قيامة يسوع ... الحقيقة والخيال

[الشرقاوى]

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد قام .... حقا قام

هذه الجملة التى يقنع بها النصارى أنفسهم بقيامة يسوع ولابد أن يقولوا "حقا قام" ....... كأنها نصف الشهادة الأخر وبدونها لايصح إيمانهم.

كما تعلموا أن النصارى يحاولون دائما توفيق القصص المختلفة للأناجيل بدمجها كلها مع بعضها على طريقة الفيديو كليب لتصبح قصة واحدة متناسين التناقضات الرهيبة بين القصص.

تعالوا لنتابع قصة القيامة من أولها

[الشرقاوى]

بسم الله الرحمن الرحيم

بعدما ماقرأنا ماسبق لنفصصه جزء بجزء

==========

أولا وقت الذهاب لللقبر:

يوحنا: والظلام باق

مرقص: بَاكِراً جِدّاً فِي إِذْ طَلَعَتِ \لشَّمْسُ.
متى: عِنْدَ فَجْرِ أَوَّلِ \لأُسْبُوعِ
لوقا: أَوَّلَ \لْفَجْرِ

كما نرى لم يتفق الكتبة أيضا على وقت الذهاب

ويمكننا أن نرتبهم كالتالى: .... والظلام باق .... أول الفجر .... عند الفجر ... باكر جدا بعد طلوع الشمس

هل هناك عاقل يستطيع أن يقول لنا أن هذا كلام موحى به من مصدر واحد؟

-------------------------

ثانيا من ذهب إلى القبر (الشهود):

يوحنا: مريم المجدلية

مرقص: مَرْيَمُ \لْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَسَالُومَةُ
متى: مَرْيَمُ \لْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ \لأُخْرَى
لوقا: مَرْيَمُ \لْمَجْدَلِيَّةُ وَيُوَنَّا وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَ\لْبَاقِيَاتُ

كما نرى لم يتفق كتبة الإنجيل على أسماء محدده بل تركوا المجال ليسع البشرية كلها

بعد كلها هذا يقولوا موحى به؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!

.........................

ثالثا: ماذا رأوا

يوحنا: ملاَكَيْنِ بِثِيَابٍ بِيضٍ

مرقص: شَابّاً جَالِساً عَنِ \لْيَمِينِ لاَبِساً حُلَّةً بَيْضَاءَ
متى: مَلاَكَ \لرَّبِّ مَنْظَرُهُ كَالْبَرْقِ وَلِبَاسُهُ أَبْيَضَ كَالثَّلْجِ.
لوقا: رَجُلاَنِ وَقَفَا بِهِنَّ بِثِيَابٍ بَرَّاقَةٍ

إذا كانوا شاب أم رجلين ..... ملاك أم ملاكين

-------------------

رابعا: هل طلب الشاب أو الرجلان أو الملك أو الملكان شيئا؟

يوحنا: ..... لا فقد أخبرهم يسوع بنفسه.

مرقس: قُلْنَ لِتَلاَمِيذِهِ وَلِبُطْرُسَ إِنَّهُ يَسْبِقُكُمْ إِلَى \لْجَلِيلِ. هُنَاكَ تَرَوْنَهُ كَمَا قَالَ لَكُمْ
متى: هَا هُوَ يَسْبِقُكُمْ إِلَى \لْجَلِيلِ. هُنَاكَ تَرَوْنَهُ. هَا أَنَا قَدْ قُلْتُ لَكُمَا
لوقا: ........ لا .... فقد تذكرن كلام يسوع بأنفسهم

---------------------

خامسا متى ظهر يسوع للشهود:

يوحنا: نفس يوم القيام لمريم المجدليه ....... وطلب منها ألا تلمسه

مرقس: ظَهَرَ أَوَّلاً لِمَرْيَمَ \لْمَجْدَلِيَّةِ ... فَذَهَبَتْ هَذِهِ وَأَخْبَرَتِ \لَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ
متى: فِيمَا هُمَا مُنْطَلِقَتَانِ لِتُخْبِرَا تَلاَمِيذَهُ إِذَا يَسُوعُ لاَقَاهُمَا ...... فَتَقَدَّمَتَا وَأَمْسَكَتَا بِقَدَمَيْهِ وَسَجَدَتَا لَهُ.
لوقا: قَرْيَةٍ بَعِيدَةٍ عَنْ أُورُشَلِيمَ سِتِّينَ غَلْوَةً \سْمُهَا عِمْوَاسُ لتلميذين

بدون تعليق
هلللويا يانصارى حتى متى ظهر يسوع أول مره لم يتفق عليها كتبة الكتاب المقدس

------------------------

سادسا: ماذا فعل الشهود بعد ذلك:

يوحنا: 18 جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَأَخْبَرَتِ التّلاَمِيذَ أَنَّهَا رَأَتِ الرَّبَّ

مرقس: وَلَمْ يَقُلْنَ لأَحَدٍ شَيْئاً لأَنَّهُنَّ كُنَّ خَائِفَاتٍ.
متى: أخبروا التلاميذ لأن ..... \لأَحَدَ عَشَرَ تِلْمِيذاً فَانْطَلَقُوا إِلَى \لْجَلِيلِ
لوقا: مَرْيَمُ \لْمَجْدَلِيَّةُ وَيُوَنَّا وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَ\لْبَاقِيَاتُ مَعَهُنَّ \للَّوَاتِي قُلْنَ هَذَا لِلرُّسُلِ.

---------------------

سابعا أين ظهر يسوع للرسل:

يوحنا: فى يوم القيام نفسه ..... عَشِيَّةُ ذَلِكَ الْيَوْمِ وَهُوَ أَوَّلُ الأُسْبُوعِ ..... فى أورشليم.

مرقس: ظهر فى أورشليم لأن المجدلية والاخرى لم تخبرهم بالذهاب للجليل فظلوا متكئين...... أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ ... ولم يذكر إن كان فى الجليل والأأغلب فى "أورشليم" ... لأنهم ظللوا متكئين كعادتهم.
متى: فى الجليل
لوقا: فى أورشليم

هه أين ظهر يسوع يانصارى الجليل أم أورشليم؟
حتى مكان ظهوره لم يتفق عليه كتبة الأناجيل

------------------

ثامنا: كم يوما مكث يسوع بعد القيامه:

يوحنا: غير واضح ... لكن ذكر فى اليوم الاول والثامن

مرقس: يوم ظهوره للتلاميذ وصعد فورا. ...... 19ثُمَّ إِنَّ \لرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ \رْتَفَعَ إِلَى \لسَّمَاءِ وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ \للَّهِ.
متى: لم يذكر شيئا عن الصعود
لوقا: لم يذكر شيئا وصعد فى بيت عنيا.

لم يتقفوا على هذه أيضا

------------------

ماهى أوامر يسوع الأخيرة:

يوحنا: لايوجد

مرقس: ﭐذْهَبُوا إِلَى \لْعَالَمِ أَجْمَعَ وَ\كْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا.
متى: اذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ \لأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ \لآبِ وَ\لاِبْنِ وَ\لرُّوحِ \لْقُدُسِ.
لوقا: َأَقِيمُوا فِي مَدِينَةِ أُورُشَلِيمَ إِلَى أَنْ تُلْبَسُوا قُوَّةً مِنَ \لأَعَالِي

حتى أومر يسوع الأخيرة غير واضحه

----------------

[ابو تسنيم]

بارك الله فيك يا ابن العم
الله يعطيك العافية
التناقض واضح ولا يمكن إنكاره
فتناقض الشهود يجعل حقيقة قيام المسيح مجرد ظن وليس يقين..
{وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ} (36) سورة يونس

[الشرقاوى]

جزاك الله خيرا اخى أبو تسنيم

الحقيقة أنهم يحاولوا التوفيق بين كل هذه النصوص المتناقضه بشئ من الـ "تبليع" حيث أن علماء اللاهوت ينكبوا على مثل تلك التناقضات ويحاولوا المزج

مثلا:

والظلام باق ذهبت مريم المجدلية وجدت الحجر مرفوع ..... رجعت وجابت مريم الأخرى وجدتا الحجر مرفوع ثم وجدوا يسوع وسجدوا له وذهبوا ولم يخبرو التلاميذ ... وعادت مريم المجدليه ومريم أم يوسى وسالومه وجدوا الحجر مرفوع رجعوا بلغوا التلاميذ .......... وهكذا ..... بإختصار شديد

فيلم هندي

ولله فى خلقة شئون

[الشرقاوى]

فيلم هندي

تعالوا لنرى إحتماليات صحة هذا:

لنرى القبر الذى تتواصل إليه كل هذه المشاوير من الفجر حتى طلوع الشمس

يوحنا: وَكَانَ فِي الْمَوْضِعِ الَّذِي صُلِبَ فِيهِ بُسْتَانٌ وَفِي الْبُسْتَانِ قَبْرٌ جَدِيدٌ لَمْ يُوضَعْ فِيهِ أَحَدٌ قَطُّ. ........ لأَنَّ الْقَبْرَ كَانَ قَرِيباً

مرقس: وَوَضَعَهُ فِي قَبْرٍ كَانَ مَنْحُوتاً فِي صَخْرَةٍ وَدَحْرَجَ حَجَراً عَلَى بَابِ \لْقَبْرِ.

متى: وَضَعَهُ فِي قَبْرِهِ \لْجَدِيدِ \لَّذِي كَانَ قَدْ نَحَتَهُ فِي \لصَّخْرَةِ ثُمَّ دَحْرَجَ حَجَراً كَبِيراً عَلَى بَابِ \لْقَبْرِ وَمَضَى.

لوقا: وَوَضَعَهُ فِي قَبْرٍ مَنْحُوتٍ حَيْثُ لَمْ يَكُنْ أَحَدٌ وُضِعَ قَطُّ.

النصارى حتى اليوم يتباهون لمكان ميلاد يسوع المزعوم وكيف أن به نار مقدسه ........ كلنا يعلم أن يسوع ولد وعاش 30 سنه لايعرفه أحد ولم يعرف أو تخبرنا الاناجيل عن حياته شيئا


ويبدوا أن كتبة الاناجيل عندما يريدوا أن يحلوا مشكلة يأتوا بشخص إسمه يوسف نجار كان ام من الرمه المهم المعضله تتحل وخلاص..

حتى هذا اليوسف إختلفوا فيمن يكون ...........

متى: رَجُلٌ غَنِيٌّ مِنَ \لرَّامَةِ \سْمُهُ يُوسُفُ - وَكَانَ هُوَ أَيْضاً تِلْمِيذاً لِيَسُوعَ.

لوقا: رَجُلٌ \سْمُهُ يُوسُفُ وَكَانَ مُشِيراً وَرَجُلاً صَالِحاً بَارّاً - لَمْ يَكُنْ مُوافِقاً لِرَأْيِهِمْ وَعَمَلِهِمْ وَهُوَ مِنَ \لرَّامَةِ
مرقس: يُوسُفُ \لَّذِي مِنَ \لرَّامَةِ مُشِيرٌ شَرِيفٌ وَهُوَ أَيْضاً مُنْتَظِراً مَلَكُوتَ \للَّهِ
يوحنا: يُوسُفَ الَّذِي مِنَ الرَّامَةِ وَهُوَ تِلْمِيذُ يَسُوعَ وَلَكِنْ خُفْيَةً

طبعا يدمج كالتالى ............. يوسف رجل غنى مشير وصالح وغضبان على اليهود ومنتظر ملكوت الله وهو تلميذ ليسوع جهرا و فى السر كمان .......... ما اجمل هذا الدمج كله على كله على راى الفنان العظيم أحمد عدويه ......... وسلامتها ام حسن.

[الشرقاوى]

السلام عليكم

نتابع هذا الموضوع الظريف وتوابعه:

توقفت امام هذه الجملة من إنجيل يوحنا طويلا

9 لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعْدُ يَعْرِفُونَ الْكِتَابَ: أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَقُومَ مِنَ الأَمْوَاتِ. 10فَمَضَى التِّلْمِيذَانِ أَيْضاً إِلَى مَوْضِعِهِمَا.

سألت القس عبد المجيد بسيط عن هذه الجملة فأجاب إجابات لامعنى لها وكلها تدور أن هذا الكلام عن النبوءات بالقيامة فى العهد القديم

ومع إحترامى للقس ............ هذا غير مقبول لماذا؟

لأنهم كما يقولوا بتكامل الاناجيل لابد أن يقبلوا بهذا هنا أيضا إن عدنا للنص فى إنجيل

! اُذْكُرْنَ كَيْفَ كَلَّمَكُنَّ وَهُوَ بَعْدُ فِي \لْجَلِيلِ 7قَائِلاً: إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يُسَلَّمَ \بْنُ \لإِنْسَانِ فِي أَيْدِي أُنَاسٍ خُطَاةٍ وَيُصْلَبَ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومُ». 8فَتَذَكَّرْنَ كَلاَمَهُ 9وَرَجَعْنَ مِنَ \لْقَبْرِ وَأَخْبَرْنَ \لأَحَدَ عَشَرَ وَجَمِيعَ \لْبَاقِينَ بِهَذَا كُلِّهِ. ........... 12فَقَامَ بُطْرُسُ وَرَكَضَ إِلَى \لْقَبْرِ فَانْحَنَى وَنَظَرَ \لأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً وَحْدَهَا فَمَضَى مُتَعَجِّباً فِي نَفْسِهِ مِمَّا كَانَ.

إذا الملاك (أو ملاكين) ذكرهم بكلام يسوع عن القيامة


وهذا هو كلام يسوع ذات نفسه:

22وَفِيمَا هُمْ يَتَرَدَّدُونَ فِي \لْجَلِيلِ قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «ﭐبْنُ \لإِنْسَانِ سَوْفَ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي \لنَّاسِ 23فَيَقْتُلُونَهُ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومُ». فَحَزِنُوا جِدّاً. (متى17).

إذا التلاميذ حزنوا جدا ...........

إذا إذا كان قال لهم أنه سيقوم وحزنوا جدا ...... لماذا لم يفهموا الكتب (النبوءات أو العهد القديم) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

-----------------------

ويستمر التناقض

كما سبق علم التلاميذ أن يسوع سيقتل ويقوم فى اليوم الثالث وحزنوا جدا ............... هذا كلام "متى" ....

سؤال:
ولماذا حزنوا أصلا ... عندما يقوم الرب من الاموات ويرفع عنهم خطيئة آدم النكراء ... أليس من الطبيعي أن يفرحوا؟


نعود للموضوع

ماذا قال "لوقا" :

31وَأَخَذَ \لاِثْنَيْ عَشَرَ وَقَالَ لَهُمْ: «هَا نَحْنُ صَاعِدُونَ إِلَى أُورُشَلِيمَ وَسَيَتِمُّ كُلُّ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ بِالأَنْبِيَاءِ عَنِ \بْنِ \لإِنْسَانِ 32لأَنَّهُ يُسَلَّمُ إِلَى \لأُمَمِ وَيُسْتَهْزَأُ بِهِ وَيُشْتَمُ وَيُتْفَلُ عَلَيْهِ 33وَيَجْلِدُونَهُ وَيَقْتُلُونَهُ وَفِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ يَقُومُ». 34وَأَمَّا هُمْ فَلَمْ يَفْهَمُوا مِنْ ذَلِكَ شَيْئاً وَكَانَ هَذَا \لأَمْرُ مُخْفىً عَنْهُمْ وَلَمْ يَعْلَمُوا مَا قِيلَ.

نصدق مين ولا مين؟
هاهنا التناقض ............ فهم حزنوا عند "متى" أما عند لوقا فوصفهم بالغباء رغم وضوح الكلمات فلم يفهموا شئ

فهموا وحزنوا ... أم ... لم يفهموا شئ؟ ........... نصدق مين؟

أما فى مرقس 8 فالمصيبة أعظم:

31وَﭐبْتَدَأَ يُعَلِّمُهُمْ أَنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيراً وَيُرْفَضَ مِنَ \لشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَ\لْكَتَبَةِ وَيُقْتَلَ وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ يَقُومُ.
32وَقَالَ \لْقَوْلَ عَلاَنِيَةً فَأَخَذَهُ بُطْرُسُ إِلَيْهِ وَ\بْتَدَأَ يَنْتَهِرُهُ. 33فَالْتَفَتَ وَأَبْصَرَ تَلاَمِيذَهُ فَانْتَهَرَ بُطْرُسَ قَائِلاً: «ﭐذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا لِلَّهِ لَكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ».

إذا علمهم الموضوع حتى أن بطرس إنتهر إلهه وإلهه وصفه بأنه شيطان (هذا هو بطرس الذى بنيت الكنيسة بإسمه "صخرة الكنيسة" على حد زعمهم)


المصيبة ليست هنا المفروض أن هذا الحوار قد دار ويسوع يعلمهم وشتم بطرس ......... المفروض إنهم فهموا ...........
لكن يابى مرقس إلا أن يناقض نفسه مرة ثانيه فى الإصحاح اللى بعده:

30وَخَرَجُوا مِنْ هُنَاكَ وَ\جْتَازُوا \لْجَلِيلَ وَلَمْ يُرِدْ أَنْ يَعْلَمَ أَحَدٌ 31لأَنَّهُ كَانَ يُعَلِّمُ تَلاَمِيذَهُ وَيَقُولُ لَهُمْ إِنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي \لنَّاسِ فَيَقْتُلُونَهُ وَبَعْدَ أَنْ يُقْتَلَ يَقُومُ فِي \لْيَوْمِ \لثَّالِثِ. 32وَأَمَّا هُمْ فَلَمْ يَفْهَمُوا \لْقَوْلَ وَخَافُوا أَنْ يَسْأَلُوهُ.

بعد كل هذا التعليم والخناقات مع بطرس ...... لم يفهموا وخافو أن يسألوا .......... هل للغباء معنى اخر؟


هل المفروض ان يقوم هؤلاء بنشر المسيحية وهم بهذا الغباء لو صح ماسبق؟


أذا لماذا ذكر يوحنا انهم لم يفهموا؟ ........... بإختصار لأنه لم يذكر عن تعليمات يسوع السابقة شيئا ولم يذكرها أبدااااااااا

----------------

هل كاتب إنجيل يوحنا هو يوحنا التلميذ؟ ......... أجزم أنه مستحيل .... على الأقل كان موجود أثناء تعليم يسوع وذكره موضوع القيامة.

ومازال التناقض مستمرررررررررررررر

=========

فاصل ونواصل.

[الشرقاوى]

بطرس
بطرس والقيامه

لننظر ماهو دور بطرس فى موضوع القيامة

كما أسلفنا أن بطرس نهر يسوع عندما تكلم عن القيامه

تخبرنا الإناجيل عن علاقة مضطربة جدا بين يسوع وبطرس ... تارة هاهو يسوع يغسل رجل بطرس ويصمم على ذلك

6فَجَاءَ إِلَى سِمْعَانَ بُطْرُسَ. فَقَالَ لَهُ ذَاكَ: «يَا سَيِّدُ أَنْتَ تَغْسِلُ رِجْلَيَّ!» 7أَجَابَ يَسُوعُ: «لَسْتَ تَعْلَمُ أَنْتَ الآنَ مَا أَنَا أَصْنَعُ وَلَكِنَّكَ سَتَفْهَمُ فِيمَا بَعْدُ».

8قَالَ لَهُ بُطْرُسُ: «لَنْ تَغْسِلَ رِجْلَيَّ أَبَداً!» أَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَغْسِلُكَ فَلَيْسَ لَكَ مَعِي نَصِيبٌ». 9قَالَ لَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «يَا سَيِّدُ لَيْسَ رِجْلَيَّ فَقَطْ بَلْ أَيْضاً يَدَيَّ وَرَأْسِي».

وتاره يشتم بطرس ويصفه بالشيطان:

31وَﭐبْتَدَأَ يُعَلِّمُهُمْ أَنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ يَنْبَغِي أَنْ يَتَأَلَّمَ كَثِيراً وَيُرْفَضَ مِنَ \لشُّيُوخِ وَرُؤَسَاءِ \لْكَهَنَةِ وَ\لْكَتَبَةِ وَيُقْتَلَ وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ يَقُومُ.

32وَقَالَ \لْقَوْلَ عَلاَنِيَةً فَأَخَذَهُ بُطْرُسُ إِلَيْهِ وَ\بْتَدَأَ يَنْتَهِرُهُ. 33فَالْتَفَتَ وَأَبْصَرَ تَلاَمِيذَهُ فَانْتَهَرَ بُطْرُسَ قَائِلاً: «ﭐإذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا لِلَّهِ لَكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ».

وهكذا نجد بطرسه ينكر معرفته بيسوع امام القوم تارة
وتاره هو صخرة كنيسة يسوع

فما هو دور بطرس فى موضوع القيامة؟

عندما بدأ يسوع يتكلم عن القيامة نهره بطرس ووصفه يسوع بالشيطان كما ذكرنا عاليه

=========

إنجيل "متى" و "مرقس"
لم يذكرا دور لبطرس فى موضوع القيام بل ذهب مع التلاميذ للجليل طبقا للتعليمات.

أما إنجيل "لوقا"
فقد إنفرد بقصه مختلفة فعندما ذهبت النسوه فى أول الفجر (لاحظ السياق الزمنى)

11فَتَرَاءَى كَلاَمُهُنَّ لَهُمْ كَالْهَذَيَانِ وَلَمْ يُصَدِّقُوهُنَّ. 12فَقَامَ بُطْرُسُ وَرَكَضَ إِلَى \لْقَبْرِ فَانْحَنَى وَنَظَرَ \لأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً وَحْدَهَا فَمَضَى مُتَعَجِّباً فِي نَفْسِهِ مِمَّا كَانَ.

فلماذا يتعجب بعدما وصفه يسوع بالشيطان ونهرهما لبعضهم
مليون علامة تعجب من عندى


"إنجيل يوحنا"
يخبرنا أن مريم المجدلية عندما ذهبت للقبر والظلام باق (لاحظ التوقيت الزمنى) أخبرت بطرس و"التلميذ الأخر" ....... نظروا القبر ورأو الأكفان موضوعه وأمنوا .....
وعلى طريقة الفيديو كليب وفى نفس الوقت .... كانت المجدليه تنظر القبر من الخارج
رأت يسوع وكلمته ولم تلمسه ... ولم يخبرنا الكاتب إن كانت أخبرت بطرس والتلميذ (المفروض إنهم فى القبر) بذلك ... وبعد ذلك أخبرت التلاميذ

المفروض انه أمن هو التلميذ طبقا لـ "يوحنا" ..... فلماذا العجب يا "بطرس" "إنجيل لوقا" ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

=============

التلاميذ الـ 11
ماذا كان رد فعلهم للقيامة؟

يخبرنا إنجيل "مرقس"
أن مريم المجدلية عندما أخبرت التلاميذ لم يصدقوا وظلوا "متكئيين" مكانهم

ظَهَرَ أَوَّلاً لِمَرْيَمَ \لْمَجْدَلِيَّةِ ...... 10فَذَهَبَتْ هَذِهِ وَأَخْبَرَتِ \لَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ وَهُمْ يَنُوحُونَ وَيَبْكُونَ. 11فَلَمَّا سَمِعَ أُولَئِكَ أَنَّهُ حَيٌّ وَقَدْ نَظَرَتْهُ لَمْ يُصَدِّقُوا.

12وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ بِهَيْئَةٍ أُخْرَى لاِثْنَيْنِ مِنْهُمْ وَهُمَا يَمْشِيَانِ مُنْطَلِقَيْنِ إِلَى \لْبَرِّيَّةِ. 13وَذَهَبَ هَذَانِ وَأَخْبَرَا \لْبَاقِينَ فَلَمْ يُصَدِّقُوا وَلاَ هَذَيْنِ.

14أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ وَوَبَّخَ عَدَمَ إِيمَانِهِمْ وَقَسَاوَةَ قُلُوبِهِمْ لأَنَّهُمْ لَمْ يُصَدِّقُوا \لَّذِينَ نَظَرُوهُ قَدْ قَامَ.

إذا لم يصدقوا لا مريم ولا التلميذان وظلوا متكئين حتى ظهر لهم يسوع

أما "متى"
قال أن مَرْيَمُ \لْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ \لأُخْرَى خرجتا ليخبرا التلاميذ بقيامة يسوع

16وَأَمَّا \لأَحَدَ عَشَرَ تِلْمِيذاً فَانْطَلَقُوا إِلَى \لْجَلِيلِ إِلَى \لْجَبَلِ حَيْثُ أَمَرَهُمْ يَسُوعُ. 17وَلَمَّا رَأَوْهُ سَجَدُوا لَهُ وَلَكِنَّ بَعْضَهُمْ شَكُّوا.18فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ

إذا هذا كلام غير ماقاله مرقس

ذهبوا للجليل أم ظلوا "متكئين" يانصارى؟

أما "لوقا"

يخبرنا أن "النسوه" عندما اخبروا التلاميذ كان هذا رد فعلهم:

9وَرَجَعْنَ مِنَ \لْقَبْرِ وَأَخْبَرْنَ \لأَحَدَ عَشَرَ وَجَمِيعَ \لْبَاقِينَ بِهَذَا كُلِّهِ. .......... 11فَتَرَاءَى كَلاَمُهُنَّ لَهُمْ كَالْهَذَيَانِ وَلَمْ يُصَدِّقُوهُنَّ. 12فَقَامَ بُطْرُسُ وَرَكَضَ إِلَى \لْقَبْرِ فَانْحَنَى وَنَظَرَ \لأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً وَحْدَهَا فَمَضَى مُتَعَجِّباً فِي نَفْسِهِ مِمَّا كَانَ.

ويزيد لوقا من الغيث قطره فيذكر لنا قصة التلميذان الذين قابلا يسوع

13وَإِذَا \ثْنَانِ مِنْهُمْ كَانَا مُنْطَلِقَيْنِ فِي ذَلِكَ \لْيَوْمِ إِلَى قَرْيَةٍ بَعِيدَةٍ عَنْ أُورُشَلِيمَ سِتِّينَ غَلْوَةً \سْمُهَا «عِمْوَاسُ». ....... 15وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ وَيَتَحَاوَرَانِ \قْتَرَبَ إِلَيْهِمَا يَسُوعُ نَفْسُهُ وَكَانَ يَمْشِي مَعَهُمَا. 16وَلَكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ....... (يحدثون يسوع) وَلَكِنْ مَعَ هَذَا كُلِّهِ \لْيَوْمَ لَهُ ثَلاَثَةُ أَيَّامٍ مُنْذُ حَدَثَ ذَلِكَ. 22بَلْ بَعْضُ \لنِّسَاءِ مِنَّا حَيَّرْنَنَا إِذْ كُنَّ بَاكِراً عِنْدَ \لْقَبْرِ 23وَلَمَّا لَمْ يَجِدْنَ جَسَدَهُ أَتَيْنَ قَائِلاَتٍ: إِنَّهُنَّ رَأَيْنَ مَنْظَرَ مَلاَئِكَةٍ قَالُوا إِنَّهُ حَيٌّ. 24وَمَضَى قَوْمٌ مِنَ \لَّذِينَ مَعَنَا إِلَى \لْقَبْرِ فَوَجَدُوا هَكَذَا كَمَا قَالَتْ أَيْضاً \لنِّسَاءُ وَأَمَّا هُوَ فَلَمْ يَرَوْهُ». ........ 30فَلَمَّا \تَّكَأَ مَعَهُمَا أَخَذَ خُبْزاً وَبَارَكَ وَكَسَّرَ وَنَاوَلَهُمَا 31فَانْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وَعَرَفَاهُ ثُمَّ \خْتَفَى عَنْهُمَا 32فَقَالَ بَعْضُهُمَا لِبَعْضٍ: «أَلَمْ يَكُنْ قَلْبُنَا مُلْتَهِباً فِينَا إِذْ كَانَ يُكَلِّمُنَا فِي \لطَّرِيقِ وَيُوضِحُ لَنَا \لْكُتُبَ؟»

33فَقَامَا فِي تِلْكَ \لسَّاعَةِ وَرَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ وَوَجَدَا \لأَحَدَ عَشَرَ مُجْتَمِعِينَ هُمْ وَ\لَّذِينَ مَعَهُمْ 34وَهُمْ يَقُولُونَ: «إِنَّ \لرَّبَّ قَامَ بِالْحَقِيقَةِ وَظَهَرَ لِسِمْعَانَ!» 35وَأَمَّا هُمَا فَكَانَا يُخْبِرَانِ بِمَا حَدَثَ فِي \لطَّرِيقِ وَكَيْفَ عَرَفَاهُ عِنْدَ كَسْرِ \لْخُبْزِ.
36وَفِيمَا هُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِهَذَا وَقَفَ يَسُوعُ نَفْسُهُ فِي وَسَطِهِمْ وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»

إذا السؤال لقد قال التلميذان أن النسوة لم يروا يسوع وعندما عادوا قالوا أنه قابل سمعان بطرس !!!!!!!

أين هذا مما قالته الاناجيل

لم يخبرنا "لوقا" أن النساء قابلن يسوع أبدا ........... !!!!!!!!!!!!! الأناجيل الاخرى أجزمت بذلك

"متى" .................. 8فَخَرَجَتَا سَرِيعاً مِنَ \لْقَبْرِ بِخَوْفٍ وَفَرَحٍ عَظِيمٍ رَاكِضَتَيْنِ لِتُخْبِرَا تَلاَمِيذَهُ.
9 وَفِيمَا هُمَا مُنْطَلِقَتَانِ لِتُخْبِرَا تَلاَمِيذَهُ إِذَا يَسُوعُ لاَقَاهُمَا وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمَا». فَتَقَدَّمَتَا وَأَمْسَكَتَا بِقَدَمَيْهِ وَسَجَدَتَا لَهُ. 10فَقَالَ لَهُمَا يَسُوعُ: «لاَ تَخَافَا. \ذْهَبَا قُولاَ لِإِخْوَتِي أَنْ يَذْهَبُوا إِلَى \لْجَلِيلِ وَهُنَاكَ يَرَوْنَنِي».

"مرقس" ........ كتبها بطريقة تصلح لجميع التفسيرات ....... 8فَخَرَجْنَ سَرِيعاً وَهَرَبْنَ مِنَ \لْقَبْرِ لأَنَّ \لرِّعْدَةَ وَ\لْحَيْرَةَ أَخَذَتَاهُنَّ. وَلَمْ يَقُلْنَ لأَحَدٍ شَيْئاً لأَنَّهُنَّ كُنَّ خَائِفَاتٍ.
9وَبَعْدَمَا قَامَ بَاكِراً فِي أَوَّلِ \لأُسْبُوعِ ظَهَرَ أَوَّلاً لِمَرْيَمَ \لْمَجْدَلِيَّةِ ...... 12وَبَعْدَ ذَلِكَ ظَهَرَ بِهَيْئَةٍ أُخْرَى لاِثْنَيْنِ مِنْهُمْ وَهُمَا يَمْشِيَانِ مُنْطَلِقَيْنِ .......... 14أَخِيراً ظَهَرَ لِلأَحَدَ عَشَرَ وَهُمْ مُتَّكِئُونَ

لكنه ظهر لمريم ونفترض هنا ان التلميذان لم يعلما بذلك "تغابيا فقط" ... وإالا كيف علموا أن النسوة ذهبن للقبر ؟؟؟؟؟؟؟

ولم يقل أى من الاناجيل ان يسوع ظهر لـ "بطرس" ..... من أين لك هذا يا "لوقا" ؟؟؟؟؟

مازلنا فى موضوع التلاميذ

أما "يوحنا الحبيب"
السيناريو عند يوحنا مختلف قليلا:

فبعدما جاءت مريم إلى القبر ولم تجد جثة الرب .....ذهبت لبطرس والتلميذ الذى جاءءا للقبر ونظروا الاكفان ..... على طريقة أفلام جيمس بوند المجدليه وجدت مفاجأه:

الْتَفَتَتْ إِلَى الْوَرَاءِ فَنَظَرَتْ يَسُوعَ وَاقِفاً ........ 17قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». 18فَجَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَأَخْبَرَتِ التّلاَمِيذَ أَنَّهَا رَأَتِ الرَّبَّ وَأَنَّهُ قَالَ لَهَا هَذَا.

وجاء يسوع مساء ذلك اليوم وغفر لهم

----------------

بعد كل هذه التناقضات الرهيبة

هل تريدوننا يا عبيد "الصليب" أن نقبل بهذه القصص الوهمية الغير موثقة حتى من كتبكم التى تعتبروها مقدسه؟

هل قرا أحدكم هذه الكلمات وتفكر ببها ولو قليلا؟

أشك




لله فى خلقه شئون

[ابو تسنيم]

جزاك الله كل خير..أستاذنا الحبيب الشرقاوي .. .على هذا الموضوع الرائع
وبأذن الله يكون مجهود مثمر

بعد كل هذه التناقضات الرهيبة

هل تريدوننا يا عبيد "الصليب" أن نقبل بهذهالقصص الوهمية الغير موثقة حتى من كتبكم التى تعتبروها مقدسه؟

فعلا أخي الحبيب ...أريد ان اعرف كيف يقنعون أنفسهم بصدق هذا الكلام ؟

[الشرقاوى]

السلام عليكم

لكل من تابع موضوع "مطلوب حياً أو ميتا"

أنصحه بقراءة هذا الموضوع أيضا كجزء مكمل


"مطلوب حيا أو ميتا"

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2948

شكرا لكم

[Dexter]

دوختنا يا شرقاوي .. نذهب للرابط و عند الانتهاء نعود برابط هناك إلى هذا الموضوع و عندما ننتهي من هذا مرة أخرى يأخذنا الرابط إلى هناك أيضاً ...

[الشرقاوى]

بسم الله الرحمن الرحيم

لقد قام .... حقا قام

حتى الأن ثبت لنا التخاريف الكثيرة

لكن هناك سؤال مهم جدا

هل قيامة يسوع هى معجزه كما يحاول النصارى أن يقنعوا أنفسهم؟

تعالوا نشوف

[الشرقاوى]

معجزة القيامه ..... هل هى معجزه بجد؟

السلام عليكم

ناقشنا في الجزء السابق التناقضات المحيطة بالقيامة المزعومه مما يضع ظلال كثيفة للشك فى الموضوع من أساسه.

تعالوا نجارى النصارى ونقول ان يسوع قام
وإيه يعني؟

هل "قيامة يسوع" معجزه فعلا؟

لنرى

[الشرقاوى]

هل هذه معجزه فعلا؟

رغم أن التلاميذ أنفسهم لم يصدقوا أن يسوع قد "قام" ورغم أن يسوع نفسه ذكرها لهم عدة مرات كما قالت الأناجيل المتناقضه إلا أنهم ظلوا متكئين ولم يصدقوا أو يبالوا بقيامة يسوع


ونجد أن يسوع فى ليلة الوداع قد اخبر تلاميذه مرة اخيره بهذا

32وَلَكِنْ بَعْدَ قِيَامِي أَسْبِقُكُمْ إِلَى \لْجَلِيلِ».

فيرد عليه بطرس بمنتهى الئقه:

33فَقَالَ بُطْرُسُ لَهُ: «وَإِنْ شَكَّ فِيكَ \لْجَمِيعُ فَأَنَا لاَ أَشُكُّ أَبَداً».

وبالطبع كان بطرس هو أول المتكئين بعدما كان اول المنكرين واللاعنين فى يسوع واللى جابوا يسوع واليوم الذى رأى فيه يسوع.

وحتى يسوع نفسه عندما "قام" لم يبالي بان يراه احد فكان متنكر فى مللاس بستانى وفى "هيئة أخرى" مرة ثانيه.


إذا ماذا كان هدف القيامه؟

هل ليؤمن التلاميذ فقط؟
لقد ظلوا معه ثلاث سنوات ولم يفهموا ووضح أنهم من اغبى خلق الله وأكثرهم قسوه.
وحبهم للإتكاء أكبر من حبهم لربهم بكثيييييييييييييييييييير


إذا ماذا كان هدف القيامه؟

هل لليهود؟
لم يظهر لهم بعد القيامة الموعوده!!!!!!!

وللتذكرة فقط ان يسوع وعد اليهود ان يظهر لهم طبقا لآية يونان:

38حِينَئِذٍ قَالَ قَوْمٌ مِنَ \لْكَتَبَةِ وَ\لْفَرِّيسِيِّينَ: «يَا مُعَلِّمُ نُرِيدُ أَنْ نَرَى مِنْكَ آيَةً».

39فَقَالَ لَهُمْ: «جِيلٌ شِرِّيرٌ وَفَاسِقٌ يَطْلُبُ آيَةً وَلاَ تُعْطَى لَهُ آيَةٌ إِلاَّ آيَةَ يُونَانَ \لنَّبِيِّ.

وبالطبع كعادته خان يسوع وعده ولم يريهم الآية التى وعدهم بها ولم يبالي بالظهور لهم مرة أخرى.


نكرر السؤال

إذا ماذا كان هدف القيامه؟؟؟؟؟؟؟ !!!!
سأدع هذا الموضوع جانبا وأذهب لفكرة القيامة في حد ذاتها
وأسأل:

هل القيامة فى حد ذاتها معجزه تحسب ليسوع؟

صدق ولا تصدق ... لا ...ولم تكن أول أو أخر مرة في عصره


يخبرنا إنجيل متى فى إحدى شطحاته التى لم تثبت تاريخيا أبدا:

52وَﭐلْقُبُورُ تَفَتَّحَتْ وَقَامَ كَثِيرٌ مِنْ أَجْسَادِ \لْقِدِّيسِينَ \لرَّاقِدِينَ 53وَخَرَجُوا مِنَ \لْقُبُورِ بَعْدَ قِيَامَتِهِ وَدَخَلُوا \لْمَدِينَةَ \لْمُقَدَّسَةَ وَظَهَرُوا لِكَثِيرِينَ.

إذا "متى" نفسه لم يجد فى القيامة معجزه فقد فعلها بعده من هم اقل منه شأنا.

وكانوا من الشجاعة أن ظهروا للناس على عكس يسوع الذي خاف أن يواجه الخراف الضالة؟؟؟؟؟ !!!!!

إذا هل لو رأى اليهود يسوع بعد القيامة هل كانوا سيؤمنون بهذا الإله الفاشل؟

فاصل ونواصل

[الشرقاوى]

أنهينا فى الجزء السابق عند سؤال:

• هل قيامة يسوع فى حد ذاتها معجزة؟
• ومالهدف من القيامه؟
• وماهو رد فعل اليهود المتوقع؟ هل كانوا سيؤمنوا به؟

ننتقل للنقطة الأخيرة

ماهو رد فعل اليهود المتوقع؟ هل كانوا سيؤمنوا به؟

-------------------

الحقيقة أنه ليس لقيامة المسيح أي فائدة في مواجهة اليهود، ببساطة .... لأن اليهود يؤمنون بعودة الموتى وقيامتهم

هذه هى الحقيقة المحضه


لقد ظهر المسيح ثانية لهم ، ومع ذلك لم تجرؤ أى رواية أن تدعى على لسان المسيح أنه قد قام من الموت , لم يقل المسيح بلسانه هو – لا بلسان كتبة الإنجيل إنى قد عدت إلى الحياة ولا قد قمت من الموت .

لا توجد عبارة واحدة يقول فيها : "إنى قد عدت أو قمت من الموت " بضمير المتكلم ،

والعبارة الوحيدة التى قيلت ، جاءت فى إنجيل لوقا بضمير الغائب إضافة لتناقضها مع الأناجيل الثلاثة الأخرى ,

فهل من المنطق أن تبنى عقيدة القيامة على لا شئ ؟

============

يمكن رفض عقيدة القيامة من خلال التحليل اللغوى كالآتى :

لا توجد عبارة واحدة قال فيها المسيح بأن ابن الإنسان سيقوم من الموت، ولكن العبارة المستخدمة سيقوم من بين الأموات ، وهل المسيح كان مدفونا مع الأموات أم دفن وحده ؟ ؟ !!

وباستخدام اللغة المجازية فإن الأموات غير الموت, والأموات تطلق على الموتى الحقيقيين ، وهذا لم يحدث حيث أنه دفن منفردا .

=========

إحياء الموتى أو عودتهم إلى الحياة ، على الرغم من أنه معجزة, فإنه لم يكن مفاجئا بالنسبة إلى معاصرى المسيح عليه السلام وخصوصا أن العهد القديم قد أخبر عن حالات حدثت فيها قيامة الموتى وعودتهم إلى الحياة ثانية ،


وكذلك أشار العهد الجديد إلى أن القيامة من بين الأموات أمر مسلم به لدى بنى إسرائيل .


إذا اكبر دليل على أن القيام كان اكبر خدعه فى التاريخ هو:

18وَفِيمَا هُوَ يُصَلِّي عَلَى \نْفِرَادٍ كَانَ \لتَّلاَمِيذُ مَعَهُ. فَسَأَلَهُمْ: «مَنْ تَقُولُ \لْجُمُوعُ إِنِّي أَنَا؟»

19فَأَجَابُوا: «يُوحَنَّا \لْمَعْمَدَانُ. وَآخَرُونَ إِيلِيَّا. وَآخَرُونَ إِنَّ نَبِيّاً مِنَ \لْقُدَمَاءِ قَامَ».

هكذا بمنتهى البساطة إنهم يتحدثون عن شئ مألوف ليس فيه أى غرابة أو مفاجأة .


ولم يخبرهم يسوع عندها أن القيام معجزة

بل وبالبحث فى الأناجيل المتناقضه سنجد التالي:

3وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.

4فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ هَهُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ. لَكَ وَاحِدَةٌ وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ وَلِإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».

كما نرى لم يتعجب بطرس من وجود إلياء وموسى ... بل إقترح بناء خيمه لهم .......... فقيامتهم كانت شئ عادى بالنسبة لهم.

===========

حتى الرومان القيام عندهم ليس شئ عجيب ولا معجزه:

14فَسَمِعَ هِيرُودُسُ \لْمَلِكُ لأَنَّ \سْمَهُ صَارَ مَشْهُوراً. وَقَالَ: «إِنَّ يُوحَنَّا \لْمَعْمَدَانَ قَامَ مِنَ \لأَمْوَاتِ وَلِذَلِكَ تُعْمَلُ بِهِ \لْقُوَّاتُ».

15قَالَ آخَرُونَ: «إِنَّهُ إِيلِيَّا». وَقَالَ آخَرُونَ: «إِنَّهُ نَبِيٌّ أَوْ كَأَحَدِ \لأَنْبِيَاءِ».
16وَلَكِنْ لَمَّا سَمِعَ هِيرُودُسُ قَالَ: «هَذَا هُوَ يُوحَنَّا \لَّذِي قَطَعْتُ أَنَا رَأْسَهُ. إِنَّهُ قَامَ مِنَ \لأَمْوَاتِ!»

إذا الموضوع ليس معجزه ولا حتى شبه معجزه

ولو بحثنا فى العهد القديم لوجدنا معجزات مشابهة أكثر بريقا من تلك المعجزه الفاشله التى لم يراها احد ولم يتكلم بها احد.


بعد كل هذه النصوص , نستطيع أن نقول إن القيامة من بين الأموات لا ترقى لأن تكون آية لجيل كامل ,لأنها أمر عادي في ذلك الزمان ,

وإنما أن يلقى الشبه على إنسان آخر ، هذا هو الأمر المتفرد الذى لم يحدث من قبل ، وهو أليق بمعجزات المسيح فى تفردها .



(وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً)

صدق الله العظيم

==========

لله فى خلقه شئون

[الشرقاوى]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الدكتور بارت إيرمان أن الإناجيل كتب غير جديرة بالثقة:

http://www.youtube.com/watch?v=GUEh-jNdQ3U&feature=related

الأناجيل كتب مجهولة المصدر ويستند بارت إيرمان إلى تناقضات قصص القيامة بشكل كبير في إثبات عدم وحي الأناجيل.