من طرائِف الأكاذيب :البحث عن ألوهية يسوع بالهيروغليفية

[أبو حمزة]

إذاً كما رأيتم أخواننا وزملائنا
لا علاقة بين
عا و عي
ولا علاقة بين
عي و آي
ولا علاقة بين
آي وعظيم وعلي
ولا علاقة بين
آخريستوس آنستى و تحري الصدق

=========
وهكذا أخوانى الأحباء
وهكذا زملائى الأعزاء
كان هذا نموذجاً للتدليس
كان هذا نموذجاً للخداع
ومثل هذه المواضيع يمتلئ بها ذاك الموقع الكاذب
كان هذا نموذجاً للمشرفين النصارى
===============
كانوا يقولون أننا يجب أن نترك ديننا بسبب أنَّ عيسى معناها إبن الله زوراًو بهتاناً
فهل هم تاركى دينهم لأن يسوع = يهلك
===============
قال آخريستوس ووافقه باقى أعضاء منتداه أن القرآن الكريم لا يساوى إلا صفر
فماذا يقول عن الكتاب المقدس الذى سمى المسيح بإسم يسوع (الذى تفسيره) الهالك
===============
ذهب معنى قولهم أن عِيسى = إبن الله بالهيروغليفية
وبقى أن يسوع = الهالك بالعربية
================
ذهب توقيع آخريستوس آنستى
(لستم المتكلمين)
وبقى قول الله تعالى
{وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَـكِنَّ اللّهَ رَمَى } الأنفال17
================
ذهب توقيع آخريستوس آنستي
4لاَ تُجَاوِبِ الْجَاهِلَ حَسَبَ حَمَاقَتِهِ لِئَلاَّ تَعْدِلَهُ أَنْتَ. 5جَاوِبِ الْجَاهِلَ حَسَبَ حَمَاقَتِهِ لِئَلاَّ يَكُونَ حَكِيمًا فِي عَيْنَيْ نَفْسِهِ أمثال 26
وبقى له من كتابه ومن نفس السفر
7فَمُ الْجَاهِلِ مَهْلَكَةٌ لَهُ، وَشَفَتَاهُ شَرَكٌ لِنَفْسِهِ أمثال 18
==============
هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه
كل تدليس وأنتم طيبين
يتبع....بعد الجمعة

[zaki]

السلام عليكم
أمتعتنا أخي الحبيب أبو حمزة
لي تعليق على ما إستشهد به اخرستوس في :زي و كما
نحن في الجزائر و المغرب العربي نستعمل هذه الكلمات المختصرة
نقول زي حسين أي مثل حسين و لا علاقة لنابالمصرية القديمة
متابع بشغف بارك الله فيك و في د أمير عبدالله

[أبو حمزة]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،
أما بعد

مقدمة توضيحية لمعنى كلمة "عيسى" و "يسوع" فى الهيروغليفية
أولاً: أود التنبيه أن ما سوف نحاول أن نثبته يحتمل نسبة من الخطأ وهو وارد فى لغة إندثرت والعلماء مختلفون على نطقها حتى الآن.. ولعل من أهم الأسباب على الإطلاق هو عدم إهتمام المصريين القدماء بحروف العلة وخاصة بين ساكنين.. وعلى سبيل المثال إختلافهم فى نطق إسم الملك رمسيس

"RAMSES", "RAMESES", "RIAMESESA"---------------> (1)

كما أنهم حتى الآن يختلفون فى نطق الحروف فمثلاً إختلفوا فى حرف " خ " المتعارف عليه وقال بعضهم أنه ينطق " ض"




فعلى أن نبنى إيماننا بدين معين على مصادر ليست ثابتة فإن هذا يعتبر درباً من الجنون وهذا ما فعله النصارى للأسف فى القديم والحديث بنوا إيمانهم على مصادر ليست موثقة - وهذا يعتبر تحدى- فأياً منكم يا نصارى يملك فى أصل دينه شيئاً موثقاً.. تسالوننا دوماً عن النسخة الأصلية للإنجيل حتى نثبت أنه يناقض ما بين يديكم الآن ... والغريب أنكم أصلاً لا تملكون إلا تراجم التراجم ... أين الأصل ... !!!!!!! ... ردوا ... ومن قال لكم أو أين إثباتكم أن ما بين أيدكم الآن هو فعلاً ما قاله المسيح... هل الروح القدس هى من أخبركم... كيف ذلك والأناجيل بها من التناقض ما بها ... وهل القديسين معصومون من الخطأ.. ومن قال لكم أن هؤلاء القديسين أصلاً ممتلئين بالروح القدس ..أو كيف تفرقون أصلاً بين قديس ممتلئ بالروح القدس وبين قديس آخر مأجور ...لماذا لا نجد مخطوطتين متشابهتين ... إن كان المسيح عليه السلام قد أقام الموتى ( بإذن الله) .. فإن سيدنا موسى جعل للجماد حياة (بإذن الله) فجعل العصا ثعبان بإذن ربه ثم تبدلت مرة أخرى إلى عصا... سيدنا المسيح عليه السلام بريء منكم ومن أقوالكم و أفعالكم .
{وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّإِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ }المائدة116
===================
ذكرنا سابقاً أن المصريين القدماء لم يهتموا بحروف العلة -----> (1) و (2)
ولقد إتفق العلماء على وضع حرف A أو E بين الحروف الساكنة -----> (1)
وهذا أساس المشاركات القادمة
ألقاكم على خير
اللهم إهد النصارى
===================
لعل المتابع من الزملاء النصارى للموضوع لاحظ أننى قسوت على العضو "آخريستوس آنستى" والله ما كان هذا نزعة نفسية منى على الرغم أنه أهاننا أنا والدكتور أمير عبد الله ولكن إنما قسوت عليه ليتعلم ونتعلم معه كلنا مسلمون ونصارى... وليعرف ونعرف كيف نصل إلى الحق .... هل بالخزعبلات التى ملأ بها مشاركاته ويمتلئ بها منتداه أم بالأدلة والبراهين والمنطق والعقل
التخمين ليس أداة لبناء دين
أرجو أن تكون المعلومة وصلت
هداكم الله يا ...نصارى
يتبع.......
سأقوم بسحب بعض الصفحات من القاموس المصرى...وراجع تانى

[_الساجد_]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله،
أما بعد

مقدمة توضيحية لمعنى كلمة "عيسى" و "يسوع" فى الهيروغليفية

أولاً: أود التنبيه أن ما سوف نحاول أن نثبته يحتمل نسبة من الخطأ وهو وارد فى لغة إندثرت والعلماء مختلفون على نطقها حتى الآن..

اتعلموا الأمانة من أهل الأمانة

[مجاهد في الله]

شنق نفسه بيده

[(((ساره)))]

لا أفهم ....

ما الهدف من الخوض في لغة انقرضت ولا نعرف حتى طريقة نطقها ... ؟!

ثم أنه ما علاقة المسيح عليه السلام بالهيروغليفية ؟؟!!!

فكرة إثبات معنى "عيسى" بالهيروغليفية تفتقد للمصداقية للأسف ..

و لو كان معنى "عيسى" = "العظيم"

لما سُمي أحد بعده بهذا الإسم ...

[أبو حمزة]

فكرة إثبات معنى "عيسى" بالهيروغليفية تفتقد للمصداقية للأسف ..

و لو كان معنى "عيسى" = "العظيم"

لما سُمي أحد بعده بهذا الإسم ...

تماااااااااام...بارك الله فيك

[أبو حمزة]

ولقد إتفق العلماء على وضع حرف A أو E بين الحروف الساكنة -----> (1)

يكفينا مثال واحد للتوضيح



هذه الصورة مثلاً تقول أن إسم الملك هو APD وبالطبع لأن الحرف الساكن يلزمه حرف متحرك لتوضيحه فتم وضع حرف Ε جزافاً حتى يتم نطق الإسم فأصبح إسمه APED
والآن هيا بنا نبحث فى القاموس الذى بين يدينا الآن فى حرف ال "ع"
http://www.hieroglyphs.net/0301/cgi/lookup_free.pl
لنجد هذه الصورة




وكما قلنا سابقاً
CAPITAL (A) تنطق كما هى فى الإنجليزية
SMALL (a) تنطق "ع"
وهذه الكلمة لها نطقان
إما أنها عاسا فيكون معناها مُبارك
أو
عيسى ويكون معناها أيضاً مُبارك
يقول الله تعالى فى سورة مريم
وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً مريم31

وجاء فى الأناجيل
39لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَني مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ!».متى 23
يتبع......

[أبو حمزة]

أما بالنسبة ليسوع
فلندع الصور تتحدث

[أبو حمزة]

كما رأيتم أخوتى الأحباء
موضوع هايف
لا يرقى لمستوى الحوار
بل كان فقط إظهار لتدليس
أضعنا فيه وقتنا
فى لا شئ
هداكم الله

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع هايف

أوجزت أخي الحبيب
بل أنه في قمة الهيافة والسفاهة والحمق
هيروغليفي !!!!
ألوهية يسوع الخيالية بالطريقة الهيروغليفية
تعرف أخي الحبيب
أفضل شيء ترك الموضوع للحمقي والبلهاء الذين يصدقون ولابد أن يصدقون
أتركهم يتصفحون الموضوع في مواقعهم كالأطرش في الزفة
وأن يكتفوا بهذا علي ألوهية يسوع المحطمة
والله يا أخي أقترح وضع أناجيل باللغة الهيروغليفية
ستكون إختيار صائب
وستجد من الحمقى محدودي العقل الكثير والكثير
تحياتي لك ولكل مش شارك في هذا الموضوع
وأسأل الله ان يجعل هذا العمل في موازين حسناتكم وأن يرزقنا إياكم الإخلاص في القول والعمل
وأن يهدي كل ضال

[_الساجد_]

إما أنها عاسا فيكون معناها مُبارك
أو
عيسى ويكون معناها أيضاً مُبارك
يقول الله تعالى فى سورة مريم
وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً مريم31

وجاء فى الأناجيل
39لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَني مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ!».متى 23
يتبع......

هو إللى فى دماغي يا معلم يا كبير ..

الله أكبر

أخي أبو حمزة تحية من عند الله مباركة طيبة

إخوانى جميعاً ..

فيه كتاب اسمه

من إعجاز القرآن في أعجمي القرآن
العلم الأعجمي في القرآن مفسراً القرآن
المؤلف/رؤوف أبو سعدة

وقد نبهت آخريستوس إليه سابقاً .. فلم أجد منه إلا الصدود
.........
هذا الكتاب (على الرغم من بعض الاعتراضات التى أثيرت حوله)
إلا أنه يثير نقطة شديدة الأهمية
وهى أن الأسماء الأعجمية التى أوردها القرآن هى الأسماء الأصلية الحقيقية
وأن الله تعالى ذكر فى سياق آيات كتابه الحكيم معانى هذه الأسماء
أو أشار إليها من قريب أو بعيد

يقول الكتاب المقدس : تارح .. وقال القرآن : آزر !

يقول الكتاب المقدس : شاءول .. وقال القرآن : طالوت !

يقول الكتاب المقدس : يوحنا .. وقال القرآن : يحيى !

يقول الكتاب المقدس : يسوع .. وقال القرآن : عيسى !

فالقرآن ذكر الأسماء صريحة وأشار إليها
وذلك بستة طرق
وربما ظهر أكثر من ذلك إذا توبع هذا البحث

التفسير بالتعريب (ومثاله” ميكال”)
التفسير بالترجمة (ومثاله “ذو الكفل”)
التفسير بالمرادف( ومثاله “موسى”)
التفسير بالمشاكلة (ومثاله “زكريا”)
التفسير بالمقابلة (ومثاله” عاد”)
التفسير بالسياق العام( ومثاله “لوط”)

والكتاب ماتع جميل .. وأسلوب الباحث فى تناول واستنتاج المعنى القرآني للاسم
أسلوب علمى .. يبتعد كل البعد عن ميله للغة العربية .. أو حيازه للقرآن ... بل إن الكاتب ينبه إلى محاذير عدة حول هذا الموضوع وأن لا نسير حسب الهوى
فللبحث العلمى أصول وقواعد

وأهم قاعدة استند عليها هذا البحث هو البحث فى أصول الاسم الأعجمية ذاته عبرياً أوآرامياً أو هيروغليفياً .. ومقابلته بالعربية ..

وأتمنى من الله العلى القدير أن تتاح لهذا البحث سبل تقوية وتصقله

بسم الله الرحمن الرحيم

وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ
مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ
وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ

المائدة - 48

مهيمناً عليه .. أي : شاهدا رقيبا حكما

وعلى نفس النهج ربما يكون عيسى معناه فعلا : المبارك

والله أعلم

أخى أبو حمزة .. أخى د. أمير

شكرااااااا

جزاكم الله خيرا أجمعين

الحمد لله رب العالمين

[_الساجد_]

كما رأيتم أخوتى الأحباء

موضوع هايف
لا يرقى لمستوى الحوار
بل كان فقط إظهار لتدليس
أضعنا فيه وقتنا
فى لا شئ

هداكم الله

أخانا الغالى الحبيب

لم يضع وقتك أبداً

اقرأ قول الله تعالى : مَا كَانَ لِأَهْلِ الْمَدِينَةِ وَمَنْ حَوْلَهُم مِّنَ الأَعْرَابِ أَن يَتَخَلَّفُواْ عَن رَّسُولِ اللّهِ وَلاَ يَرْغَبُواْ بِأَنفُسِهِمْ عَن نَّفْسِهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ لاَ يُصِيبُهُمْ ظَمَأٌ وَلاَ نَصَبٌ وَلاَ مَخْمَصَةٌ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَطَؤُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلاَ يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَّيْلاً إِلاَّ كُتِبَ لَهُم بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ إِنَّ اللّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ. التوبة : 120

واقرأ قوله تعالى : مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا الفتح : 29

أحسن الله إليكم أجمعين

[توحيد]

بارك الله في أساتذتنا الأفاضل الدكتور أمير، والأخ الحبيب أبو حمزة.

واسمحو لي بأن أأكد على بعض النقاط الهامة التي تكررت كثيراً في سياق كلامهما .. لأنها في ظني أهم ما في هذا الحوار ..

1- محاولة تفسير معنى اسم "موسى" (على نبينا وعليه الصلاة والسلام) بالهيروغليفية .. محاولة لها ما يبررها .. فهو قد ولد وعاش جانباً كبيراً من حياته في مصر الفرعونية.
أما سيدنا عيسى (على نبينا وعليه الصلاة والسلام) فلم يولد في مصر، ولم يتكلم لغتها، ولم ينزلها إلا بعد مولده بوقت طويل. فلا يوجد منطق لمحاولة تفسير اسمه بالهيروغليفية .. وهو أمر أشبه بمحاولة تفسير معنى الإسم بالصينية أو اليابانبة ... مع فارق أن التفسير بالصينية أو اليابانية ربما يكون أيسر وأكثر دقة لأنها لغات حية وليست ميتة.

2- بين لنا الأساتذة أن الخوض في هذا الطريق الذي يتنافى مع المنطق يمكن أن ينتج الكثير من النتائج الطريفة والغريبة، والمحرجة أحياناً .. وغير الدقيقة في كل الأحوال.

3- البحث عن أدلة على صحة العقيدة الإيمانية بهذه الطريقة ... هو مؤشر على عدم وجود أدلة حقيقية صحيحة راسخة ومقنعة تجعل أصحابها يكتفون بها فلا يحتاجون للبحث عن أدلة ملفقة يستمدون منها بعض الثقة ويحاولون أن يثبتوا بها أنفسهم على ما هم فيه من الباطل.

أكرر الشكر للأساتذة .. وأسأل الله تعالى أن يهدي بهم من شاء من عباده، إنه ولي ذلك والقادر عليه.

[zaki]

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
أتفق معك أخي الحبيب أبوحمزة على ان الموضوع
من الأول كان هايف لكن ردك و رد د/أمير عبدالله
غير الموضوع و جعله بحث علمي
و الله سيكون درسا لنا كلنا مسلمين و نصارى
درس في كيفية البحث العلمي
جزاك الله خيرا
و مشكور على الهدية القيمة
يسوع بالهيروغليفي!!!!!!