حوار .. مع جورج .. أمة عظيمة .. من تكون؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Habeebabdelmalek مسلم اكتشف المزيد حول Habeebabdelmalek
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Habeebabdelmalek
    4- عضو فعال

    • 16 أكت, 2006
    • 694
    • مسلم

    حوار .. مع جورج .. أمة عظيمة .. من تكون؟

    صدق الله القائل:
    "بِئْسَمَا اشْتَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ أَنْ يَكْفُرُوا بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ بَغْيًا أَنْ يُنَزِّلَ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ فَبَاءُوا بِغَضَبٍ عَلَى غَضَبٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ"

    الإخوة المسلمون الكرام .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    هذا حوار دار بين العبد الفقير لله .. وبين أحد عابدي المسيح واسمه جورج .. على صفحات منتدى اتباع المرسلين .. انقله لكم هنا للإفادة

    مشاركة حبيب عبد الملك

    أمة عظيمة .. من تكون؟

    يقول الله لإبراهيم عليه السلام في الكتاب المقدس:

    “أَمَّا إِسْمَاعِيلُ، فَقَدِاسْتَجَبْتُ لِطِلْبكَ مِنْ أَجْلِهِ. سَأُبَارِكُهُ حَقّاً، وَأَجْعَلُهُ مُثْمِراً، وَأُكَثِّرُ ذُرِّيَّتَهُ جِدّاً فَيَكُونُ أَباً لاثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً، وَيُصْبِحُ أُمَّةً كَبِيرَةً" سفر التكوين الإصحاح 17 : 20

    وانني اسأل النصارى .. ما المقصود هنا بالمباركة ثم الإثمار ثم إكثار الذرية .. مامعنى سأباركه؟ أليست مباركة إسماعيل بجعل النبوة في ذريته؟ .. هل الله بارك فرعون وعابدي الأوثان؟ بالطبع لا وسوف اترك الكتاب المقدس يجيب عن ذلك:
    في سفر التكوين 25:11 الله يبارك اسحاق " وكان بعد موت ابراهيم ان الله بارك اسحق ابنه وسكن اسحق عند بئر لحي رئي" كيف بارك الله اسحاق؟؟ .. أليس بأن جعل النبوة في نسله؟ .. كلنا يعلم أن كل انبياء بني اسرائيل كانوا من نسل إسحاق.

    وفي سفر التكوين 14:19 الله يبارك ابراهيم "وباركه وقال مبارك ابرام من الله العلي مالك السموات والارض" كيف بارك الله ابراهيم؟؟ .. أليس بأن جعل النبوة في نسله؟؟

    في سفر صموئيل الأول 15:13 شاول الملك النبي يبارك صمؤئيل لأنه يسمع كلام الرب "ولما جاء صموئيل الى شاول قال له شاول مبارك انت للرب قد اقمت كلام الرب" فما معنى أن الله سيبارك اسماعيل ابن ابراهيم؟

    وفي سفر التكوين 27: 30 اسحاق بارك يعقوب ولم يبارك عيسو فكان كل الأنبياء من ذرية يعقوب "وحدث عندما فرغ اسحق من بركة يعقوب ويعقوب قد خرج من لدن اسحق ابيه ان عيسو اخاه أتى من صيده"

    ثم اني اسأل سؤالا ثانيا .. أليس الإثمار يأتي نتيجة رضوان الله كما في المزامير 105: 24 جعل شعبه مثمرا جدا واعزه على اعدائه.

    كما قال المسيح في انجيل متى " لِذلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَلَكُوتَ اللهِ سَيُنْزَعُ مِنْ أَيْدِيكُمْ وَيُسَلَّمُ إِلَى شَعْبٍ يُؤَدِّي ثَمَرَهُ" ولذلك يقول القرآن "كنتم خير أمة أُخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله"

    وفي سفر التثنية 1:33 "هَذِهِ هِيَ الْبَرَكَةُ الَّتِي بَارَكَ بِهَا مُوسَى، رَجُلُ اللهِ، بَنِي إِسْرَائِيلَ قَبْلَ مَوْتِهِ" .. مامعنى البركة هنا .. أليس التبشير بالنبوة؟ .. و يأتي بعد ذلك إكثار ذرية اسماعيل ليكون المنتهى بتكوين الأمة العظيمة التي ستأتي من نسل اسماعيل بعد أن باركه الله؟

    فيقول سفر التكوين 21 : 17 - 21 "وَسَمِعَ اللهُ بُكَاءَ الصَّبِيِّ، فَنَادَى مَلاَكُ اللهِ هَاجَرَ مِنَ السَّمَاءِ وَقَالَ لَهَا: مَا الَّذِي يُزْعِجُكِ يَاهَاجَرُ لاَ تَخَافِي، لأَنَّ اللهَ قَدْ سَمِعَ بُكَاءَ الصَّبِيِّ مِنْ حَيْثُ هُوَ مُلْقًى. قُومِي وَاحْمِلِي الصَّبِيَّ، وَتَشَبَّثِي بِهِ لأَنَّنِي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً".

    من هي هذه الأمة العظيمة التي ستأتي من نسل اسماعيل؟ انها أمة الإسلام و محمد صلى الله عليه وسلم هو الرسول الذي أرسله الله من نسل إسماعيل عليه السلام.

    يقول الله في سفر التكوين الإصحاح 21 : 13 "وَسَأُقِيمُ مِنِ ابْنِ الْجَارِيَةِ أُمَّةً أَيْضاً لأَنَّهُ مِنْ ذُرِّيَّتِكَ" ابن الجارية هو إسماعيل عليه السلام .. الأمة الأولى من ذرية اسحاق التي أمه سارة وهي أمة بني اسرائيل .. فمن هي الأمة التي من ذرية اسماعيل؟

    إن اليهود والنصارى يقولون إن ابراهيم قد طرد اسماعيل .. ولكننا نجد الكتاب يقول غير ذلك ففي سفرالتكوين 25: 9 "ودفنه اسحق واسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثّي الذي امام ممرا" .. واين باقي ابناء ابراهيم من قطورة وباقي السراري؟

    ويقول الكتاب ايضا في سفر اخبار الأيام الأول 28:1 "ابنا ابراهيم اسحق واسماعيل" .. وهذا يدل على الإخوة .. ومشاركة البركة.

    إن الروماني الفريسي بولس وكلنا يعرف من هم الفريسيون .. هم الذين قال لهم المسيح "ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون" وقد كان المسيح يحذر تلاميذه من تعليم الفريسيين فيقول "كيف لا تفهمون اني ليس عن الخبز قلت لكم ان تتحرزوا من خمير الفريسيين والصدوقيين. حينئذ فهموا انه لم يقل ان يتحرزوا من خمير الخبز بل من تعليم الفريسيين والصدوقيين" متى 6 : 11 - 12

    - بل ونجده كثيرا ما يسبهم في اكثر من 90 موضعا .. فيقول في انجيل متى "ايها الفريسي الاعمى نقّ اولا داخل الكاس والصحفة لكي يكون خارجهما ايضا نقيا" متى 23: 25

    - بل ويؤكدها فيقول في انجيل لوقا " انتم الآن ايها الفريسيون تنقون خارج الكاس والقصعة واما باطنكم فمملوء اختطافا وخبثا" لوقا 11: 39

    - ثم يخبرنا الكتاب المقدس في اعمال الرسل .. بقول بولس عن نفسه انه فريسي "اني حسب مذهب عبادتنا الاضيق عشت فريسيا" .. وايضا يقول "انا فريسي ابن فريسي"

    يقول بولس ما ليس بحق في رسالته إلى غلاطية 30:4 "اطرد الجارية وابنها لانه لا يرث ابن الجارية مع ابن الحرة" بينما الكتاب يقول الحقيقة في سفر التكوين 13:21 "وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك"


    من هي تلكم الأمة العظيمة .. التي جاءت بمباركة الله لاسماعيل؟ .. أليست أمة الاسلام؟
  • Habeebabdelmalek
    4- عضو فعال

    • 16 أكت, 2006
    • 694
    • مسلم

    #2
    رد عابد المسيح .. جورج


    المشاركة الأصلية بواسطة George
    1- ربط الكاتب بين المباركة والنبوة ببغض الامثلة والرد هو الاتى هناك بعض الانبياء كانوا من خارج بنى اسرائيل ولم يباركوا مثل ملكى صادق (تكوين 17:14)

    وايضا بعض الشخصيات كاولاد يوسف (يعقوب) بوركوا و لم يصبحوا او يكونوا انبياء

    اذا الربط بين الاثنين مغالطة كبيرة قصد بها الكاتب اخراج الكلام عما ليس هو معناه


    2- اما البركة لاسماعيل فهى فى حياته وبنيه وواضحة فى قوله امة عظيمة
    012:

    3-على الرغم من انصراف اسماعيل بعيدا فهذا لا يمنع ان يحضر دفن ابيه بل و العكس يدل على شهامة اسماعيل واعترافه ان ابيه لم يخطىء فى حقه و شهامة اسحق و اعترافه بحق اسماعيل فى ابيه
    015:

    4- لقد كان بولس من الفريسيين المتعصبين جدا ضد المسيحية ...نعم
    ولكن هذا تغير و ترك هذا الفكر
    فاذا صح نعته بالفريسى فيقال الفريسى سابقا اما بالنسبة للايتين التين ذكرتا
    "اطرد الجارية وابنها لانه لا يرث ابن الجارية مع ابن الحرة"
    فهذا كامر الله الذى يقول فى القران "ولا تجدن لكلام الله تحريفاً" و كما يؤمن المسلمون فالتوراة من كلام الله اذا فهى غير محرفة وامر الله صحيح
    "وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك"
    فكما ذكرنا انه نتاج مباركة الله لاسماعيل فلا تعارض

    للمزيد اقرا قصة ابراهيم من الكتاب المقدس من التكوين 25:12 ستجد الحقيقة اوضح من الشمس

    لمزيد من الاستفسار [email protected]

    الردود ستتوالى:hb:

    تعليق

    • Habeebabdelmalek
      4- عضو فعال

      • 16 أكت, 2006
      • 694
      • مسلم

      #3
      مشاركة حبيب عبد الملك

      بسم الله الرحمن الرحيم

      بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق"


      الأستاذ جورج .. أهلا بك معنا في المنتدى

      أولا: ملكي صادق لم يكن نبيا يارجل .. بل كاهنا .. "وملكي صادق ملك شاليم اخرج خبزا وخمرا وكان كاهنا للّه العلي" .. وايضا "مدعوّا من الله رئيس كهنة على رتبة ملكي صادق".

      ثانيا: برجاء عندما تنقل شيئا أن تكون اكثر دقة فهذا هو سفر التكوين 17:14 "فخرج ملك سدوم لاستقباله بعد رجوعه من كسرة كدرلعومر والملوك الذين معه الى عمق شوى الذي هو عمق الملك" .. هل ذكر هنا أن ملكي صادق نبي؟

      - لتصحيح خطأك .. أقول إن العدد الذي تقصده هو "وملكي صادق ملك شاليم اخرج خبزا وخمرا وكان كاهنا للّه العلي" التكوين 18:14

      إذن ملكي صادق كاهن وليس نبي .. ألست تعرف الفرق بين الكاهن والنبي .. يارجل؟ .. اقرأ الكتاب المقدس "وقال الملك داود ادع لي صادوق الكاهن وناثان النبي" سفر الملوك الأول1: 32
      .. وايضا "هرون الكاهن" .. "ايليا النبي"

      الكاهن هو الذي يقدم الكفارات عن الشعب "فيكفّر عنه الكاهن امام الرب فيصفح عنه في الشيء من كل ما فعله مذنبا به"

      إذن .. إذا كان برأيك أن هناك من هو رئيس كهنة "ملكي صادق" والله لم يباركه .. وكان هناك من جعله الله بكرا "افرايم" وقد باركه عبد من عباد الله .. فماذا تتوقع أنت إذا بارك الله بنفسه اسماعيل؟! .. يارجل؟

      تعليق

      • Habeebabdelmalek
        4- عضو فعال

        • 16 أكت, 2006
        • 694
        • مسلم

        #4
        للمرة الثانية أنت تخطأ يا رجل؟


        - ابناء يوسف هم "افرايم ومنسي" .. اقرأ "وولد ليوسف في ارض مصر منسّى وافرايم" .. وايضا "لان بني يوسف كانوا سبطين منسّى وافرايم"

        - يعقوب هو ابو يوسف وابناؤه هم اسباط بني اسرائيل الاثني عشر

        للمرة الثالثة أنت تخطأ يارجل؟


        - الذي بارك اسماعيل هو الله .. "واما اسماعيل فقد سمعت لك فيه ها انا اباركه " .. والذي بارك ابناء يوسف هو ابويوسف "يعقوب" .. "وباركهما في ذلك اليوم قائلا بك يبارك اسرائيل قائلا يجعلك الله كافرايم وكمنسّى. فقدّم افرايم على منسّى" تكوين 48: 20 أليس هناك فرق بين مباركة الله وبين مباركة عبده يعقوب .. يارجل؟

        - ومع ذلك فإن ابناء يوسف قد ملكوا "فملك ابنا يوسف منسّى وافرايم" يشوع 16: 4

        - بل واتخذ الرب افرايم بكرا له "لاني صرت لاسرائيل ابا وافرايم هو بكري" ارمياء 31: 9

        يا رجل؟! للمرة الرابعة .. أنت تخطأ .. يارجل؟!


        - أعطني مثالا واحدا .. على شخص باركه الله ولم تكن فيه النبوة .. واتحداكم جميعا .. وأرجو أن لا تقول لي فرعون بارك وزيره ولم يصبح نبيا؟! .. يارجل؟!

        - سأعطيك أنا مثالا بسيطا .. من الكتاب المقدس "وباركه وقال مبارك ابرام من الله العلي مالك السموات والارض" .. أليست البركة هنا بجعل النبوة في ذريته؟! .. ايضا لما بارك الله شمشون صار نبيا "ودعت اسمه شمشون فكبر الصبي وباركه الرب" .. يارجل؟!

        تعليق

        • Habeebabdelmalek
          4- عضو فعال

          • 16 أكت, 2006
          • 694
          • مسلم

          #5
          - أعيدها عليك مرة أخرى “أَمَّا إِسْمَاعِيلُ، فَقَدِاسْتَجَبْتُ لِطِلْبكَ مِنْ أَجْلِهِ. سَأُبَارِكُهُ حَقّاً، وَأَجْعَلُهُ مُثْمِراً، وَأُكَثِّرُ ذُرِّيَّتَهُ جِدّاً فَيَكُونُ أَباً لاثْنَيْ عَشَرَ رَئِيساً وَيُصْبِحُ أُمَّةً كَبِيرَةً" سفر التكوين الإصحاح 17 : 20

          أليس سأباركه كما باركت اسحق؟ .. وبالتالي سيأتي نبي من نسله يقول له الله في سفر اشعياء 60: 7 "كل غنم قيدار تجتمع اليك كباش نبايوت تخدمك تصعد مقبولة على مذبحي وأزيّن بيت جمالي" .. هل تعرف من هم قيدار ونبايوت؟ .. انهم ابناء اسماعيل الذين سكنوا جزيرة العرب .. من هو ذلك النبي عبد الله الذي اجتمعت تحت امرته جزيرة العرب ودخلوا في الاسلام .. وعبدوا الله وحده بعد أن كانوا عبدة أوثان؟ .. هل هو يسوع .. أم بولس؟! .. اين بيت الله ذلك؟ .. ألم يتنبأ يسوع بهدم الهيكل بيت الله؟ .. أليس بيت جمال الله .. هو بيت الله الحرام بجزيرة العرب بمكة؟ .. يارجل؟!

          - هذا يناقض قول بولس "يقول الكتاب اطرد الجارية وابنها لانه لا يرث ابن الجارية مع ابن الحرة" .. وأنا لم أقرأ ماقاله بولس إلا على لسان سارة الغيورة .. وهل سارة هي الله؟ .. هذا كلام سارة زوجة ابراهيم عليه السلام عن اسماعيل بعد أن رأته يمزح "ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح . فقالت لابراهيم اطرد هذه الجارية وابنها. لان ابن هذه الجارية لا يرث مع ابني اسحق. فقبح الكلام جدا في عيني ابراهيم لسبب ابنه. فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام ومن اجل جاريتك.في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها. لانه باسحق يدعى لك نسل. وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك".. يارجل سارة الانسانة أخذتها الغيرة بعد أن رأت اسماعيل يمزح .. فهل يحكم الله بناءا على غيرة امرأة! أنا عن نفسي لم أجد إلا أن الله يقول عن اسماعيل "سَأُبَارِكُهُ حَقّاً" .. كما فعل مع اسحق "الله بارك اسحق " .. ويقول ايضا "وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك" .. فمن هذا النبي الذي تنبأ به اشعياء ودخلت جزيرة العرب في دينه لتعبد الله وحده .. وأقام منهم أمة مسلمة لله؟

          يخبرنا الكتاب المقدس في انجيل متى أن المسيح كان يحذر تلاميذه من تعليم الفريسيين فيقول "كيف لا تفهمون اني ليس عن الخبز قلت لكم ان تتحرزوا من خمير الفريسيين والصدوقيين. حينئذ فهموا انه لم يقل ان يتحرزوا من خمير الخبز بل من تعليم الفريسيين والصدوقيين" متى 6 : 11 - 12

          - بل ونجده كثيرا ما يسبهم في اكثر من 90 موضعا .. فيقول في انجيل متى "ايها الفريسي الاعمى نقّ اولا داخل الكاس والصحفة لكي يكون خارجهما ايضا نقيا" متى 23: 25

          - بل ويؤكدها فيقول في انجيل لوقا " انتم الآن ايها الفريسيون تنقون خارج الكاس والقصعة واما باطنكم فمملوء اختطافا وخبثا" لوقا 11: 39

          - ثم يخبرنا الكتاب المقدس في اعمال الرسل .. بقول بولس عن نفسه انه فريسي "اني حسب مذهب عبادتنا الاضيق عشت فريسيا" .. وايضا يقول "انا فريسي ابن فريسي" .. أليس من حقي أن احترز من تعليم بولس الفريسي؟ .. أم أن كلام المسيح ليس صحيحا؟

          - الكتاب المقدس يقول "فم الجهال ينبع حماقة" .. وبولس يقول " "بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء" كورنثوس الأولى 1: 27 .. أليس من حقي أن احترز من حماقة الجهال؟ .. أم أن كلام الكتاب المقدس ليس صحيحا؟

          - الكتاب المقدس يقول "كل ذكي يعمل بالمعرفة والجاهل ينشر حمقا" .. وبولس يقول "شاءَ اللهُ أنْ يُخلِّصَ المُؤمنينَ بِه بِحماقَةِ البِشارَة" كورنثوس الأولى 1: 22 .. أليس من حقي أن اعمل بالمعرفة واتحاشى حماقة الجاهل؟ .. أم أن كلام الكتاب المقدس ليس صحيحا؟

          - ثم إنه من المعروف أنه إذا آمن إنسان بالله فعليه أن يطبق أوامر الله .. ايا كان عمره .. يقول الله "واما الذكر الاغلف الذي لا يختن في لحم غرلته فتقطع تلك النفس من شعبها انه قد نكث عهدي" تكوين 17: 14 .. ويقول الله ايضا "وفي اليوم الثامن يختن لحم غرلته"لاويين 12: 3 .. وهذا ابراهيم عليه السلام يطبق هذا .. "وكان ابراهيم ابن تسع وتسعين سنة حين ختن في لحم غرلته" .. وهكذا فعلوا مع يوحنا المعمدان "وفي اليوم الثامن جاءوا ليختنوا الصبي وسموه باسم ابيه زكريا" لوقا 1: 59 وفعل يسوع رب ذلك ايضا "ولما تمت ثمانية ايام ليختنوا الصبي سمي يسوع كما تسمى من الملاك قبل ان حبل به في البطن" لوقا 2: 21

          - إلا أننا نجد بولس يقول قولا آخر تماما "دعي احد وهو مختون فلا يصر اغلف. دعي احد في الغرلة فلا يختتن. ليس الختان شيئا وليست الغرلة شيئا" كورنثوس الأولى 7: 18 .. ثم يقول بولس ايضا " لانه في المسيح يسوع ليس الختان ينفع شيئا ولا الغرلة بل الخليقة الجديدة" .. إذا كان الختان لاينفع شيئا فلماذا اختتن إلهكم المتجسد ياعباد المسيح؟

          - و يقول بولس الرسول في رسالته إلى رومية "اذا ان كان الاغرل يحفظ احكام الناموس أفما تحسب غرلته ختانا؟" رومية 2: 26 .. هل الله قال ذلك .. يابولس؟

          وإني اتساءل هنا وأقول يابولس أليست الوصية الثانية "لا تنطق بإسم الرب إلهك باطلا" فلماذا تنطق باطلا باسم الرب إلهك يابولس؟ أمن اجل ذلك ذبحت بالسيف وقُتلت؟ .. وهذا جزاء من يدعي كذبا أنه رسول؟ .. أليس الختان من أوامر الله يابولس؟

          - الغريب أن بولس يبرر لنفسه نقض الشريعة فيقول "ها انا بولس اقول لكم انه ان اختتنتم لا ينفعكم المسيح شيئا. لكن اشهد ايضا لكل انسان مختتن انه ملتزم ان يعمل بكل الناموس" .. أي أنه لايطالب من لم يختتن أن يعمل بالناموس .. وإني أقول هنا نعم إنه من المؤكد ان من لايعمل بالناموس والشريعة في جهنم بإذن الله وذلك مصداقا لقول الله "ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها ويقول جميع الشعب آمين" .. إلا أن بولس ينقل اللعنة على يسوع الناصري قائلا "المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا"

          ماهذا يارجل؟ .. أم أن هذه هي حماقة التبشير؟

          تعليق

          • Habeebabdelmalek
            4- عضو فعال

            • 16 أكت, 2006
            • 694
            • مسلم

            #6
            مشاركة حبيب عبد الملك
            بولس الفريسي الذي حذر منه المسيح

            1- ها هو بولس يقول في رسالته إلى أهل غلاطية الوسيط لا يكون لواحد "واما الوسيط فلا يكون لواحد ولكن الله واحد" غلاطية 3: 20

            2- إلا أنه سرعان مانسي بولس هذا الذي قاله في رسالته ليهود غلاطية وذلك كما جاء في رسالته تيموثاوس الأولى حيث يقول بولس أن الوسيط واحد "لانه يوجد اله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الانسان يسوع المسيح" تيموثاوس الأولى 2: 5

            3- المسيح يقول "فمن نقض احدى هذه الوصايا الصغرى وعلم الناس هكذا يدعى اصغر في ملكوت السموات" .. وبولس يبطل الوصايا و يقول " فانه يصير ابطال الوصية السابقة من اجل ضعفها وعدم نفعها. اذ الناموس لم يكمل شيئا"

            4- المسيح يقول "ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا" .. وبولس يقول "لانه باعمال الناموس لا يتبرر جسد ما"

            5- الكتاب المقدس يقول "طوبى للرجل الذي لم يسلك في مشورة الاشرار ..... لكن في ناموس الرب مسرّته" .. وبولس يقول "لان الناموس ينشئ غضبا اذ حيث ليس ناموس ليس ايضا تعدّ"

            6- الكتاب المقدس يقول "ناموس الرب كامل يرد النفس" .. وبولس يقول "اذ الناموس لم يكمل شيئا"

            7- الكتاب المقدس يقول "لا ارجع عنه لانهم رفضوا ناموس الله ولم يحفظوا فرائضه" .. وبولس يقول "اذا نحسب ان الانسان يتبرر بالايمان بدون اعمال الناموس"

            8- الكتاب المقدس يقول "لسان الحكماء يحسن المعرفة وفم الجهال ينبع حماقة" ويقول ايضا "والجاهل ينشر حمقا" .. وبولس يقول "اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء"

            9- يعقوب يقول "ما المنفعة يا اخوتي ان قال احد ان له ايمانا ولكن ليس له اعمال هل يقدر الايمان ان يخلّصه" .. ويقول "ترون اذا انه بالاعمال يتبرر الانسان لا بالايمان وحده" .. وبولس يقول "اذا نحسب ان الانسان يتبرر بالايمان بدون اعمال الناموس"

            10- الكتاب يقول عن يوم السبت "وقدسوا سبوتي فتكون علامة بيني وبينكم لتعلموا اني انا الرب الهكم." .. وحتى سفر أعمال الرسل يقول عن التلاميذ "وفي السبت التالي اجتمعت كل المدينة تقريبا لتسمع كلمة الله" وبولس يقول "فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت" .. من الذي أمركم بتقديس يوم الأحد؟

            11- الكتاب يقول الناموس يهذب النفس .. "ناموس الرب كامل يرد النفس" .. وبولس يقول "اذ الناموس لم يكمل شيئا" ويقول "واما الناموس فدخل لكي تكثر الخطية"

            12- الكتاب يقول اللعنة هي جزاء من يترك الشريعة .. "وكل اسرائيل قد تعدى على شريعتك وحادوا لئلا يسمعوا صوتك فسكبت علينا اللعنة" .. وبولس يقول "ولكن الناموس ليس من الايمان"

            13- الكتاب يقول الرب يطوب من يعمل بالشريعة .. "طوبى للكاملين طريقا السالكين في شريعة الرب" .. و .. "حافظ الشريعة فطوباه" .. وبولس يقول "ليس احد يتبرر بالناموس عند الله"

            14- الكتاب يقول الموت هو جزاء من لايعمل بالشريعة .. "وكل من لا يعمل شريعة الهك وشريعة الملك فليقض عليه عاجلا ..... بالموت" .. وبولس يقول "اما انا فكنت بدون الناموس عائشا قبلا ولكن لما جاءت الوصية عاشت الخطية فمتّ انا"

            15- الكتاب يقول العمل بجميع الناموس والشريعة فرض من الله .. " لنعمل بجميع كلمات هذه الشريعة" وبولس يقول "وقوة الخطية هي الناموس"

            16- الكتاب يقول " احرصوا جدا ان تعملوا الوصية والشريعة ..... وتحفظوا وصاياه" .. وبولس يقول "فوجدت الوصية التي للحياة هي نفسها لي للموت"

            17- الكتاب يقول "لتحفظوا وتعملوا كل المكتوب في سفر شريعة موسى " .. وبولس يقول "فانه يصير ابطال الوصية السابقة من اجل ضعفها وعدم نفعها"

            18- الكتاب يقول الكتاب يقول "واحفظوا وصاياي فرائضي حسب كل الشريعة" وبولس يقول "لان بدون الناموس الخطية ميتة"

            19- الكتاب يقول "وان يعملوا حسب الشريعة والوصية" .. وبولس يقول "واما الآن فقد تحررنا من الناموس "

            20- الكتاب يقول "وان يحفظوا ويعملوا جميع وصايا الرب سيدنا واحكامه وفرائضه" .. وبولس يقول "لان الوصية ثابتة على الموتى اذ لا قوة لها البتة ما دام الموصي حيا"

            21- الكتاب يقول "الصدّيق .... شريعة الهه في قلبه لا تتقلقل خطواته" .. وبولس يقول "لانه باعمال الناموس لا يتبرر جسد ما"

            22- الكتاب يقول جزاء من يتهاون في الشريعة ويحابي فيها هو الاحتقار والدناءة .. "فانا ايضا صيّرتكم محتقرين ودنيئين عند كل الشعب كما انكم لم تحفظوا طرقي بل حابيتم في الشريعة" .. وبولس يقول "ان كان بالناموس بر فالمسيح اذا مات بلا سبب"
            هل تريد المزيد؟



            هل يمكنك أن تجيبني لماذا قُتل بولس مذبوحا بالسيف؟
            اقرأ الكتاب المقدس



            1- "هانذا على الانبياء يقول الرب الذين ياخذون لسانهم ويقولون قال"

            2- "واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي"

            3- "ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلّمون كذبة الذين يدسّون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا"

            الأستاذ جورج .. مازلت لاتقول الحقيقة يارجل؟!



            العدد الذي يقول "اطرد الجارية وابنها لانه لا يرث ابن الجارية مع ابن الحرة" .. هو قول سارة زوجة ابراهيم عليه السلام "ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح. فقالت لابراهيم اطرد هذه الجارية وابنها.لان ابن هذه الجارية لا يرث مع ابني اسحق. فقبح الكلام جدا في عيني ابراهيم لسبب ابنه. فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام ومن اجل جاريتك.في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها. لانه باسحق يدعى لك نسل. وابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك"

            تلخيص القصة العدد هو:
            1- سارة رأت اسماعيل يمزح .. نعم يمزح؟
            2- فقالت لابراهيم اطرد ابن الجارية.
            3- فقبح كلام سارة في عيني ابراهيم.
            4- فقال الرب سأجعل من اسحق أمة ومن اسماعيل أمة.
            مالمشكلة يارجل؟



            - الكلام كلام سارة زوجة ابراهيم عليه السلام .. وليس أمر من الله .. الله بارك اسماعيل كما بارك اسحق لأجل ابراهيم .. ووعده بأنه سيجعل منه أمة ايضا لأنه نسل ابراهيم.

            - ثم هل كل من قال كلمة في الكتاب المقدس غير الله تكون وعدا مفعولا .. إذن فكلام هارون وعد حق "فنزع كل الشعب اقراط الذهب التي في آذانهم وأتوا بها الى هرون. فاخذ ذلك من ايديهم وصوّره بالازميل وصنعه عجلا مسبوكا فقالوا هذه آلهتك يا اسرائيل التي اصعدتك من ارض مصر" .. بنفس منطقك .. إذن فهارون كان على حق .. وليصنع الناس عجولا جسدا ويعبدوها وهذه هي الآلهة؟ .. يارجل؟

            يارجل .. إذا كنت لاتعرف الكتاب المقدس فهل تتكلم بالقرآن .. يمكنك تحريف الكتاب المقدس كما تشاء ولكن عند القرآن قف وتفكر مليار مرة؟



            أولا الآية التي اتيت بها تقول "الَّذِينَ آَمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ. لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآَخِرَةِ لَا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" .. هذا وعد الله للمؤمنين .. ولن يتبدل لأنه وعد الله.

            وآية أخرى تقول "وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَى مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ" .. هذا وعد الله بنصر نبيه محمدا .. ولن يتبدل لأنه وعد الله .. وقد حدث.

            هل وعد الله كأمر سارة التي يقول الكتاب المقدس أنها كانت غيورة كاذبة .. وقبحت كلماتها في عيني ابراهيم؟

            المجال هنا ليس للتكلم عن التحريف .. يارجل؟! .. ولكن الأمر الذي اتيت به "اطرد ابن الجارية" ليس من أوامر الله ولكنه من أوامر سارة الغيورة الكاذبة "فقال الرب لابراهيم لماذا ضحكت سارة ..... فانكرت سارة قائلة لم اضحك" .. هل ستجعلوا أوامر سارة كأوامر الله؟ .. وجعلتموها ايضا وعودا .. لا تتبدل ولاتتحرف؟!

            وهل بعد وعد الله بمباركة اسماعيل وجعله مثمرا واكثار ذريته وجعله أمة عظيمة شمس يارجل؟

            - ونحن سنطبق عليك قول الله بما يفتحه علينا "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ" .. إنا منتظرون
            !

            تعليق

            • يوسف المصري
              10- عضو متميز

              حارس من حراس العقيدة
              عضو شرف المنتدى
              • 28 سبت, 2008
              • 1839
              • مرشد سياحى
              • مسلم جداااااا

              #7
              هو جورج لسة بيحضر الرد لاو ايه
              جزاك الله خيرا استاذنا الحبيب


              ملحدون في الجنة

              لتحميل كتاب لماذا اله النصارى خروف؟ مباشرة من هنـــــــــــــــــــــــــــــــــا

              تعليق

              • شهاب ثاقب
                2- عضو مشارك

                • 7 أكت, 2008
                • 148

                #8
                فين الحوار انا شايف ابداعك انت فقط ياشيخنا
                ربنا يكرمك فانا من المعجبين بموضوعاتك

                تعليق

                • Yuko.Uno
                  2- عضو مشارك
                  • 14 ديس, 2008
                  • 205
                  • طبيب
                  • مسلم

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة تلميذ أمير عبد الله
                  هو جورج لسة بيحضر الرد لاو ايه
                  جزاك الله خيرا استاذنا الحبيب

                  أصله حيرد يقول إيه ؟؟؟؟؟؟

                  البحث بسيط و كامل و ملزم

                  لَتُبْلَوُنَّ فِي أَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ
                  وَلَتَسْمَعُنَّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَمِنَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا أَذًى كَثِيرًا
                  وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ

                  تعليق

                  مواضيع ذات صلة

                  تقليص

                  المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                  ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
                  ردود 7
                  42 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الفقير لله 3
                  بواسطة الفقير لله 3
                  ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
                  رد 1
                  11 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الفقير لله 3
                  بواسطة الفقير لله 3
                  ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
                  ردود 0
                  4 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الفقير لله 3
                  بواسطة الفقير لله 3
                  ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
                  ردود 0
                  9 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الفقير لله 3
                  بواسطة الفقير لله 3
                  ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 3 أسابيع
                  ردود 0
                  8 مشاهدات
                  0 ردود الفعل
                  آخر مشاركة الفقير لله 3
                  بواسطة الفقير لله 3
                  يعمل...