)

* إِن تَمْسَسْكُمْ - إِنْ يُصِيبُكم قرحٌ ( تضاد كامل في المعنى مع اختلاف النص)

* وَسَارِعُواْ – وَسَابِقُواْ (اختلاف في النص مع تشابه غير دقيق في المعنى)

* يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ – يُخَوِّفُكم (إضافة في النص مع المعنى)

* وَإِذَ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ - وَإِذَ أَخَذَ رَبُّكم مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِيثَاقَهم لَتُبَيِّنوُنَهُ (اختلاف نصي في تركيب الجملة مع اقتراب في المعنى)

* يَفْرَحُونَ بِمَا أَتَواْ ... بِمَا لَمْ يَفْعَلُواْ فَلاَ تَحْسَبَنَّهُمْ بِمَفَازَةٍ - يَفْرَحُونَ فَمَنْ أَتَى فَاحِشَة فَعَلَيه ... بِمَا لَمْ يَفْعَلُواْ بِمَفَازَةٍ (اختلاف في تركيب الجملة مع إضافات أضافها النص العثماني أثرت في المعنى)

3) سورة النساء:

* فَإِنْ آنَسْتُم مِّنْهُمْ رُشْداً - فَإِنْ أحنَسْتُم مِّنْهُمْ رُشْداً (اختلاف في النص والمعنى ، فآنس لا تعني أحسن)

* وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنطَاراً- وَآتَيْتُمْ إِحْدَاهُنَّ قِنطَاراً مِنْ ذَهَب (حذفت من النص العثماني كلمة من ذهب)

* بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي – بِمَا حَفِظَ فاصْلِحُوا إليهنَّ وَاللاَّتِي (اختلاف في النص والمعنى اختلافا كليا)

* إِنَّ اللّهَ لاَ يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ - إِنَّ اللّهَ لاَ يَظْلِمُ مِثْقَالَ نَمْلَةٍ (في الوقت الذي لا يتفق المفسرون على معنى ذرة ، كان مصحف ابن مسعود أكثر وضوحا بجعلها "نملة" وأن اختلف النص والمعنى بينها وبين ذرة)

* وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ – وإنَّا كَتَبْنَاهَا عَليْك وَأَرْسَلْنَاكَ لِلنَّاسِ ( إضافة على النص وفي المعنى)

* تَقْصُرُواْ مِنَ الصَّلاَةِ إِنْ خِفْتُمْ أَن يَفْتِنَكُمُ- تَقْصُرُواْ مِنَ الصَّلاَةِ ........أَن يَفْتِنَكُمُ (إضافة في المصحف العثماني لفقرة "إن خفتم")

* يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ أَن تَضِلُّواْ - يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ أَن لا تَضِلُّواْ (تناقض كامل بين أن تضلوا ، وأن لا تضلوا في المعنى... الفقرة وعكسها)

4) سورة المائدة:

* فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ - فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فأمُّوا (ومرة أخرى استبدال كلمة بأخرى)

* أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ - غُلَظَاءَ عَلَى الْكَافِرِينَ (افتراق في النص والمعنى للكلمات ، وأن كان معنى الجملة ككل لم يتغير كثيرا)

* مِن قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاء- مِن قَبْلِكُمْ ومِنَ الَّذِين أَشْرَكَوا أَوْلِيَاء (اختلاف في النص بين "الكفار" و "الذين أشركوا" وإن كان المعنى يتشابه ، ولكن الشرك هو احد انواع الكفر في الإسلام)

* مَن لَّعَنَهُ اللّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ -مَن غَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِم وَجَعَلَهم ْقِرَدَةَ وَخَنَازِيرَ وَعَبَدَة الطَّاغُوتَ (افتراق في النص ، وإن كان مصحف ابن مسعود أقرب لسلامة المعني بإضافة التاء المربوطة إلى عبد وجعلها "عبدة" فيستقيم المعنى)

* مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ- مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ إنَّ عليًَا مَولْى المُؤمِنين (هذه الفقرة التي يفتقد فيها النص العثماني " إنَّ عليًَا مَولْى المُؤمِنين" تشير وبقوة أكثر إلى احتمال تحريف وحذف أهل السنة لنصوص من المصاحف لتتفق مع فكر السنة وتهدم فكر الشيعة.. ولهذا جئت بنصوص من تفاسير السنة بنفس النص الناقص للتأكيد) (10)

* وَالصَّابِئُونَ – وَالصَّابِئينَ (ومرة أخرى يتفوق مصحف ابن مسعود لغويا على المصحف العثماني ، فتأتي الكلمة سليمة اعرابيا)

* فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ - فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ مُتَتَابِعاتِ (فقدت من المصحف العثماني ، ومن الواضح فيها تخصيص للمعنى بالتتابع)

* وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ - وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الغَفُورُ الرَحِيمُ (إختلاف في النص والمعنى ، مما يجعنا نزداد شكا فيما كان يقوله عبد الله بن أبي سرح عندما كان يؤلف في القرآن وكفر بمحمد مرتدا . وإن كان مصحف ابن مسعود يتفوق على العثماني في ارتباط الغفران بإله غفور رحيم وليس عزيز حكيم)

5) سورة الأنعام:

*مَّن يُصْرَفْ عَنْهُ - مَّن يَصْرفِْ الله عَنْهُ (حذف النص العثماني لفظ الجلالة وأن استمر يفهم ضمنيا من المعنى)

* ثُمَّ لَمْ تَكُن فِتْنَتُهُمْ – وَمَا كَانَ فِتْنَتُهُمْ (تحول النص العثماني من صيغة الماضي إلى المضارع مع إضافة "ثم")

* لِلّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ- لِلّهِ يَقْضِيَ بالْحَقِّ (اختلاف في النص واقتراب في المعنى ، وأن كان القصاص في جوهره عقوبه ، والقضاء هو الحكم سواء بالإثابة او العقوبة)

* اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ – اسْتَهوَاهُ الشَيْطَانُ (اختلاف النص العثماني بتحويل المفرد إلى جمع)

* وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ - وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ يَقُولُون أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ (هنا فقد النص العثماني كلمة واحدة " يَقُولُون " جعلت من المعنى غامضا فمن هم المخرجون أنفسهم)

* انظُرُواْ إِلِى ثَمَرِهِ – أَنْضِرُوا إِلِى ثَمَرِهِ (اختلاف في النص والمعنى)

* شُرَكَاء الْجِنَّ وَخَلَقَهُمْ – شُرَكَاء من الْجِنَّ وَهو خَلَقَهُمْ (ومرة أخرى فقد النص العثماني كلمات "من" و "وهو" وبدونهما فقد الكثير من الوضوح والمعنى)

* وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي - وهَـذَا صِرَاطُ رَبِّكُم (تحول من الغائب إلى المتكلم في النص العثماني)

يتبع

[مؤمن جدا بمسيحيته]

سورة الأعراف:

* حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ - حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ الأَصْفَرُ (حذفت كلمة الأصفر من النص العثماني)

* يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْراً - يُرْسِلُ الرِّيَاحَ نُشْراً (اختلاف آخر نتيجة عدم التنقيط ، أدى إلى اختلاف في المعنى)

* وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَصْنَعُ فِرْعَوْنُ - وَدَمَّرْنَا مَا كَانَ يَعْمَل فِرْعَوْنُ (اختلاف في النص مع اقتراب في المعنى)

7) سورة الأنفال:

* يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأَنفَالِ - يَسْأَلُونَكَ الأَنفَالَ (إضافة النص العثماني للفظة "عن" غيرت المعنى ، وجعلت اتبع محمد يسألونه الأنفال والسلائب نفسها لا يسألونه عنها)

* ذَاتَ بِيْنِكُمْ- ذَاتَ بِيْنِكُمْ فيما تَشَاجَرْتمْ بِه ( إضافة على النص وفي المعنى)

9) سورة الليل:

* وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى ، والذَّكَرَ وَالْأُنثَى (تم إضافة ما خلق ، مما زاد النص غموضا )

[د.أمير عبدالله]

كلام جميل يا دكتور ... ولكن ما هو ردك على اختلاف متن مصحف ابن مسعود عن متن المصحف العثماني

ردي سيكون هو ردُّك يا مسيحي مؤمِن

فأعتقِد انك بعد الحوار بيننا على هذا الرابِط :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=8543

أعتقد انك تستطيع بعد اليوم أن ترُد على الجميع ... تستطيع يا مسيحي بعد هذا الحِوار أن تقر للدنيا بأن ابن مسعود سواءا كتب ماسبق او لم يكتُبه (وهو بالتأكيد لم يكتُبه) , فإن ابن مسعود ثابت عنه كما ظهر لك ... انه لا يعلم إلا قرآن المسلمين الذي لا يأتيه الباطِلُ مِن بين يديه ولا من خلفه .

_______________


تستطيع أن ترُد كمسيحي ... ان ابن مسعود أقرأ اصحابه على قرآن محمد صلى الله عليه وسلم , ووصلنا قراءة ابن مسعود متواترة , وموافقة للرسم العُثماني ... لا شك فيها ولا لبس

_______________

تستطيع ان تُخبِر الدنيا يا مسيحي .. ان القرآن الكريم لا يؤخذ من المصاحف , وانما من الحفظ في الصدور .... بالتلقي الشفاهي ... ولِذا فستُجزِم أن ابن مسعود لم يُلقِّن حابتهُ إلا القرآن الكريم , وليس ادِّعائات ألف ليلة وليلة.

_______________

تستطيع بعد اليوم وانت مسيحي ان تقول ومعك الدليل و البرهان أن أي ادعاء حول مصحف ابن مسعود لا قيمة له , لأن المصاحف بغض النظر عن انهم كتبوا فيه تفاسيرهم وادعيتهم و تعبيراتهم , بل لا يُنظرُ اصلا اليها ولا يُعوّلُ عليها , لأنه لا يوجد أي دليل عليها إلا التقوُّلات والتكهُّنات , و لا يبقى لنا إلا تناقض الروايات واضطرابها , وأكثرها لا أصل لها ...

_______________

أخيراً ....

ان كُنت لا تُنكِر ان ابن مسعود قرأ القرآن الكريم كما قرأه صحابة رسول الله ووصلنا عنه متواترا كما بيناه ...

فما قيمة سؤالِك عن هذه الخزعبلات والإدعاءات إذاً ؟!!!!

________________

الحقيقة والمفاجاة المٌُرّة يا مسيحي مؤمِن ...

هي أني سأحرِجك بهذا السؤال الوجيه جداً :

ياراجل يا محترم ياطيب ... يا مثقف ...

هل يصِح أن تدعي كل هذه الإدعاءات ...

دون أن تذكُر ولو مرجِع واحِد ذكر ذلِك وتضعهُ لنا ؟!!!!

يعني .. هل ان مسئول عن تخرُّصات كتبها مسيحي تحت السلم؟!

عزيزي هات دليلك في ظرف ثلاثة أيام

إن لم تستطِع .. فستكون فضيحتُكُم لا تقِل وطأة عن فضيحة مخطوطة بحيرا الراهِب المكتوبة على ورق الفلوسكاب ...!!

__________

بالنسبة لفصل هذه الخُزعبلات في موضوع آخر منفصل , فهو متروك لرأي الإخوة في التعليقات والمشرفين ...

[د.أمير عبدالله]

بالمناسبة تقول :

وَمَا خَلَقَ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى ، والذَّكَرَ وَالْأُنثَى

وهذه الرواية صحيحة عن ابن مسعود ....

ولكِن العجيب بل و العجب العُجاب هو قولُك :

تم إضافة ما خلق ، مما زاد النص غموضا

فكيف عرفت يا لمّاح ..انها إضافة ؟!!

أين المخطوطتان اللتان قارنت بينهُما؟!!!

لابُد أن بين يديْك إذاً مخطوطة أقدم ومخطوطة أحدث ... فقررت على دراستك الفاحِصة لهما أن أحدهما قديم والآخر أحدث ...فعرفت أنها إضافة ؟! ولذا فلن نعجب من تقريرك اليقيني أنها إضافة ...!!! , ولكن سقط سهواً مِنْك فيما يبدو الدليل ...!!

ثُم لم لا تُسمِّيها :
أنها حذف او سقْطُ سهوٍ مِن ابن مسعود؟!!!

وبدلاً من إدِّعائِك الغير مسئول بقولِك (إضافة ) ...
لِما تستبعِد أن تكون رُخصة مِن رسول الله أقرأ بها ابن مسعود؟!!!

وبِما تُفسِّر أن ابن مسعود قرأها وأقرأها لأصحابِهِ
(وما خلق الذكر والأنثى )؟!!!!!

تساؤلات مطروحة ....
لعل عندك عليْها في مخطوطاتِك الفلوسكابية الخبر اليقين ..!!


ننتظِرُ أدِلّتك وتوثيقاتِك يا مسيحي مؤمِن
حتى نبدأ الحِوار إن شاء الله.

[يوسف المصري]

ننتظِرُ أدِلّتك وتوثيقاتِك يا مسيحي مؤمِن
حتى نبدأ الحِوار إن شاء الله.

.


عام و نصف العام

مازلنا ننتظر توثقيك يا استاذ مؤمن جدا بمسيحيته

جزاك الله خيرا يا دكتور أمير

[مسلم للأبد]

لماذ لم تعطيه يا أستاذى د.أمير عبدالله

غير ثلاث أيام لماذا لم تعطية حوالى كده خمس أو ست سنوات وبرده مش هيرجع

بالفلوسكاب المسطر

[قلب ينزف دموع]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ما شاء الله لا قوه الا بالله
جزاك الله خيرا اخانا الحبيب الفاضل
اسأل الله ان يجعلك حائط يسد الله به شبهات الضالين
وان يجعلك حارس من حراس الاسلام
لكن والله عجيب يا اخي اسفار واسفار محرفه ومشفره
ويجادلو في اشياء في القراءن والسنه مثل هذه
والله يا اخي اقراء كلامه واشعر بانه غير عاقل
يا مسيحي انت علي اي تتحدث وفي مازا تتكلم
كلامك لا يعقل وان كنت انت نفسك تتكلم لمجرد ان تجادل لكنك علي علم بانك انت مخطيء
والله لا استطيع ان اتكلم كثيرا علي ما قولته لانه هنا فعلا يكون افضل شيء هوا السكوت بلا تخاريف

[اليرموك]

حفظك الله وأعزك رب العزة يا د. أمير ........

أين أنت يا أستاذ مؤمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الأمير الأحمر]

لا تستعجلوه يا إخوة. الروح القدس "بيتخض" لما الناس تستعجله. هو سيأتي ما إن يملأه الروح القدس بالفهم.

[يوسف المصري]

مرت سنتين

يا مسهل يا رب

لما ييجي حد يصحييني

[أحمد سبيع (one1_or_three3)]

مرت ثلاث سنوات!
وما زلنا ننتظر!

[مسلمة بكل فخر]

ما شاء الله والله اكبر

اللهم بارك لنا في معلمينا

جزاك الله خيرا كثيرا ونفعنا بكم ونفع بكم الاسلام

[marvel2011]

الحمد لله على نعمة الاسلام

[marvel2011]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين اخواني اريد ان اعرف اكثر عن القراءات السبعه كيف نشأت كذلك موضوع سبعه احرف و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته