احصائيات و دراسات رقمية حول مساحات الأديرة فى مصر

[محب المصطفى]

لكن هما حسبوها بالتقريب وقالوا لكل 10000 مسيحى كنيسه واحده بس ..بئة دا اسمه كلام يعنى ؟؟

احنا مظلومين فى البلد دى .. بس هقول ايه ربنا معانا

الضيفة هانا لو سمحتى اقري محتويات الموضوع كويس هتلقي ان كلامك غلط بالأرقام ومفيش مبالغة احنا مش مشكلتنا عدد المساجد احنا مشكلتنا في تراخيص المساجد والا فالأرض كلها تنفع مسجد لينا طالما هي طاهرة ..
وفي المقابل المفروض اللى بيبني حاجة المفروض انه يستخدمها مش يهدرها لغرض المنظرة والمنصب او المال او حتى استخدامها في غير شؤون حياته ووظيفته واستغلال كده في التأثير على الاقتصاد و تدميره من الداخل ، هيا دي المشكلة او المشاكل الحقيقية .

[المهندس العثمانلي]

المشكلة أن شنودة بيبني كنائس و أديرة لغرض سياسي و ليس لغرض ديني
و الدليل على ذلك أن الكنائس لا تكون مزدحمة (إذا كانت مزدحمة أصلاً) إلا في يوم الأحد فقط و في الأعياد
و الدليل الأكثر وضوحاً هو أحداث البلطجة و الشغب الأخيرة بالعمرانية .. لماذا أتى شنودة ببلطجية من الصعيد ليتظاهروا في الجيزة من أجل بناء كنيسة؟!!
إذا كانت الجيزة في حاجة فعلاً لكنيسة جديدة فلماذا استورد شنودة مسيحيين من الصعيد؟! .. لماذا لم يكتفي بمسيحيي الجيزة؟! هذا دليل واضح على أن عدد المسيحيين في الجيزة قليل إلا إذا كانت نوعية المجرمين و البلطجية المرغوبة غير متوفرة في الجيزة.
لماذا لا يتظاهر المسيحيون الكاثوليك و البروتستانت و الانجيليون مثلما يتظاهر الأرثوذوكس أتباع الإرهابي المجرم شنودة؟
لماذا لم يتظاهر المسلمين و يشتكون من قلة عدد المساجد في بلد مسلم و يشكل 95% من سكانه المسلمون؟

[ali_ali]

متعبين نصارى مصر الأقباط و يحتاجون مجهود فى الشرح دائماً

إذا سألتهم عن وظيفة الدير قالوا

الدير هو مكان مخصص للرهبان يقومون فيه بخلوة روحية و يعيش الراهب فيه حياة تعبدية كاملة مع العمل والصلاة والتأمل. يترك ترف المدينة و يذهب لحر الصحراء و يحرم نفسه من الدنيا و يدفن اسمه العلمانى خلف ظهره الى الأبد.

الكلام يبدو جميلاً لكنه غير مقنع.

لن أقارن بمساحة حديقة حيوان الجيزة هذه المرة

ما رأيكم فى ملعب كرة القدم



مساحة ملعب كرة القدم القصوى
120 متر فى 90 متر
10800 متر مربع أى 0.0108 كم مربع

مساحة دير أبوفانا 2.52 كم مربع يشغله 18 راهب

و عليه يكون متوسط المساحة المخصصة للراهب الواحد 0.14 كم مربع

أى ما يعادل حوالى 13 ملعب كرة قدم من المقاس الكبير للراهب الواحد

و السؤال

هل يحتاج شخص يقوم بخلوة روحية تعبدية مع العمل والصلاة والتأمل
الى مساحة تعادل 13 ملعب كرة قدم؟

ألا يكفيه المرمى فقط لو كان صادقاً؟

[ali_ali]

اللى حضرتك جايبه دى مساحات اديرة مش كنايس ودى فى الصحرا يعنى لعلم حضرتك
والله لو انت شايف ان الصحرا حاجة حلوة اوى روح ابنى الصحرا كلها مساجد محدش هيمنعك

قد يحتوى الدير على أكثر من ثلاثة كنائس يا ضيفتنا، و مصر فيما عدا الوادى و الدلتا تعتبر صحراء. و لو أن تصنيف الأرض كصحراوية مبرر كافى للإستيلاء عليها تحت حجة بدعة الرهبنة لترك المسلمون 80% من أرضهم لأصحاب هذه البدعة الشيطانية المسماة "الرهبنة". و طبعاً القانون يمنعنى من بناء المساجد بدون تصريح تماماً كالكنائس.

يقول الباحث القبطى الدكتور حنين عبدالمسيح (بدعة الرهبنة)

أكبر وأخطر البدع التي عرفتها الكنيسة الأرثوذكسية هي بدعة الرهبنة التي لم تعرفها المسيحية قبل القرن الرابع والتي خرجت من الكنيسة القبطية الأرثوذكسية وانتقلت إلي باقي الكنائس الأرثوذكسية بل والكاثوليكية أيضا.
...
الرهبنة تقوم علي ثلاثة أسس، الأول: هو الهروب من العالم واعتزال الناس وهو ما يخالف تعاليم المسيح الذي أمر بالاختلاط حيث قال: «أنتم ملح الأرض» والأساس الثاني الهروب من الزواج وتبعاته مع أن الإنجيل يقول: «ليكن الزواج مكرماً عند كل أحد والمضجع غير نجس»، والأساس الثالث قهر الجسد وإذلاله والتقشف الاختياري والنسك الشديد، والكتاب المقدس يدين تعاليم الرهبنة ويعتبرها تعاليم شياطين ولذلك كانت هذه البدعة وبالاً علي الكنيسة الأرثوذكسية عامة والمصرية خاصة فالقداسة الحقيقية هي أن تحفظ نفسك عفيفاً وتقياً وتكون قدوة حسنة وسط الناس لا أن تهرب منهم.

وكمان حتى لو ملينا البلد كنايس ليه حضرتك تضايق ودا بفلوسنا؟ دى حاجة غريبه اوى انتو معاكو فلوس ابنو زى ما انتو عايزين

لو أن كل شخص يملك المال بنى ما يريد حيث يريد فما قيمة الدولة هنا؟ احترام النظام العام هى سمة المتحضرين يا ضيفتنا.

يملك المسلمون أيضاً المال فى بلاد كثيرة ذات أغلبية مسيحية و لكنهم يحترمون القانون و ينتظرون التصريح ببناء المسجد الواحد لسنوات و لكنهم لا يخرقون القانون أبداً و لا يملؤون الدنيا صياحاً كما يفعل نصارى مصر.

وبعدين ما هو فى كل شارع بنلاقى مسجدين ومحدش مننا مضايق عادى جدا حقكم

طبيعى أن دور عبادة 94% من السكان أكثر عدداً من دور عبادة 6% منهم. الغير طبيعى أن يطالب 6% من السكان بنفس عدد دور عبادة ال 94% أو يقارنوا أنفسهم بهم بدون أخذ نسبتهم فى الإعتبار.

ولو اتكلمنا عن الكنايس فهى قليله جدا علينا والدوله عشان ظالمه عمرها ما صرحت بعدد الكنايس عشان عارفه انها قليله جدا

لا أصدق هذا الزعم، فلو أن الدولة لم تصرح بعدد الكنائس فلماذا لا تصرح الكنيسة؟ و كيف حكمتى أنها قليلة و أنت لا تعرفين العدد؟

نظريتك أنه

بما أن : الدولة لم تصرح بعدد الكنائس، إذاً : عدد الكنائس قليل جداً

يمكننى أن أستنتج منها أنه

بما أن : الدولة لم تصرح بعدد المسيحيين، إذاً : عدد المسيحيين قليل جداً

أم أن نظريتك تم تفصيلها على مقاس عدد الكنائس فقط يا ضيفتنا؟

لكن هما حسبوها بالتقريب وقالوا لكل 10000 مسيحى كنيسه واحده بس ..بئة دا اسمه كلام يعنى ؟؟

من هؤلاء الذين حسبوها؟ و لمن قالو؟ و أين قالوا هذا الرقم؟

و هل قالوا فى عصر البابا شنودة أم قبله؟

أعطينا مصدرك و دعينا نتحقق من الكلام يا ضيفتنا.

احنا مظلومين فى البلد دى .. بس هقول ايه ربنا معانا

عفواً ضيفتنا، لا أصدق هذا الإدعاء.

[ali_ali]

حتى لا يظن أى ضيف مسيحى أننا نتجنى كمسلمين على الرهبان ساكنى الأديرة، هذه مناظرة بين القمص بسيط مع د حنين حول بدعة الرهبنة.

http://www.youtube.com/watch?v=bwj8LekA6Po

http://www.youtube.com/watch?v=N10hVoYKREE

http://www.youtube.com/watch?v=rqnYxH9wamc

[هانا مونتانا]

الضيفة هانا لو سمحتى اقري محتويات الموضوع كويس هتلقي ان كلامك غلط بالأرقام ومفيش مبالغة احنا مش مشكلتنا عدد المساجد احنا مشكلتنا في تراخيص المساجد والا فالأرض كلها تنفع مسجد لينا طالما هي طاهرة ..
وفي المقابل المفروض اللى بيبني حاجة المفروض انه يستخدمها مش يهدرها لغرض المنظرة والمنصب او المال او حتى استخدامها في غير شؤون حياته ووظيفته واستغلال كده في التأثير على الاقتصاد و تدميره من الداخل ، هيا دي المشكلة او المشاكل الحقيقية .

انا قريت الموضوع كويس مش هنا انا شوفته 3 مرات قبل كدا فى منتديات تانيه لانه موضوع منقول اصلا

وبعدين انت عايز تفهمنى ان تراخيص المساجد اصعب من تراخيصنا؟؟ دا على اساس ايه يعنى ؟متحسسنيش اننا ماسكين زله للحكومه عشان كدا يعينى جايه معانا

انت عارف كويس احنا بنتعذب ازاى عشان نعمل كنيسه

وكمان الاديرة دى مش منظرة زى منتا بتقول احنا بنزرع فيها كل حاجة وبنربى دواجن واغنام ومواشى وبتتباع بارخص اسعار اهو بيساعدوا الحكومه تأكل الناس بدل ما هما مش لاقيين يأكلوهم

ودا كمان عشان يكون عندنا اكتفاء ذاتى عشان لما تعملوا مقاطعه ابقو اعملوها براحتكو

دلوقتى احنا الحمدلله نقدر نعيش حياه كامله جوا الكنيسه اكل وشرب وكمان مصانع ملابس خدمه تعليميه من اول ابتدائى وحتى جامعات مجانا ومستشفى ودار ايتام ومسنين وكافيهات ونوادى ومركز كمبيوتر

وبيوت مغتربات ومسرح وخدمة رحلات وكل ما تتخيله بيعملوه ..هى مش منظرة ابدا زى ما بتقول

@ المهندس : فعلا كلام كل واحد بيدل على تربيته ..قداسة البابا شنوده مش واحد بيلعب معاك يعنى احترم على الاقل فرق السن

مش عشان مش بتحبه تقول عليه كدا

طب منا مش بحب ولا الشيخ حسن البنا ولا الشيخ متولى الشعراوى وشيفاهم #### بردو

لكن عمرى ما اقدر اقولك يا اتباع متولى ولا يا اتباع حسن ..عيب اوى كدا

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــــــــد

انا قريت الموضوع كويس مش هنا انا شوفته 3 مرات قبل كدا فى منتديات تانيه لانه موضوع منقول اصلا

هذا كذب نعهده من النصاري .
واضح إنك صغيرة السن ولا تعرفي كيف تتحدثين مع المسلمين .
فالكلام عندنا بالدليل والشواهد .

وأول درس ها نعلمهولك هنا هو أن تتحدثي بدليل وليس كلام كنائس .

هل تملكين دليل علي أن هذا الموضوع منقول من منتدى آخر كما تدعين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يتبع ...........إلي ان تأتينا بدليل .

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــــــــــــــــد

ملحوظة
أي مشاركة لكِ في هذا الموضوع غير الدليل المطلوب منك أو تقديم إعتذار رسمي لكاتب الموضوع

ستحذف فورا ............

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــــــــــــد

بداية نوضح للضيفة والاعضاء .
أن كون الموضوع منقول من منتدي آخر أو هو خارج من هذا المنتدي .....................لا ينفي حقيقة البيانات التي نحن بصددها .والتي هي أساس الموضوع .

إنما أردنا أن نعلم ضيفتنا أن الباحثين عن الحقيقة عليهم التدقيق في كلماتهم والتحقق من مصادرهم .
فهذا هو الدرس الذي تتجاهله الكنيسة تماما .

في إنتظار تقديمك الدليل أو تقديمك الإعتذار يا ضيفتنا

[ali_ali]

انا قريت الموضوع كويس مش هنا انا شوفته 3 مرات قبل كدا فى منتديات تانيه لانه موضوع منقول اصلا.

عفواً يا ضيفتنا، هذا الموضوع غير منقول كما تدعين.

نصيحتى لك يا ضيفتنا أن تكفى عن ترديد ما تتمنينيه أو ما تتصورينه بدون تدقيق. حاولى أن تقرأى قبل أن تكتبى، و ثقى فى عقلك و لا تتركيه للقساوسة.

الكلام بدون دليل ليس له قيمة يا ضيفتنا

[هانا مونتانا]

http://forums.fatakat.com/thread918477

http://www.jal3izza.com/forum/thoa-c...ie-yi-aon.html

ادى منتديين اهوم لو عايز تانى قولى

دا الموضوع دا اصلا قريته من 3 شهور قبل كدا وموجود فى كل المنتديات انا مبكدبش

[هانا مونتانا]

ويا ريت متقوليش نصارى انا مش نصارى انا مسيحيه

[ali_ali]

http://forums.fatakat.com/thread918477

http://www.jal3izza.com/forum/thoa-c...ie-yi-aon.html
ادى منتديين اهوم لو عايز تانى قولى
دا الموضوع دا اصلا قريته من 3 شهور قبل كدا وموجود فى كل المنتديات انا مبكدبش

يا ضيفتنا، هل راجعت تاريخ نشر الموضوع فى هذه الأماكن؟

حاولى التدقيق يا ضيفتنا و مرة أخرى، اقرأى قبل أن تكتبى

[هانا مونتانا]

انا عمرى ما بصيت على تواريخ قبل كدا

بس دا مش معناه ان انا كدبت لما قولت منقول لانى قريته هناك الاول لو هما اللى نقلينه منك او انت نقله مش دى المشكله

انا كنت برد على (محب المصطفى ) لما قالى اقراه كويس قولتله انى قريته 3 مرات قبل كدا

[م /الدخاخني]

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــــــــــــــد

ادى منتديين اهوم لو عايز تانى قولى
دا الموضوع دا اصلا قريته من 3 شهور قبل كدا وموجود فى كل المنتديات انا مبكدبش

3 شهور !!!!!!!!!!! في إنتظار دليل أو إعتذار رسمي لكاتب الموضوع

تواريخ النشر بعد تاريخ النشر في منتدانا .