التثليث المسيحي شرك أم توحيد؟انت تعرف؟

[الشرقاوى]

اخي انا مسلم اقوم في دراسة على الكتاب المقدس .

وطبعا بعد شويه هيلاقي الكتاب المقدس .......... مقدس ................ هههههههههههههه ....... كتاب زى الفل ويعلن تنصره وعبادته ليسوع الإله الذى ضرب على قفاه من أجله ............ وتوته توته خلصت الحدوته
-------------

حلوه حكاية "محمد رضي الله عنه" دى
ههههههههههههههههههههههه

-----------

بالظبط إنت عملت مثل الذى قال ............ أنا مسلم مُلحد

ههههههههههههههههههههههه

[cat81]

ما هو الاقنوم داه

[cat81]

ويعنى ايه لاهوت وناسوت

[amr_naguib]

ما هو الاقنوم داه

النصاري يؤمنون بأن الرب له ثلاثة أقانيم ( اقنوم الآب و اقنوم الابن و اقنوم الروح القدس )
و لتقريب المعني أستعين بمثال النصاري و هو الشمعة لها ثلاثة أقانيم( الشمعة , الضوء , الحرارة ) أو ثلاثة خواص و يمكنك أن تعتبريها شخصيات

ويعنى ايه لاهوت وناسوت

النصاري يؤمنون بأن { يسوع } الابن له شخصيتين , شخصية ( الناسوت ) وهو انسان كامل له جميع صفات البشر وهو الضعيف المصفوع علي قفاه و المبصوق عليه و لا يملك من الأمر شيئا ..
و الشخصية الأخري ( اللاهوت ) وهو اله كامل له جميع صفات الاله .وهو الذي يخرج الشياطين ...ويحيي الموتى ...ويشفي المرضى
فاللاهوت والناسوت اختراع نصراني للخروج من تناقض كتابهم المقدس مع اعتقادهم بالوهية يسوع


و هذا رد مؤقت لتقريب الصورة حتي يقوم أحد المشرفين بالشرح الوافي لكي اذا احتجتي

[cat81]

نعم اخى عمر اريد المزيد من التفسير جذاك الله خيرا
دلوقتى لو قلنا ان الشمعه ليها 3 اقانيم يعنى 3 صور ضور و حراره وشمعه اوك لاكن عندما نتأمل الكلام نجد ان الشمعه صوره مختلفه تماما عن الضوء والضوء مختلف تماما عن الحراره فالشمعه جسم مادى استطيع ان المسه واراه اما الضوء فهو فقط رؤيه اما الحراره فهيه احساس صحيح كلهم من شمعه لاكن داه تحول الشمعه تحولت الى ضوء والضوء الى حراره يعنى مينفعش نقول ان الاب تحول الى ابن او روح قدس لانه اذا تحول اذن فقد الاصل يعنى لما ينزل الاب الى الارض ليصبح ابن اذن لا يوجد اب ولا يوجد اله فى السماء ولايوجد من يحكم الكون لانه فى الارض فكيف للابن ان يدعو الاب وهو مش موجود وكيف للابن ان يدعو الرب وهو نفسه الرب قد تحول
الموضوع متلغبط اوى مش فاهمه حاجه ومش عارفه افهم يمكن العيب فيه حد يفهمنى

[cat81]

فى سؤال تانى
ما هى قصه الانجيل بالظبط
هل يوجد به جزء صحيح واخر كاذب او محرف من قبل الكنيسه
وهل الكتبه من تلاميذ المسيح وكل واحد كتب قصه المسيح من وجهه نظره عشان كدا فى اختلاف ما هو لو وحى من الله انزله على اربعه من التلاميذ ليه ليه مش واحد او 2 او حتى كل التلاميذ اشمعنه 4
وليه مش بيعترفوا بانجيل برنابا

[amr_naguib]

هما اخوانا النصاري يشبهوها دائما بالشمعة و أيضا بالانسان ( اقنوم الجسم و أقنوم العقل و اقنوم الروح ) .. و ردينا كتير اوي علي كل الأمثلة دي زي بالظبط انا فاكر المثل دا كويس جدا لانه كان اول مثال اقرأه عن موضوع الأقانيم .. انه ازاي 3 اقانيم في اله واحد .. واحد من اخواننا النصاري شبهه بثلاثة اشخاص و راكبين عربية واحدة و كان الرد انه المفروض العكس .. انه شخص واحد و عاوزين نركبه في 3 عربيات ..

يعنى لما ينزل الاب الى الارض ليصبح ابن اذن لا يوجد اب ولا يوجد اله فى السماء ولايوجد من يحكم الكون لانه فى الارض فكيف للابن ان يدعو الاب وهو مش موجود وكيف للابن ان يدعو الرب وهو نفسه الرب قد تحول

لا مش كدا . عندهم الآب دا شخصية ( اقنوم ) منفصل عن شخصية الابن ( يسوع أو الاقنوم الثاني ) و شخصية الروح القدس ( الحمامة او الاقنوم الثالث ) .

و بعدين انتي مستغربة او انه ازاي مفيش اله لما اقنوم الابن نزل الارض . امال تقولي ايه لما تعرفي انه اتصلب و مات 3 ايام ..

الموضوع متلغبط اوى مش فاهمه حاجه ومش عارفه افهم يمكن العيب فيه حد يفهمنى

هما نفسهم مش فاهمين التثليث بس هما بيؤمنوا بيه كدا من غير فهم ..

ما هى قصه الانجيل بالظبط

معلش انا مش هقدر أفيدك فيها دلوقتي لاني مش قوي في النصارنيات لسا . بس ان شاء الله هشوفلك حد يفهمهالك ..

وليه مش بيعترفوا بانجيل برنابا

اللي أنا اعرفه انه أقل انجيل تعرض للتحريف و فيه البشارات الكثيرة بسيدنا محمد عليه أفضل الصلاة و السلام لذلك يحاربونه و لا يعترفون به

[م. عمـرو المصري]

نعم اخى عمر اريد المزيد من التفسير جذاك الله خيرا
دلوقتى لو قلنا ان الشمعه ليها 3 اقانيم يعنى 3 صور ضور و حراره وشمعه اوك لاكن عندما نتأمل الكلام نجد ان الشمعه صوره مختلفه تماما عن الضوء والضوء مختلف تماما عن الحراره فالشمعه جسم مادى استطيع ان المسه واراه اما الضوء فهو فقط رؤيه اما الحراره فهيه احساس صحيح كلهم من شمعه لاكن داه تحول الشمعه تحولت الى ضوء والضوء الى حراره يعنى مينفعش نقول ان الاب تحول الى ابن او روح قدس لانه اذا تحول اذن فقد الاصل يعنى لما ينزل الاب الى الارض ليصبح ابن اذن لا يوجد اب ولا يوجد اله فى السماء ولايوجد من يحكم الكون لانه فى الارض فكيف للابن ان يدعو الاب وهو مش موجود وكيف للابن ان يدعو الرب وهو نفسه الرب قد تحول
الموضوع متلغبط اوى مش فاهمه حاجه ومش عارفه افهم يمكن العيب فيه حد يفهمنى

الأقانيم لا تعني صور .. فهذه بدعة تسمى في التاريخ الكنسي ببدعة سابيليوس .. ويستدل بعض النصارى الجهلاء بمعتقدهم بمثل الماء فقد تراه في 3 صور .. سائل وصلب وبخار .. وهذا مثل خاطئ لاهوتيًا وهو بدعة في معتقد النصارى المثلثين .. أما الأقانيم الثلاثة فلا تحاولي فهمها .. فقد استعصى على الكثير

يقول النصارى أن الله واحد في ثالوث .. فهي وحدة جامعة لكل من الآب والابن والروح القدس .. فالآب هو الجوهر والابن مولود من هذا الجوهر والروح منبثق من الآب - أو من الآب والابن - وهؤلاء الثلاثة من جوهر واحد وهم إله واحد!!!

ولا تحاولي فهمها بأمثال .. فالأمثال لن تعطي أبدًا تصورا واضحا لهذا المفهوم .. فلن تخرج الأمثلة عن كونها أشياء مع بعض صفاتها .. كمثل الشمعة .. فالضوء والحرارة ما هما إلا صفتان للنار .. والأمر يختلف تمامًا في موضوع الأقانيم .. فالأقانيم ليست مجرد صفات!!

هذا بإيجاز ..

ما هى قصه الانجيل بالظبط

إنجيل المسيح عليه السلام أم ما بين أيدي النصارى اليوم؟ فالوضع مختلف

أما إنجيل المسيح عليه السلام فقد فُقِدَ عندما حرق الرومان الهيكل ودمروا القدس كما فقدت التوراة من قبل عند السبي البابلي .. وقد بقي منه القليل فيما بين أيدينا من كتب تناقلتها قبل كتابتها الشفاه بلا أسانيد ولا ضابط ولا رابط فحدث هذا الكم من التخبط الذي تريين .. والله المستعان

هل يوجد به جزء صحيح واخر كاذب او محرف من قبل الكنيسه

ما بين يدي نصارى اليوم فيه من أقوال المسيح فعلاً وفيها مما ليست من أقواله ولا يعرف عنها شيئًا إطلاقًا ..

وهل الكتبه من تلاميذ المسيح وكل واحد كتب قصه المسيح من وجهه نظره عشان كدا فى اختلاف ما هو لو وحى من الله انزله على اربعه من التلاميذ ليه ليه مش واحد او 2 او حتى كل التلاميذ اشمعنه 4

تلاميذ المسيح لا يعرفون شيئًا عن هذه الأناجيل .. فنسبة هذه الأناجيل للتلاميذ معينين كيوحنا ومتى مثلاً لم يحدث قبل منتصف القرن الثاني .. فهذا تقليد متأخر لدى النصارى .. واضطروا لعنونة الأناجيل بأسماء بعض الرسل أو أسماء تلاميذ للرسل حتى يستطيعوا ضمها في قانون الكتاب المقدس - The Canon - إذ يلزم لتأليه الأناجيل المختلفة نسبتها إلى أحد الرسل أو أحد تلاميذهم ..

أما عن كونهم أربعة فهذا أجاب عنه ايريناؤس من أهم آباء القرن الثاني فقال إن اتجاهات الريح أربعة وبعض أشياء هكذا فقال لابد أن تكون الأناجيل أربعة لا أكثر من ذلك ولا أقل

أما قولهم أن كل منهم كان يكتب من وجهة نظره فهذه ليست إلا كذبة كبيرة يحاولون منها الخروج من مأزق الخلافات بين الأناجيل ..

وليه مش بيعترفوا بانجيل برنابا

يقولون أن مؤلفه مسلم من العصور الوسطى ..

[cat81]

[quote=م. عمـرو المصري;



[SIZE=5] إنجيل المسيح عليه السلام فقد فُقِدَ عندما حرق الرومان الهيكل ودمروا القدس كما فقدت التوراة من قبل عند السبي البابلي .. وقد بقي منه القليل فيما بين أيدينا من كتب تناقلتها قبل كتابتها الشفاه بلا أسانيد ولا ضابط ولا رابط فحدث هذا الكم من التخبط الذي تريين .. والله المستعان[/SIZE]



ما بين يدي نصارى اليوم فيه من أقوال المسيح فعلاً وفيها مما ليست من أقواله ولا يعرف عنها شيئًا إطلاقًا ..



كيف لنا نحن المسلمين ان نميز بين اقوال المسيح فعلا والأقوال الملفقه
فأنا اجد بعض من الحراس يستشهد فى درسه ببعض الأيات من الأنجيل ليثبت بها انه كذب وبعض الأيات يثبت بها انه حق
https://www.hurras.org/vb/showthrea...0973#post20973

[ابو تسنيم]

[quote=cat81;38455]

إنجيل المسيح عليه السلام فقد فُقِدَ عندما حرق الرومان الهيكل ودمروا القدس كما فقدت التوراة من قبل عند السبي البابلي .. وقد بقي منه القليل فيما بين أيدينا من كتب تناقلتها قبل كتابتها الشفاه بلا أسانيد ولا ضابط ولا رابط فحدث هذا الكم من التخبط الذي تريين .. والله المستعان[/size]



ما بين يدي نصارى اليوم فيه من أقوال المسيح فعلاً وفيها مما ليست من أقواله ولا يعرف عنها شيئًا إطلاقًا ..



كيف لنا نحن المسلمين ان نميز بين اقوال المسيح فعلا والأقوال الملفقه
فأنا اجد بعض من الحراس يستشهد فى درسه ببعض الأيات من الأنجيل ليثبت بها انه كذب وبعض الأيات يثبت بها انه حق
https://www.hurras.org/vb/showthrea...0973#post20973

بارك الله فيك اختاه
باختصار شديد
يمكن تقسم الكتاب المقدس الي ثلاثة اقسام من حيث المضمون
ما يتفق مع ما جاء به الاسلام .......وهذا يجب التصديق به
ما يخالف مع ما جاء به الاسلام .........وهذا يجب تكذيبه
ما لم يتحدث عنه الاسلام ولا يخالفه ......وهذا لا نكذبه ولا نصدقه

[ابو تسنيم]

الاسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخونا الحبيب ...عمود الاسلام ....مسلم
وله اعتراف على هذا الرابط
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=4666
بعنوان ..عدت إلي الإسلام بفضل الله تعالي
فنرجو من الجميع عدم السخرية
فنحسن الظن باخينا
وناسف على حذف هذه المشاركات لعدم علمكم بما تفضل به اخونا الحبيب
الذي ندعو من الله ان يثبته
بارك الله فيكم

[ابو تسنيم]

بارك الله فيكم جميعا
الأمور الشخصية يتم الاستفسار عنها بواسطة الرسائل الخاصة
أسف قم بحذف ما هو خارج الموضوع
وجزاكم الله كل خير

[THE FOG]

ربنا يهدى كل عاصى يارب ويرحمنا جميعا