النصرانية منطقية- وسؤالها عن مخطوطات القرآن وموثوقيته، وإحالة لروابط للرد

[سيف الكلمة]

عدم اقتناعي بمبررات التجسد والفداء.

تحريف الكتاب المقدس والذي اعترف به وأكده كبار علماء المخطوطات, بل الكثير منهم ارتد عن المسيحية أيضا مثل بارت إيرمان وبورتون ماك. المشكلة أن مسيحيوا العالم الثالث منعزلين عن هذا الفكر الحر الذي لن تجده سوى في أوروبا وأمريكا الشمالية.

يسوع مجرد شخصية وهمية مختلقة لا وجود لها ولا أثر في التاريخ. فكل الأدلة التاريخية تنفي وجود يسوع في فلسطين القديمة من 2000 سنة.

الأخطاء العلمية والتاريخية في الكتاب المقدس مثل طوفان نوح. فكل الأدلة العلمية والجيولوجية تنفي حدوث طوفان عالمي غطى الأرض كما يصفه الكتاب المقدس.

هناك أسباب أخرى ولكن هذا باختصار.

لا توجد أدلة تاريخية على وجود ابراهيم وموسى وكثير من الأنبياء
فهل غطت الأدلة التاريخية كل الأحداث ؟
التاريخ أيضا يخضع لتعديل العامل البشرى فى أحداثه
ولذلك يقولون أن التاريخ يكتبه المنتصرون

فهل أنت تنكر يسوع فقط أم تنكر الأنبياء عامة أم بعضهم ؟

الكتاب المقدس من الصعب قبوله كمرجعية تاريخية موثوق بها ولكنه تاريخ قبيلة وديانة وإن وجد فيه تحيز وتحريف وعقدة اضطهاد فقد سجلت من خلاله بعض الأحداث الهامة التى يتفق بعضها مع معطيات تاريخية من مصادر أخرى وإن اختلفت بعض التفصيلات
وكمرجعية دينية ثبت به مالا يكون من الدين وما يتعارض مع القيم الدينية السمحة وأساءوا إلى الأنبياء بما يصعب فكرة قبول أن الله أرسل أنبياء بهذه المواصفات فلا شك أن الله ينتقى رسله وأنبيائه من الصالحين
وفى العهد الجديد فكرة الأقانيم غير مقنعة وتتعارض مع جوهر التوحيد
ومن السذاجة قبول أن خالق هذا الكون العظيم هو المسيح الذى عاش على الأرض هذا الكوكب الذى لا تستطيع رؤيته فى المجرة

فهذه الأمور من المؤشرات المشيرة إلى تحريف هذه العقيدة

أقترح كتابة موضوع حول ما ترغب فى مناقشته فى قسم
الرد على أسئلة غير المسلمين

[مسيحي سابق]

لقد قمت بفتح موضوع خاص هنا
https://www.hurras.org/vb/showt...8562#post88562

[منطقيه]

ارجو من الاخوه المشرفين الاهتمام بالرد على الروابط المحذوفه

[Alaa El-Din]

ارجو من الاخوه المشرفين الاهتمام بالرد على الروابط المحذوفه

أرجو مراجعة المواضيع التالية :

بيان كذب المدعو بنتائوور بخصوص مخطوط سمرقند

تحريف القران بين المخطوطه الاصليه والنص الحالي

نُبذَة عن جَمع القرآن و كَيف نُقِل الينا

نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب

حول مصادر القرآن الكريم - شبهات وردود

: شبهات وردود حول إدعاءات تحريف القرآن الكريم

هل حفظ الله القرآن؟اضحك مع هذا الاستدلال لعدم حفظ القرآن

[صفي الدين]

السلام عليكم
كَم يَحفَظ الشَخص المُسلِم العادي مِن القُرآن الكريم , أنتِ شَخصيا كَم تَحفظين مِن القُرآن؟
لِنَقل بِحد أدنى-لَيس بِالضرورة أنتِ- لِلشَخص العادي الفاتِحة و ثلاث أو أربع مِن قِصار السِور
و كَم مَرة في اليوم نَسمع القُرآن و نُرَدده ؟
على الأقل خَمس مرات في أوقات الصلاة
و كل ما سَبق يَحدث مِن على عَهد الرسالة إلى يومنا هذا و ذَلِك أن القُرآن الكَريم هو كلام الله تعالى المُنَزل على رَسوله محمدا صلى الله عليه و سلم بِاللفظ العربي للإعجاز بِسورة مِنه المَنقول إلينا بالتواتر , [mark=33FFFF]المُتَعَبَد بِتلاوته [/mark]و الذي يبدأبِِسورة الفاتِحة و يَنتهي بِسورة الناس الموجود بَين دَفتي المُصحف الشَريف
و يَظهر مِن خِلال هَذا التَعريف المُبَسَط للقُرآن الكَريم إنه مُتَعَبَد بِِتلاوته حَيثُ يَجِب على المُسلِم أن يَتَعَبَد إلى الله تَبارك و تعالى بِِتلاوته سواء في الصَلاة أو أثناء الصيام أو بَعد الإفطار في رَمَضان و غَيره الكَثير مِن الأوقات سواء في فروض أو نوافِل......
مما يَجعل مُجرد الخطأ في نُطق حَرف واحد مِنه بِشَكل خطأ فرضا بَعيداً جداً و يَظهَر بِسُرعة
مِن ناحية اخرى كَيف يقولون على القرآن الكريم إنه كِتاب لَيس مِن عِند الله ثُم يَقولون عَنه مُحرفاً؟
وليت شَعري !!!!فَالمُحَرَف يَكون له أصول صَحيحة و مِن ثَم تَم تَحريفه لاحقاً
لنأتي لِلنُقطة الأخيرة , كَم يَحفظ المَسيحي العادي مِن أسفار الكِتاب المُقدس ؟
و كَيف يَتَسنى لِه مَعرِفَة أى تَغير في حَرف أو كَلِمة أو عِبارة أو حتى إصحاح بِالكامل في الكِتاب المُقَدس؟

[Alaa El-Din]

ارجو من الاخوه المشرفين الاهتمام بالرد على الروابط المحذوفه

هل انتهت الشبهة الآن أختنا الفاضلة ؟

[Alaa El-Din]

هل انتهت الشبهة الآن أختنا الفاضلة ؟

للرفع حتى ترد الأخت منطقية ....

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...0&postcount=19

[Alaa El-Din]

أرجو مراجعة المواضيع التالية :

بيان كذب المدعو بنتائوور بخصوص مخطوط سمرقند

تحريف القران بين المخطوطه الاصليه والنص الحالي

نُبذَة عن جَمع القرآن و كَيف نُقِل الينا

نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفي أهمية المكتوب

حول مصادر القرآن الكريم - شبهات وردود

: شبهات وردود حول إدعاءات تحريف القرآن الكريم

هل حفظ الله القرآن؟اضحك مع هذا الاستدلال لعدم حفظ القرآن

تخيلوا يا أخوة صاحبة الموضوع قامت بفتح هذا الموضوع منذ فترة كبيرة و كانت تقول في بداية الموضوع :

افيدوني حماكم الله لان هذا الموقع بالذات لا يترك فرصه الا واعلن سخرته على رسولنا واسلامنا

انا تعبت فعلا

الأخت الفاضلة تعبت من قراءة المواضيع التي تكذب على الإسلام في المواقع المشبوهة و عندما قمنا بوضع المواضيع التي ترد على هذه الأكاذيب لم تفتح أي موضوع من الردود إلا موضوعين فقط و فتحتهم بعدما سألناها عن السبب الذي جعلها لم تقرأ الردود حيث أنها تعبت من الشبهات ( و كان هذا منذ يومين فقط ) !!!!!


و بعد سؤالها في الأول قالت أنها قرأتها !! :

ثانيا اخي علاء الدين.....

انت ارسلت روابط....وانا قمت بقرائتها

ماذا علي ان افعل بعد ذلك؟؟؟

من مشاركتها التالية :
https://www.hurras.org/vb/showpost.p...54&postcount=4

و هنا تقول أنها لم تقرأها بعدما علمت أننا نعرف من قام بقراءة الموضوع !!!! :

نعم لم اقوم بقرائتها جميعا ....لانني تركتها جانبا الى ان انتهي من بعض الامور والاسئله وكانت مع احد الاعضاء على الخاص وفعلت ذلك من منطلق ان القران شيء لا يوجد اي نقاش فيه......لكنني تابعت الردود

فهي تقول أنها مقتنعة بأن القرآن لا يوجد أي نقاش فيه و بالرغم من هذا تعبانة من الذي قرأته في هذا الموقع !!!!
كان هذا من مشاركتها التالية :
https://www.hurras.org/vb/showpost.p...1&postcount=11



أتمنى أن تقوم الأخت الفاضلة بتوضيح هذا !! فأنا كمسلم عندما أجد أي شُبهة أو كذبة على الإسلام لا يهدأ لي بال حتى أجد الرد و عندما أجد الرد لابد علي أن أقرأه كله و لو وجدت فيه أي شيء غير مُقنع أقوم بالإستفسار عنه حتى أقتنع تماما .. و هذا لم تفعله الأخت الفاضلة !!! .

[توحيد]

ما هذا يا أخت منطقية؟

هل من المنطقي بعد أن وجدتِ من يهتم بإجابة أسئلتك الملحة ... أن تنشغلي أنت عن قراءة الإجابة بقراءة المزيد من الشبهات؟؟؟

[منطقيه]

تخيلوا يا أخوة صاحبة الموضوع قامت بفتح هذا الموضوع منذ فترة كبيرة و كانت تقول في بداية الموضوع :



الأخت الفاضلة تعبت من قراءة المواضيع التي تكذب على الإسلام في المواقع المشبوهة و عندما قمنا بوضع المواضيع التي ترد على هذه الأكاذيب لم تفتح أي موضوع من الردود إلا موضوعين فقط و فتحتهم بعدما سألناها عن السبب الذي جعلها لم تقرأ الردود حيث أنها تعبت من الشبهات ( و كان هذا منذ يومين فقط ) !!!!!


و بعد سؤالها في الأول قالت أنها قرأتها !! :




من مشاركتها التالية :
https://www.hurras.org/vb/showpost.p...54&postcount=4

و هنا تقول أنها لم تقرأها بعدما علمت أننا نعرف من قام بقراءة الموضوع !!!! :





فهي تقول أنها مقتنعة بأن القرآن لا يوجد أي نقاش فيه و بالرغم من هذا تعبانة من الذي قرأته في هذا الموقع !!!!
كان هذا من مشاركتها التالية :
https://www.hurras.org/vb/showpost.p...1&postcount=11



أتمنى أن تقوم الأخت الفاضلة بتوضيح هذا !! فأنا كمسلم عندما أجد أي شُبهة أو كذبة على الإسلام لا يهدأ لي بال حتى أجد الرد و عندما أجد الرد لابد علي أن أقرأه كله و لو وجدت فيه أي شيء غير مُقنع أقوم بالإستفسار عنه حتى أقتنع تماما .. و هذا لم تفعله الأخت الفاضلة !!! .

لم اشا ان اكتب او ان ارد لكنك اخي علاء لا ادري لماذا تلصق بي صفات وتلميحات كالكذب والكفر والامبالاه

انا قرات الموضوع وقلت انني فتحت الروابط ولكن ليس كلها

قولي لم ياتي مخالفا وايضا احيطك علما انني كثيرا ما اتصفح الموقع دون تسجيل دخول وبذلك كيف لك ان ترى ان دخلت وماذا قرات لانني احب ان اقرا اكثر بكثير من ان ارد واعلق لاني الى الان فضلت الصمت وبالاخص في هذا الموضوع الا تلاحظ انني اقوم بالدخول لهذا الموضوع ولم ارد فيه.....ويكفي انك وضعت روابط تفيد بذلك

وبهذا من يدخل لهذا الموضوع ويرى هذه الروابط سيفتحها ويقرا الرد على الشبهات ....وبهذا اكون حققت هدفا اوليا....اما الشيء الثاني فانا ما زلت مصممه عليه انني لا اريد ان استمر في قرائة رد شبهة تحريف القران لانني قلت لك انا اسير من منطق ان القران منزل غير محرف...في كل بحث فرضيه وفرضيتي بهذا البحث ان القران غير محرف...ولا اريد ان ابحث هذه الفرضيه...يكفي ان اعرف ان هنالك ردود من شيوخ افاضل لهذا الموضوع يعني ذلك انها اكيد حاسمه...وانا مصممه ان لا اقراها الان

انا فتحت بعض الروابط اطلعت عليها ولم اقل انني لم افتحها كلها ولا يستوجب مني تقديم تقرير بماذا اقرا في الموقع وماذا لا اقرا


انا لم اخالف قوانين الموقع لا كعضوه ولا كمسلمه ولا كلا دينيه حتى

لذا اخي ارجوك ان لا تتبع هذا الاسلوب معي ...خصوصا وقبل كل شيء انني عضوه ولست عضو

هل انت بطريقتك هذه تجبرني ان اقرا ذلك

اسير ببرنامج معين وضعه لي بعض الاخوه لا اريد تشويشه

ولا اريد فتح الروابط الان لك ان تحترم رغبتي ولك لا...

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــد
أختنا الفاضلة / منطقية

أخينا الحبيب / علاء
يخشي عليك من فتح موضوع ما دون الإنتهاء منه حتي لا يكون في قلبك شبهه.
فيريد التأكد من خلوها تماما حتي يكون راضي عن نفسه امام الله سبحانه وتعالي . خاصة وانت من قام بالسؤال .

عموما الأمر متروك لك :

وأحييك لتركك هذه الشبهه الواهية التي لا تخيل علي أي عاقل يتبع العقل والمنطق .

فالعقل والمنطق يخبرانا أن أي متحدث يتحدث عن تحريف لكتاب ما .
إذا لابد أولا انه يكون مؤمنا بوجود كتاب أصلي ومن ثم تم تحريفه .

وللأسف الشديد أغبياء النصاري ( نسبه لبولس رسولهم ) فاتهم أن المسلمين يتبعون المنطق العقل .
وأي عاقل يتبع هذا المنطق سيكون رده علي أي نصراني يدعي وجود التحريف في القرآن كالآتي :
هل أنت يا نصراني تؤمن بوجود كتاب سماوي أصلي إسمه القرآن ؟؟؟؟
لو جاوب : بنعم ؟؟
فقد كفر بالمسيحية التي تخبره ( حسب كلام القساوسه ) أنه لا يوجد أنبياء أو كتب سماوية أخري .
ولو جاوب : بلا ؟؟

فما عليكي إلا ان تضحكي وتدعي الله له بالهداية .وتتركي الموضوع نهائيا .
فكيف يتحدث عن تحريف كتاب سماوي لا أصل له " حسب عقيدته "
فالأولي أن يبحث عن مصداقيته وكونه من عند الله أو من صنع البشر .
وهذا يتأتي بمقارنته بالكتب التي يؤمن بها . والنواحي الإعجازية والتي لم تتوافر في أي كتاب آخر و...........و.........و...........


هل وضحت الفكرة يا أخت منطقية .

هل من المنطقي بعد أن وجدتِ من يهتم بإجابة أسئلتك الملحة ... أن تنشغلي أنت عن قراءة الإجابة بقراءة المزيد من الشبهات؟؟؟

أتفق معك أخي الحبيب / توحيد
وأنصح أختنا الفاضلة بالإمتناع عن قراءة المزيد من الشبهات " مؤقتا "
حتي ننتهي تماما من جميع الشبهات الموجوده لديها .
وقد بدأنا بالفعل في موضوع ملك اليمين :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=9455
وأرجوا منك أن لا تنهي هذا الموضوع" ملك اليمين " إلا وتكوني مقتنعة تماما بدحض هذه الشبهه .
وبعدها إنتقلي لشبهه أخري وستجدي الرد الشافي إن شاء الله تعالي .