نقل مُصور للمناظرة حالياً بين الفيتوري والنصراني فادي ..حول ألوهية المسيح

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الصفحة لـ 7
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 4 5 6 7 template التالي
  • د.أمير عبدالله
    حارس مؤسِّس

    • 10 يون, 2006
    • 11248
    • طبيب
    • مسلم
    #16
    رد الحبيب الفيتوري.............

    __________________________________________


    فادي .....ركز معي من فضلك....لا تأخذ الموضوع تحدي ....
    عشان تفهم ما أكتب....وما أسألك فيه....
    ياريت نتفق من الآن على ذلك ...


    أنت قلت :


    اقتباس:

    سلام لكم مرة اخرى


    رغم اننا بنعمة القدوس القدير بينا الموضوع بكل تفاصيله و لم نترك حرف صغير لم نرد عليه و لكن لم نرى منك تعقيبا على ما أوضحناه فانت ما زالت تسأل نفس السؤال و كأنك لم ترى اجابتنا.



    يا فادي ... انت بينت موضوع واحد بكل تفاصيله ...
    وهو قول المسيح عن نفسه ايجو آيمي ...صح....نعم أم لا....؟!!!


    أظن جواب على السؤال ده مافيش اسهل منه
    نعم أم لا؟!!!!
    ____________


    اقتباس:
    اولا انا لا اعرف من هو الله ولا اعبده ألهى هو يهوة القدير و اوضحنا ان هذا اسم و لكن قد يستخدم كوصف.








    برده مرة أخرى .....نحن ولله الحمد نفخر أنك لا تُشاركنا في لفظ الله عزّ وجلّ.




    وسؤالي لك بكل بساطة:


    هل قال المسيح أنا يهوا؟....أو أنا أهيه الذي أهيه؟!!!
    نعم أو لا؟


    سؤال بسيط وسهل
    صح؟
    أكيد سهل




    هل قال المسيح ..أنا اهيه الذي اهيه؟!!!


    هل قال المسيح ...أنا أهيا شراهيا أدوناي؟!!!



    هل قال المسيح أنا الرب الإله؟!!!!!
    هل قال المسيح أنا ألوهيم؟!!!!!!
    هل قال المسيح أنا يهوا ؟!!!!!
    هل قال المسيح أنا إيل !!!!!!


    _______________





    اقتباس:
    مثال للتوضيح
    شخص اسمه كريم
    حين يقول انا كريم فهو يتكلم عن اسمه
    و لكن شخص أخر يصف نفسه فيقول انا كريم فيجب هنا ان نفرق بين الوصف و بين الاسم العلم و قد بينا بنعمة يهوة القدير ان المسيح يتكلم عن اسم و ليس وصف و رددنا على كل النقاط من قبل ان تنطقها اما قول المولود اعمى او بطرس الرسول ايجو ايمى فقد بينا ان المغزى هنا هو انا هو الشخص المطلوب او الشخص المراد و هذا المعنى يستحيل لغويا و منطقيا و عقليا ان يكون هو مغزى المسيح بل و مستحيل ان يكون مغزى المسيح غير اعلانه عن نفسه انه يهوة القدير.




    مرة أخرى .............يا فادي
    إيجو آيمي ...ليست مجال نقاشنا الآن
    لأنها ليست اسم جلالة ...


    __________


    وأنا أتسائل عن أسماء الجلالة



    وأسماء الجلالة هي :
    يهوا ....إلوهيم ....أهيه الذي أهيه ....



    هل إيجو آيمي ...معناها أحد هؤلاء؟!!!!
    يهوا...


    هل إيجو آيمي = يهوا؟!!!!....أم أنا أكون..!!
    هل إيجو آيمي = أهيه الذي أهيه؟!!!!....أم أنا أكون..!!
    هل إيجو آيمي = إلوهيم؟!!!!....أم أنا أكون..!!
    هل إيجو آيمي = يهوا؟!!!!....أم أنا أكون..!!







    اقتباس:
    هل قال المسيح ..أنا اهيه الذي اهيه؟!!!


    هل قال المسيح ...أنا أهيا شراهيا أدوناي؟!!!
    هل قال المسيح أنا الرب الإله؟!!!!!
    هل قال المسيح أنا ألوهيم؟!!!!!!
    هل قال المسيح أنا يهوا ؟!!!!!
    هل قال المسيح أنا إيل !!!!!!










    ولاحظ هذه المرة أني لا أسألك عن اللفظ العربي الذي ترفضه (الله)



    خلّص يا فادي .... عشان ننتقل لإستدلالك بجملة ...أنا أكون ....إيجو آيمي ....
    ممكن؟!!!!


    تحياتي
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:27 ص.
    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
    *******************
    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
    ********************
    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

      تعليق

      • د.أمير عبدالله
        حارس مؤسِّس

        • 10 يون, 2006
        • 11248
        • طبيب
        • مسلم
        #17
        وهنا رد فادي:


        مطلوب اعيد تانى و اشرحلك ان يهوة يعنى الكائن الواجب الوجود و ان ايجو ايمى فى اليونانية هى الكائن الواجب الوجود؟

        مطلوب منى انى اشرحلك تانى ان اللفظ يهوة ترجم الى ايجو ايمى فى السبعينية قبل ميلاد المسيح بمائتين عام؟؟؟

        معنديش مشكلة اعيد تانى

        καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς

        اهية الذى اهية او اهية اشير اهية ترجمت فى اليونانية الى ايجو ايمى

        شايفها؟

        لو مش شايفها ممكن نكبر الخط بس قول انت

        يهوة القدير ترجمت فى السبعينية الى ايجو ايمى ايضا

        εὐφρανθήτω ὁ οὐρανὸς ἄνωθεν, καὶ αἱ νεφέλαι ῥανάτωσαν δικαιοσύνην· ἀνατειλάτω ἡ γῆ ἔλεος καὶ δικαιοσύνην ἀνατειλάτω ἅμα· ἐγώ εἰμι κύριος ὁ κτίσας σε

        و ايضا

        οὐκ ἐν κρυφῇ λελάληκα οὐδὲ ἐν τόπῳ γῆς σκοτεινῷ· οὐκ εἶπα τῷ σπέρματι Ιακωβ Μάταιον ζητήσατε· ἐγώ εἰμι ἐγώ εἰμι κύριος λαλῶν δικαιοσύνην καὶ ἀναγγέλλων ἀλήθειαν

        ايجو ايمى ايجو ايمى كيريوس

        و جائت فى الترجمة الانجليزية لها brenton

        I have not spoken in secret, nor in a dark place of the earth: I said not to the seed of Jacob, Seek vanity: I, even I, am the Lord, speaking righteousness, and proclaiming truth

        ماذا تريد اكثر من ذلك لتتأكد ان ايجو ايمى هو اسم يهوة القدير حين ترجم الى اليونانية؟؟؟

        راجع مداخلتى مرة اخرى


        و اما عن قولك

        اقتباس:
        هل إيجو آيمي = يهوا؟!!!!....أم أنا أكون..!!
        هل إيجو آيمي = أهيه الذي أهيه؟!!!!....أم أنا أكون..!!
        هل إيجو آيمي = إلوهيم؟!!!!....أم أنا أكون..!!
        هل إيجو آيمي = يهوا؟!!!!....أم أنا أكون..!!


        هذه هى مشكلتك انت انك لا تعرف معنى يهوة ولا تعرف معنى اهية الذى اهية فاذا كنت لا تعرف فأخبرنى و اعرفك اياهم لتتأكد ان اهية الذى اهية و يهوة يعنيان "انا الكائن الواجب الوجود" و ليس "انا اكون" فكن دقيقا فى كلامك

        تحياتى و محبتى
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:27 ص.
        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
        *******************
        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
        ********************
        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

          تعليق

          • د.أمير عبدالله
            حارس مؤسِّس

            • 10 يون, 2006
            • 11248
            • طبيب
            • مسلم
            #18
            رد الحبيب الفيتوري

            ____________________________


            أشكرك جزيل الشكر .... صديقنا فادي

            أعدك باني إلى هنا أكتفي جداً بإجاباتك.

            فهي تكفينا ....

            وبحول الله تكون رسالتي التالية ...عن ...إيجو آيمي ....

            باليونانية وبالعبرية .....

            والحمدلله رب العالمين.
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:32 ص.
            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
            *******************
            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
            ********************
            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

              تعليق

              • د.أمير عبدالله
                حارس مؤسِّس

                • 10 يون, 2006
                • 11248
                • طبيب
                • مسلم
                #19
                فادي ................
                فى انتظارك
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:32 ص.
                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                *******************
                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                ********************
                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                  تعليق

                  • د.أمير عبدالله
                    حارس مؤسِّس

                    • 10 يون, 2006
                    • 11248
                    • طبيب
                    • مسلم
                    #20
                    فادي .............

                    مازلت فى الانتظار

                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:32 ص.
                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                    *******************
                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                    ********************
                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                      تعليق

                      • د.أمير عبدالله
                        حارس مؤسِّس

                        • 10 يون, 2006
                        • 11248
                        • طبيب
                        • مسلم
                        #21
                        رد الحبيب الفيتوري ..............والله أكبر

                        هذه المٌقدمة موجهة للقارى الكريم فقط....



                        مقدمة حتى يفهم القارىء الكريم ما يجري


                        _______



                        بداية الحوار مع المسيحي فادي...هي :



                        أين قال المسيح أنا الله أو أنا يهوا أو أهيه الذي أهيه !!!!




                        ________




                        رد علينا المحاور سؤالنا العربي باليونانية مبتدئاً مناظرته وكأنه أراد ان يُعجزنا ....



                        فنقل نقلاً... فقرة من الإنجيل اليوناني الترجمة...من يوحنا 8 : 58 ...



                        دون حتى أن يُشير إلى مصدر الفقرة....استهزاءاً بمن يُحاور :




                        εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί












                        وهذه هي ترجمتها للسادة القُراء:



                        قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ». ...(1)





                        الفاضل يدّعي أن :



                        انا كائن .......معناها .......أهيه الذي أهيه






                        قلنا ربما مازال يستهزأ بنا....!!!!




                        لأننا نعلم علم اليقين ... أن الكلمة اليونانية (إيجو آيمي) ..معناها ...


                        (أنا الذي أو أنا أكون , أو أنا كنت , أو أنا من, أو أنا هو)



                        فأردنا أن نعلم مدى علمه باليونانية وهل هو صادق ام يكذب على نفسه


                        وعلى من يقرأ...!!!






                        فكتبنا له ردنا كله باليونانية :




                        εκ του στοματος σου κρινω




                        πετρος εστιν θεος




                        γαρ γεγραπται δια


                        καταβας δε πετρος προς τους ανδρας τους απεσταλμενους απο του κορνηλιου προς αυτον ειπεν ιδου εγω ειμι




                        γαβριηλ εστιν θεος




                        γαρ γεγραπται δια




                        και αποκριθεις ο αγγελος ειπεν αυτω εγω ειμι γαβριηλ ο παρεστηκως ενωπιον του




                        ومعناه حتى يفهم القارىء الكريم :





                        من فمك أدينك




                        وعلى ذلك يكون بطرس هو الله



                        لأنه مكتوب ....



                        فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أَرْسَلَهُمْ إِلَيْهِ كَرْنِيلِيُوسُ وَقَالَ: «هَا أَنَا الَّذِي



                        وعلى ذلك يكون جبريل هو الله



                        لأنه مكتوب...



                        فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «أنا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهَذَا. ...(2)








                        وكانت النتيجة هي إثبات جهله التام باليونانية ....
                        وأنه مُجرد هاو نقل واقتباس وحسب....!!!!




                        وهذا ما سنُشير إليه الآن.


                        ===============
                        ========================
                        ===============


                        1- أولاً ...إثبات جهل المحاور التام باليونانية وأنه ليس إلا ناقل :




                        يقول السيد فادي سامحه الله وهداه :


                        كانت هذه البداية و حقيقة كان رد متوقع و لكن اتمنى ان تعمل عقلك لنفهم ماذا كان يقصد بطرس و المولود أعمى ....و اضيف ايضا عليهم جبرائيل الملاك مقارنة مع قصد المسيح.
                        وقال أيضاً :

                        يا عزيزى انا لا اتكلم كلمة الا و انا اعرف ماذا سيكون ردك عليها تماما و انا لم احكم على نفسى بشىء بل اننى ازدتك من الشعر بيتا (جبرائيل الملاك) فأيماننا واضح لمن يريد ان يفهمه
                        سامحك الله يا فادي

                        لو كنت تبصم ..!!!

                        لو كنت تبصم في ألف باء اليونانية..!!!

                        لعرفت أن هذا الإسم هو جبريل....

                        γαβριηλ


                        لو كنت باحث حق, لتنبهت أن هذه الجمل كاملة التي كتبتها لك .....

                        لا تتكلم عن الاعمى إطلاقاً يا سادة

                        ولكن عن جبريل.....!!!!!

                        كل هذا الكلام اليوناني يا سيد .... عن جبريل :

                        γαβριηλ εστιν θεος

                        γαρ γεγραπται δια

                        και αποκριθεις ο αγγελος ειπεν αυτω εγω ειμι γαβριηλ ο παρεστηκως ενωπιον του


                        ثم بعد ذلك تقول لي:

                        انا لا اتكلم كلمة الا و انا اعرف ماذا سيكون ردك عليها تماما
                        وتقول لي:
                        كان رد متوقع و لكن اتمنى ان تعمل عقلك
                        طيب أصدقك بقة ازاي؟!!!

                        سامحك ربي وربك يا فادي


                        ولا أقول لك إلا كما قال المسيح:
                        (لا تدينوا كي لاتُدانوا لأنه بالدينونة التي بها تدينون تُدانون وبالكيل الذي به تكيلون يُكال لكم)




                        وأنصحك نصيحة أن لا تعند فيما لا تعلم ... وأن تدّعي فيما تجهل ..

                        فأنصحك بقول الله تعالى :

                        وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً



                        أنت مُسائل أمام الله في كل كلمة تكلمت فيها بغير علم

                        هداك الله إلى الحق


                        إلى هنا تنتهي مقدماتنا المبسطة ..... والآن ...لقذف شُهُب الحق ....
                        لعل الله يفتح آذاناً صُماً ....وعيوناً عُمياً

                        في الرسالة التالية....

                        يتبع
                        __________________
                        (1) الترجمة العربية أنا كائن ..لا تستقيم ...لأن الكلمة المستخدمة هي آيمي وليس أون ...كما سيأتي تبيانه فيما بعد.
                        (2)(ملاحظة : معظم النسخ الإنجليزية حتى اليونانية تترجمه : أنا هو جبرائيل)
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:31 ص.
                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                        *******************
                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                        ********************
                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                          تعليق

                          • د.أمير عبدالله
                            حارس مؤسِّس

                            • 10 يون, 2006
                            • 11248
                            • طبيب
                            • مسلم
                            #22
                            قال الله تعالى :
                            (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون)




                            التدليس و المغالطة الأولى في كلام فادي :
                            هل تُرجمت ...الكلمة (يهوه)..إلى (إيجو إيمي) في أشعياء 45 : 8 ؟!!!
                            هل تُرجمت ...الكلمة (يهوه)..إلى (إيجو إيمي) في أشعياء 45 : 19 ؟!!!



                            يقول فادي:



                            ترجمت كلمة "يهوة" فى مرتين الى ايجو ايمى فى العهد القديم بالطبع للدلالة على انها اسم الاله المعبود هم

                            اشعياء 45:8

                            εὐφρανθήτω ὁ οὐρανὸς ἄνωθεν, καὶ αἱ νεφέλαι ῥανάτωσαν δικαιοσύνην· ἀνατειλάτω ἡ γῆ ἔλεος καὶ δικαιοσύνην ἀνατειλάτω ἅμα· ἐγώ εἰμι κύριος ὁ κτίσας σε.

                            و اشعياء 45:19

                            οὐκ ἐν κρυφῇ λελάληκα οὐδὲ ἐν τόπῳ γῆς σκοτεινῷ· οὐκ εἶπα τῷ σπέρματι Ιακωβ Μάταιον ζητήσατε· ἐγώ εἰμι ἐγώ εἰμι κύριος λαλῶν δικαιοσύνην καὶ ἀναγγέλλων ἀλήθειαν

                            فى الأولى ترجمت الى "انا اكون" "انا اكون الرب" و فى الثانية ترجمت الى "انا اكون,انا اكون الرب"



                            بل ويزيدنا السيد فادي .... من علمه الجم باللغة اليونانية ...ويؤكد بلغة الواثق العالم.....فيقول :


                            مطلوب منى انى اشرحلك تانى ان اللفظ يهوة ترجم الى ايجو ايمى فى السبعينية قبل ميلاد المسيح بمائتين عام؟؟؟

                            معنديش مشكلة اعيد تانى

                            καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς



                            ويقول علامتنا اليوناني :

                            اهية الذى اهية او اهية اشير اهية ترجمت فى اليونانية الى ايجو ايمى

                            شايفها؟

                            لو مش شايفها ممكن نكبر الخط بس قول انت

                            يهوة القدير ترجمت فى السبعينية الى ايجو ايمى ايضا

                            εὐφρανθήτω ὁ οὐρανὸς ἄνωθεν, καὶ αἱ νεφέλαι ῥανάτωσαν δικαιοσύνην· ἀνατειλάτω ἡ γῆ ἔλεος καὶ δικαιοσύνην ἀνατειλάτω ἅμα· ἐγώ εἰμι κύριος ὁ κτίσας σε
                            ثم أخيراً ..يتسائل :

                            ماذا تريد اكثر من ذلك لتتأكد ان ايجو ايمى هو اسم يهوة القدير حين ترجم الى اليونانية؟؟؟

                            وأقول لك يا سيد فادي... للأسف......!!!!......أضعت من وقتنا معك الكثير.

                            فإما أنك ....فعلاً لا تعلم ....وهذه مخالفة لشروط الحوار

                            أو أنك .....تعلم وتُدلّس ..... وهذه أيضاً مخالفة لشروط الحوار
                            __________


                            يا علماء اليونانية..!!!......يا علماء الكتاب المُقدس....!!!!

                            يا علماء الشرق المسيحي وغربه ....نسألكم بحق ربي وربكم ....!!!

                            هل تُترجم يهوه ..إلى إيجو آيمي في السبعينية اليونانية ؟!!!!!

                            بأي منطق وعقل قد يقول طفل يوناني هذا الكلام؟!!!!!!
                            تفضلوا يا سادة ... تفضلوا يا كرام ...
                            لنفتح معاً ... القاموس المسيحي الأول ....
                            Strong's Greek Dictionaryٍ
                            ولنبحث فيه عن الكلمتين اليونانيتين ...
                            إيجو آيمي ἐγώ εἰμι
                            ____________


                            مستعدون؟!!!
                            ____________


                            لنبدأ أولاً : .........البحث على معنى الكلمة إيجو.... (3)



                            معنى كلمة إيجو......أنا-I .....إنه أنا me ..... أنا التأكيدية emphatic .

                            .
                            أنا التأكيدية ....تأتي للمفرد ....!!!!



                            القاموس المسيحي المُعتبر لديكم يؤكد أن إيجو معناها الضمير المنفصل أنا للمفرد....!

                            ما علاقتها بيهوه؟!!!!!
                            أرأيتم يا سادة.؟!!....لا علاقة للكلمة اليونانية إيجو بيهوه ..من قريب او بعيد....
                            ________

                            لازلنا... لم ننته بعد ....
                            وكأن لسان حال من أساء الظن فينا يقول.... "ما تتسرعش يا مسلم حتلاقيها وعمري فادي ما يطلع غلط ,إن كانت إيجو معناها ....أنا ...يا مسلم ,فلربما يكون ...آيمي معناها ..يهوا ....وتكون يا مسلم غلطان ...!!!!"



                            وأنا أقول ....ربما يكون فادي على صواب ...لما لا؟!!!! ...
                            ألا يُكثرون الكلام ...أن المسلم يريد ان يخدعكم !!!

                            ولننتقل إلى الكلمة اليونانية الثانية ....... لنرى يا سادة من يتكلم بحق الله ومن يُدلس.....
                            _________


                            ثانياً : .........معنى الكلمة آيمي .....!!!!


                            لنرى الكلمة ....آيمي .....لنفتح يا سادة نفس القاموس ....الكلمة رقم ...1510 (4)



                            يقول لنا القاموس المُعتبر .....
                            أن آيمي ...معناها ....أكون am....كُنت was ....أو للتأكيد ....إنه أنا It is I .....




                            الله أكبر.....من فينا يا سيد فادي يتكلم بحق الله كلمة حق ؟!...

                            ومن فينا يُدلس.....؟!!!!
                            ما رأي السيد فادي؟!!!!!



                            _____


                            مما سبق يتبين لنا أن :

                            إيجو آيمي : معناها .... إنه أنا ....أنا هو ....أنا الذي ... أنا كنت...أنا أكون .....!!!!


                            لم يُذكر إطلاقاً أي معنى ولو يتيم.... ولو حتى على استحياء ...ليهوه ...أو حتى الرب ...أو حتى الإله ...!!!!!
                            أين كلمة يهوه يا مُحترم؟!!!!!


                            أين اختفت؟!!!!


                            من هذا الذي أقنعك أن تقول أن إيجو آيمي هي يهوه؟!!!!!


                            من هو وأنا أقاضيه؟!!!





                            الآن ....نسألكم .....من منا أراد أن يُخفي الحق؟!!!!

                            نسألك بحق ربي وربك يا فادي ......

                            من منا قصد التدليس والمغالطة ؟!!!!

                            ____


                            إيجو آيمي يا سادة كما عرفنا .... معناها ...أنا هو ....أو ....أنا أكون من ....أو أنا الذي .....!!!

                            ما علاقة يهوه بالموضوع ...؟!!!!!!

                            لا دخل لها في االموضوع كله بيهوه ...أو باسم الإله....لا من قريب أو بعيد



                            إذاً أين أخفى ...فادي ....كلمة يهوه؟!!!!!!!!!!!!!
                            الآن نرى في الرسالة القادمة!!!!
                            ________________




                            الهامش
                            (3) معنى الكلمة إيجو
                            http://www.sacrednamebible.com/kjvst...RK14.htm#S1473

                            ولنُلقي معاً نظرة على الرقم ....1473 .....!!!!

                            ماذا نرى؟!!!!.... هذا ما نقرأه و نراه.....
                            1473
                            ego
                            eg-o'
                            a primary pronoun of the first person I (only expressed when emphatic):--I, me. For the other cases and the plural see  - eme 1691,  - emoi 1698,  - emou 1700,  - hemas 2248,  - hemeis 2249,  - hemin 2254,  - hemon 2257, etc.[/LEFT]




                            (4) معنى الكلمة آيمي
                            eimi
                            eimi
                            i-mee'

                            the first person singular present indicative; a prolonged form of a primary and defective verb; I exist (used only when emphatic):--am, have been, X it is I, was. See also ei* - ei* 1488, eihn - eien 1498, einai - einai 1511, eis kaq eiV - heis kath heis 1527, hn - en 2258, esomai - esomai 2071, esmen - esmen 2070, este - este 2075, esti - esti 2076, kerdoV - kerdos 2771, isqi - isthi 2468, w - o 5600

                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 17 ينا, 2021, 11:59 م.
                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                            *******************
                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                            ********************
                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                              تعليق

                              • د.أمير عبدالله
                                حارس مؤسِّس

                                • 10 يون, 2006
                                • 11248
                                • طبيب
                                • مسلم
                                #23
                                تابع رد الفيتوري........

                                التدليس و المغالطة الثانية في كلام فادي :

                                إذا لم تكن إيجو آيمي بمعنى يهوه ..... فأين هو لفظ الجلالة هذا في فقرتي أشعياء اليوناني السبعيني؟!!!!


                                يقول السيد فادي



                                ترجمت كلمة "يهوة" فى مرتين الى ايجو ايمى فى العهد القديم بالطبع للدلالة على انها اسم الاله المعبود هم
                                اشعياء 45:8
                                ------
                                و اشعياء 45:19

                                هل اسم يهوه ذُكِر مرتين في أشعياء اليوناني ..يا فادي ؟!!!!!
                                هل يوجد أي اسم ليهوه أو أي ترجمة له في سفر أشعياء اليوناني!!!!
                                هل سألت جناب القس عبدالمسيح بسيط ...فقال لك نعم؟!!!!


                                تعالوا الآن نكتشف تلك الكلمة التي أخفاها السيد فادي ....!!!
                                Kurios


                                افتحوا معي يا سادة ....ونعتذر على تعبكم معنا ....نفس القاموس للمرة الثالثة ...الرقم 2962 ....(5)


                                ماذا نقرأ ؟!!!....

                                نقرأ أن : ........

                                الرب ... الإله ...السيد ... ليس له معنى إلا كيريوس.....!!!!!
                                ,
                                أليس كذلك يا سيد فادي؟!!!!
                                نعم هو كذلك .



                                لماذا أخفى السيد فادي ...كلمة (كيريوس) ...
                                واستعاض عنها بإيجو آيمي؟!!!!!!


                                لنرى



                                لنقتبس كلام المحترم مرة أخرى....ولكن هذه المرة سألون بالأحمر تلك الكلمة التي بجوار ايجو آيمي ...والتي لم يُطلعنا عليها فادي :


                                يقول فادي:

                                ترجمت كلمة "يهوة" فى مرتين الى ايجو ايمى فى العهد القديم بالطبع للدلالة على انها اسم الاله المعبود هم
                                اشعياء 45:8
                                εὐφρανθήτω ὁ οὐρανὸς ἄνωθεν, καὶ αἱ νεφέλαι ῥανάτωσαν δικαιοσύνην· ἀνατειλάτω ἡ γῆ ἔλεος καὶ δικαιοσύνην ἀνατειλάτω ἅμα· ἐγώ εἰμι κύριος ὁ κτίσας σε.

                                κύριος
                                أرأيتم يا سادة.....هذه الكلمة ...كيريوسκύριος


                                لقد اخترع فادي معان جديدة للغة اليونانية كلها ...

                                لقد تناسى أو تغاضى عن قصد أو دون قصد ....كلمة كيريوس κύριος.... ومعناها الرب ...

                                وهي الترجمة اليونانية ليهوه العبرية...( أو لنكن أكثر دقة .....لأدوناي العبرية )

                                ووضع لنا بدلاً منها ...إيجو آيمي ....التي تعني ....أنا أكون ...!!!!!

                                ماذا يعني هذا يا سيد فادي ؟!!!
                                يعني انك تخدع قارئك ... وتخدعنا ....
                                تُحاول أن تُثبت في كلام الرب ما ليس فيه ...


                                هل يرضى ضميرك ... وأنت تتلاعب بالكلمات ظانا أن أحداً لن يتنبه؟!!
                                أتستهزئ بي يا سيد فادي؟!!!



                                أم تستهزىء بقارئك..؟!!! .....سبحان الله

                                __________


                                لنقرأ الجملة الآن يا سادة.....
                                إيجو آيمي كيريوس ...... εγω ειμι κυριος

                                أنا هو الرب .....!!!!....أو .....أنا هو السيد .....!!!!

                                كيريوس معناها الرب أو السيد..... .... وليس .... وليس .... وليس إيجو آيمي
                                كيريوس ....معناها الرب ..... تلك الكلمة التي أخفاها ...السيد فادي ...ووضع بدلاً منها إيجو آيمي..!!!

                                _______
                                إيجو آيمي ليست لفظ جلالة ......

                                إيجو آيمي ليس معناها يهوه .....

                                كيريوس هي ترجمة ليهوه ... أو بالأحرى أدوناي كما سيتم تبيينه!


                                _______

                                من نصرني وأظهر هذه النقاط يا سيد فادي .... هو من كفرت باسمه .... هو الله .... فهل ستؤمن به ؟!!!....
                                أسأل الله أن يُنقذنا ويُنقذك من نار جهنم ....



                                الآن ننتقل إلى المفاجأة ......










                                إهداء حق لكل قارى...وكلمة حق لكل أخ في الإنسانية يعز علي أقسم بالله ..أن يُغيّب عن الحق ....أو أن أتخيل فيه لحظة أنه قد يذوق نار جهنم لأبد الآبدين ...لا لشيء إلا لأنه رمى ثقته في من لم يصُنها ...ولم يبحث عن الحق بنفسه

                                وهذا إهداء مني خاص إلى السيد فادي
                                الذي كفر باسم الله ...وتخلى عن اسم الله ... ولاذ باسم لا وجود له في كتابه اليوناني ...

                                أعطي السادة القراء المفاجأة التي تُشق لها الجيوب .... على من يدّعي ...أنه يعلم اليونانية والعبرية ...
                                بنفس معرفته للعربية .....!!!!!

                                ______________________
                                يقول الله تعالى :

                                (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون)





                                التدليس و المغالطة الثالثة في كلام فادي :





                                المفاجأة ......!!!



                                هل يوجد أي ذكر للكلمة (يهوا ) في سفر أشعياء للعهد القديم اليوناني؟!!!! ....
                                هل يوجد ولو حتى مجرد ترجمة ليهوا في سفر أشعياء اليوناني ؟!!!!


                                بل السؤال هو :

                                هل ذُكر في ترجمة العهد القديم اليونانية السبعينية... كلها
                                أي كلمة أو أي ترجمة ليهوا ؟!!!!
                                يقول السيد فادي




                                ترجمت كلمة "يهوة" فى مرتين الى ايجو ايمى فى العهد القديم بالطبع للدلالة على انها اسم الاله المعبود هم
                                اشعياء 45:8
                                ------
                                و اشعياء 45:19

                                ويقول أيضاً ....

                                مطلوب اعيد تانى و اشرحلك ان يهوة يعنى الكائن الواجب الوجود و ان ايجو ايمى فى اليونانية هى الكائن الواجب الوجود؟
                                مطلوب منى انى اشرحلك تانى ان اللفظ يهوة ترجم الى ايجو ايمى فى السبعينية قبل ميلاد المسيح بمائتين عام؟؟؟

                                وأخيراً يؤكد فيقول :

                                يهوة القدير ترجمت فى السبعينية الى ايجو ايمى ايضا

                                ماذا تريد اكثر من ذلك لتتأكد ان ايجو ايمى هو اسم يهوة القدير حين ترجم الى اليونانية؟؟؟
                                هل اسم يهوه ذُكِر مرتين في أشعياء اليوناني؟!!!!!
                                هل يوجد أي اسم ليهوه أو أي ترجمة له في اليونانية!!!!
                                هل سألت جناب القس عبدالمسيح بسيط ...فقال لك نعم؟!!!!





                                الحقيقة يا سادة ....هي....


                                أنه لايوجد أي ذكر لكلمة يهوه في العهد القديم اليوناني كله...!!!




                                الحقيقة يا فادي هي :
                                أنه لا يوجد حتى ولو أي ترجمة يونانية في السبعينية لكلمة عبرية تُسمى يهوه .....!!!!!










                                وأتحدى أي إنسان على وجه الأرض .....بألف دولار عداً ونقداً ..

                                أرسله له بشيك أو على رصيد حساب أي منظمة هو تابع لها ....
                                إن قال أن يهوه العبرية تُرجمت في السبعينية اليونانية .....!!!!!






                                وإليكم .............الأدلة على ما أقول به ..ومن كتاباتكم .....!!!!

                                ليقرأ معي الجميع ما قالته الموسوعة البريطانية
                                ( ومن يُريد المقال كاملاً و مدفوع الثمن ومجانا فليطلبه )..







                                The Encyclopedia Britannica states:
                                • "Yahweh, the God of the Israelites, revealed his name to Moses as four Hebrew consonants (YHWH) called The Tetragrammaton. After the exile (6th Century B.C.), and especially from the 3rd Century B.C. on, Jews ceased to use the name Yahweh for two reasons. As Judaism became a universal religion through its proselytizing in the Greco-Roman world, the more common noun elohim, meaning "god," tended to replace Yahweh to demonstrate the universal sovereignty of Israel's God over all others. At the same time, the divine name was increasingly regarded as too sacred to be uttered; it was thus replaced vocally in the synagogue ritual by the Hebrew word Adonai ("My Lord"), which was translated as Kyrios ("Lord") in the
                                • Septuagint, the Greek version of the Old Testament."


                                ليقرأ معي الجميع ما يقوله مترجمو الإنجيل NIV في الحاشية)
                                "In regard to the divine name YHWH, commonly referred to as the Tetragrammaton, the translators adopted the device used in most English versions of rendering that name as "Lord"... " -- noting the fact that most all English translations of the Bible have indeed replaced Yahweh (or YHWH - ) with the Lord.



                                وليقرأ معي الجميع ما قالته الموسوعة الكاثوليكية عن
                                الإسم يهوا في السبعينية اليونانية ...!!!!..... (6)

                                The Septuagint and the Vulgate render the name generally by "Lord" (Kyrios, Dominus), a translation of Adonai—usually substituted for Jehovah in reading.
                                بل وتؤكد الموسوعة الكاثوليكية أن هذا التحريم لنطق الإسم ربما كان منذ وقت كتابة السبعينية اليونانية
                                لأنه لايوجد فيها أي ترجمة ليهوا ..وإنما كيريوس (أدوناي) :
                                This extreme veneration for the Divine name must have generally prevailed at the time when the Septuagint version was made, for the translators always substitute Kyrios (Lord) for Jehovah. Ecclus., xxiii, 10, appears to prohibit only a wanton use of the Divine name, though it cannot be denied that Jehovah is not employed as frequently in the more recent canonical books of the Old Testament as in the older books. It would be hard to determine at what time this reverence for the Divine name originated among the Hebrews.

                                الله أكبر ..
                                من كل ما سبق يا سادة ....
                                مترجمو وكتبة السبعينية لا يعرفون اسم يهوه هذا إطلاقاً
                                ومترجمو كتبكم هم أنفسهم لم يكتبوا يهوا وإنما الرب
                                نجد في السبعينية اللفظ كيريوس (الرب)...................(7)
                                والسابق توضيحه مترجما عن اللفظ العبري أدوناي
                                وليس يهوه يا أحبة .. ...ليس يهوا يا فادي

                                والحمد لله رب العالمين ..






                                الهامش




                                (5)
                                معنى الكلمة كيريوس


                                2962

                                kurioV
                                kurios
                                koo'-ree-os
                                from kuros (supremacy); supreme in authority, i.e. (as noun) controller; by implication, Master (as a respectful title):-- God, Lord, master, Sir


                                (6) رابط الموسوعة الكاثوليكية:
                                http://www.newadvent.org/cathen/08329a.htm

                                (7) حتى هذا اللفظ ما كان يٌكتب في المخطوطات اليونانية القديمة كما يُكتب اليوم ....وإنما كان يُكتب إختصاراً هكذا Ks ..!
                                فيما يُعرف باسم الإختصارات المُقدسة ...Nomina Sacra ...راجع في ذلك بروس ميتزجر (Text of The New Testament).
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 ينا, 2021, 12:05 ص.
                                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                *******************
                                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                ********************
                                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                  تعليق

                                  • د.أمير عبدالله
                                    حارس مؤسِّس

                                    • 10 يون, 2006
                                    • 11248
                                    • طبيب
                                    • مسلم
                                    #24
                                    4- التدليس والمغالطة الرابعة في كلام فادي


                                    هل تُرجمت ...الكلمة (أهيه الذي أهيه)..إلى
                                    (إيجو إيمي - الكائن كامل الوجود) في خروج 3 : 14؟!!!




                                    يقول السيد فادي


                                    اقتباس:
                                    مطلوب منى انى اشرحلك تانى ان اللفظ يهوة ترجم الى ايجو ايمى فى السبعينية قبل ميلاد المسيح بمائتين عام؟؟؟

                                    معنديش مشكلة اعيد تانى

                                    καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς ΜωυσῆνἘγώ εἰμι                                    ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς

                                    اهية الذى اهية او اهية اشير اهية ترجمت فى اليونانية الى ايجو ايمى

                                    طيب.....تفضلوا يا سادة يا كرام ...
                                    كلمة يونانية أسقطها ...الأستاذ فادي....


                                    أنا كبّرت الكلمة في اقتباسك يا فادي وبالأحمر....


                                    كلمة يونانية أسقطها ...الأستاذ فادي....
                                    واستبدلها مرة ثانية بإيجو آيمي...!!!





                                    الكلمة اليونانية التي أسقطها فادي ...هي ...هو أون





                                    الحاوي يا سيد فادي يُتقن اللعبة ....أما أنت فلا .!!!


                                    في المرة الأولى
                                    تُخفي من النص الكلمة العبرية (كيريوس ) الرب.. وتستبدلها بإيجو آيمي ...!!!!


                                    والآن للمرة الثانية
                                    تُخفي من النص الكلمة اليونانية (هو أون ) الرب.. وتستبدلها بإيجو آيمي ...!!!




                                    لماذا أخفى السيد فادي ...كلمة (هو أون) ...
                                    واستعاض عنها بإيجو آيمي.... وفقط ؟!!!!!!


                                    المفاجأة .....






                                    كلمة الكائن .....الذي كان وسيكون

                                    لم تترجمها السبعينية إيجو إيمي فقط........!!!!!

                                    بل ترجمتها "إيجو إيمي هو أون" ....وترجمتها الحرفية ....."أنا أكون الكائن " ..


                                    هو أون ...هي الكلمة اليونانية التي تعني......الكائن.... الكامل....الوجود

                                    Being

                                    أنا أكون (إيجو آيمي )....... أهيه الذي أهية (هو أون)


                                    إيجو آيمي هو أون
                                    إيجو آيمي هو أون


                                    وأصلها العبري ...............آني أهية أشير أهيه ....

                                    والتي يُحب اليهود ترجمتها .....الكائن الذي كان وسيكون (أهية بالعبرية - هو أون باليونانية) ....!!!!

                                    وبرغم حيرة علماء الكتاب حول ترجمة أهية...فإن الترجمة اليونانية فضلت

                                    هو أون ....!!!.

                                    إيجو آيمي هو أون ..!!!


                                    ترجمتها الحرفية بالعربية نقلاً عن اليونانية ...........أنا أكون أهيه (الكائن)







                                    أما إيجو آيمي ....فهي لاتعدو كونها ...إني أنا .....
                                    أنا (آني بالعبرية- أنا بالعربية - إيجو آيمي باليونانية - I am بالإنجليزية) ...


                                    أنا أكون............... الكائن الذي كان وسيكون ...!!!
                                    إيجو آيمي ........................هو أون



                                    المفاجأة من نفس نص الخروج....!!!!
                                    καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς ΜωυσῆνἘγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς


                                    فَقَالَ اللهُ لِمُوسَى: «اهْيَهِ الَّذِي اهْيَهْ. وَقَالَ: «هَكَذَا تَقُولُ لِبَنِي اسْرَائِيلَ: اهْيَهْ ارْسَلَنِي الَيْكُمْ
                                    .




                                    لو فرضنا جدلاً أن أهية ....هي ...إيجو آيمي .....!!!...في «اهْيَهِ الَّذِي اهْيَهْ.



                                    فبما تُفسر أهية .....في نفس الفقرة الثانية؟!!!...."تَقُولُ ... اهْيَهْ ارْسَلَنِي "





                                    أرأيتم ..... يا باحثي الحق ....؟!!.



                                    أهية في المرة الثانية......لم تُكتب إيجو آيمي في اليونانية!!!!!!


                                    وإنما هو أون ...!!!!!



                                    Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς


                                    أهية أرسلني إليكم...!




                                    إذاً من يُكذبك يا فادي ...هو كتابك ....فالكلمة العبرانية أهية אהיה
                                    مذكورة مرة أخرى في النص السبعيني ولكنها ويا حسرةً يا فادي ..
                                    لم تُترجم إلى إيجو إيمي يا أحبة .. ولكنها ترجمت هو أون Ὁ ὢν..



                                    الكائن الذي يكون ..وعجبي!!







                                    تفضل يا محترم متع ناظريك ......




                                    Greek Septuagint text of the Old Testament (completed about 132 BC and used as "the Bible" by the First, Second, and Third Century Christians) translates the Hebrew into Greek as, "Ego eimi ho on", which would be translated into English as "I am the Being."





                                    Ego eimi (I am)............ ho on... (The Being)








                                    بلاش .....خد عندك كمان .....!!!




                                    لنفتح معاً ... مرة أخرى ....يا سادة....
                                    القاموس المسيحي الأول لمرادفات اليونانية والعبرية في الإنجيل....

                                    Strong's Greek Dictionaryٍ



                                    أهيه الذي أهيه .....أخرج لنا مافي جُعبتك يا قاموس..!!!!...
                                    ماهو معنى الكلمة هو اون؟


                                    هو اون ...تتكون من مقطعين ...
                                    المقطع الأول ...ho ......ال......ومعناها .... The.... أداة التعريف...(8)
                                    المقطع الثاني ...on ......كائن.....ومعناها Being .....المبني للمجهول للكلمة كان eimi اليونانية....!!!!!.....(9)



                                    إذاً هو اون ...معناها الكائن....!!


                                    وبذلك تكون الجملة اليونانية ....
                                    Ego Eimi Ho on .......معناها ........أنا أكون الكائن




                                    بقي لي ثلاثة اسئلة .....أنهي بها هذه الرسالة ....!!!!



                                    السؤال الأول :
                                    إن كان ...الكائن ...معناها ....هو أون.
                                    وإذا كان أنا أكون ....معناها ....إيجو آيمي .
                                    .
                                    فلماذا يا تُرى نجد مترجموا الإنجيل للعربية ....
                                    كتبوها كائن ...بدلاً من أنا كنت ..... او أنا أكون؟!!!!!!


                                    أرجو ان تسأل لي في ذلك....مع أنها الآن واضحة ....!!!



                                    السؤال الثاني ...لكل من يقرأ ما كتبناه
                                    من بحق رب الكون ....من الذي يُدلس ...ومن الذي يُخفي الحق؟!!!




                                    السؤال الثالث ....لك يا فادي...
                                    هل كنت تعلم الحق وتُخفيه ...أم أنك لا تعلم؟!!!!
                                    إن كنت تعلم...!!!...فيفضحك كتاباتك شخصياً .. ويفضحك علماء كتابك
                                    اما إن كنت لا تعلم ... فقد جادلت فيما لا تعلم ...وادعيت على الله ماليس فيه.




                                    لما يا فادي اخفيت ..كيريوس والتي تعني الرب؟!!
                                    لماذا يافادي أخفيت هو أون..والتي تعني الكائن؟!!!


                                    لماذا يا فادي ادعيت دون علم معرفتك باليونانية وأنت لا تعرف أقل قشورها؟!!
                                    لماذا تُغالط في الكلمة إيجو آيمي ...والتي بكل بساطة تعني me, I am


                                    لما حاولت ادعاء أن المسيح قال أنا يهوا أو أنا أهيه الذي اهيه ..؟!!!!!




                                    لماذا يا فادي تُجادل في الحق وأنت تعلمه؟!!!
                                    اتق الله ..... وانقذ نفسك وأهلك من نار جهنم



                                    يا فادي ...اقسم بالله ...لن ينفعك أحد ممن قد يُشجعك على باطل ..
                                    والحمدلله رب العالمين


                                    يتبع

                                    الهامش

                                    (8) المقطع الأول ...ho ...ومعناها ..The .....تفضلوا على هذا الرابط ...رقم 3588 :
                                    http://www.sacrednamebible.com/kjvst...RK35.htm#S3588


                                    (9) المقطع الثاني ...on.......كائن .....المبني للمجهول للكلمة كان eimi اليونانية....!!!!!
                                    http://www.htmlbible.com/sacrednameb...RK55.htm#S5600
                                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 ينا, 2021, 12:15 ص.
                                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                    *******************
                                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                    ********************
                                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                      تعليق

                                      • د.أمير عبدالله
                                        حارس مؤسِّس

                                        • 10 يون, 2006
                                        • 11248
                                        • طبيب
                                        • مسلم
                                        #25
                                        5- التناقض و المغالطة الخامسة في كلام فادي :


                                        إيجو آيمي كلفظ دليل ألوهية.....
                                        أم أن
                                        إيجو آيمي كلفظ ليس دليل ألوهية ؟!!!











                                        1- فادي يقول : إيجو آيمي ليست في ذاتها دليل ألوهية ...!!!!
                                        2- فادي يقول : إيجو آيمي في ذاتها دليل ألوهية ...!!!!


                                        فادي يقول :
                                        إيجو آيمي كلفظ دليل ألوهية.....



                                        مطلوب منى انى اشرحلك تانى ان اللفظ يهوة ترجم الى ايجو ايمى فى السبعينية قبل ميلاد المسيح بمائتين عام؟؟؟
                                        اهية الذى اهية او اهية اشير اهية ترجمت فى اليونانية الى ايجو ايمى
                                        يهوة القدير ترجمت فى السبعينية الى ايجو ايمى ايضا
                                        ماذا تريد اكثر من ذلك لتتأكد ان ايجو ايمى هو اسم يهوة القدير حين ترجم الى اليونانية؟؟؟

                                        إذاً كما نرى ....فادي يقول أن :
                                        لفظ إيجو آيمي = ( يهوة القدير , أهية الذي أهية)


                                        ولكن


                                        فادي يقول :
                                        إيجو آيمي كلفظ ليست دليل ألوهية.....



                                        كانت هذه البداية و حقيقة كان رد متوقع و لكن اتمنى ان تعمل عقلك لنفهم ماذا كان يقصد بطرس و المولود أعمى و اضيف ايضا عليهم جبرائيل الملاك مقارنة مع قصد المسيح.

                                        الموقف الذى نطق به بطرس فى هذه الجملة يختلف تماما عن الموقف الذى نطق به المسيح فاللفظ فى حد ذاته ليس دليل الألوهية و لكن مغزاه و معناه هو دليل الألوهية و كذلك المولود أعمى و كذلك جبرائيل و هنا يجب ان نفهم المغزى من القول "انا كائن" من جميع الأتجاهات و جميع استخدامات هذا اللفظ فى الكتاب المقدس بأكمله فى ضوء ما اوضحناه ان اللفظ فى حد ذاته هو ليس دليل الألوهية بينما المغزى هو دليل الألوهية.



                                        التناقض واضح




                                        مرة تقول مش مقدسة ...ومرة تقول مقدسة؟!!!


                                        وأنا أقول لك ارسى على بر....وأسألك:
                                        إيجو آيمي كلفظ دليل ألوهية .... أم كلفظ ليس دليل ألوهية؟!!!


                                        لما الحكم بمكيالين؟!!!
                                        متى أقول مش مقدسة ...ومتى أقول مقدسة؟!!!


                                        دعاة تأليه المسيح ....ما ألههوه لأنه قال أنا الإله
                                        دُعاة تأليه المسيح ما ألههوه لأنه قال اعبدوني

                                        ولا يوجد دليل حقيقي على ألوهيته إلا بالإنتقائية...


                                        كيف تكون الإنتقائية؟!!!
                                        بسيطة ....كل مرة أي حد يقول أنا إيجو آيمي .... يبقى مش إله
                                        وكل مرة ييجي يسوع المسيح يقول إيجو آيمي ....يبقى إله....وبكل بساطة

                                        بقى ده اسمه كلام ياراجل؟!!!!


                                        ما يمنعني إذاً.... أن أعتبر :

                                        أن قول جبريل إيجو آيمي .....يكون لفظ مقدس في ذاته ....ومعناه هو الله
                                        وأن قول السيد المسيح أو بطرس أو الأعمي ....إيجو آيمي ...يكون لفظ غير مقدس .!!!!!


                                        إن كانت إيجو آيمي ..معناها كائن واجب الوجود .....
                                        فعليه يكون بطرس والأعمي وجبرائيل كائنات واجبة الوجود لأنها قالت ( ايجو ايمي ) ....وهذا محال لأن الله وحده أو الإله وحده هو الواجب الوجود


                                        إن كانت إيجو آيمي ..ليست لفظة مقدسة في حد ذاتها .....
                                        فعليه يكون قول المسيح مثل قول بطرس والأعمي وجبرائيل...ولا يُلزم ألوهية أحد منهم


                                        ولا يُمكن ان نقبل أن نقيسها بمكيالين ....
                                        إلا إذا كان عندنا الدليل على أن المسيح إله....كأن يعترف ويقول انا يهوا ...أو كأن يقول اعبدوني أنا الإله .....



                                        ولذا فقد نقبل الكيل بمكيالين ....إذا قلت لنا ....
                                        أين قال المسيح صراحة أنا الإله ...أنا يهوه ...أنا أهيه الذي أهيه ....؟!!!!!!



                                        هل عجز السيد المسيح أن يقول انا يهوا .؟
                                        هل عجز أن يقول أنا رب العالمين ؟؟


                                        هل عجز كتبة الأناجيل الذين كتبوا بعده بعشرات السنين أن يكتبوا بوضوح
                                        أنه كان هو يهوا ...أو أنه قال ذلك ولو في الخفاء ؟؟


                                        ما الحكمة من ذلك ؟؟



                                        يتبع

                                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 ينا, 2021, 12:08 ص.
                                        "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                        رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                        *******************
                                        موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                        ********************
                                        "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                        وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                        والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                        (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                          تعليق

                                          • د.أمير عبدالله
                                            حارس مؤسِّس

                                            • 10 يون, 2006
                                            • 11248
                                            • طبيب
                                            • مسلم
                                            #26
                                            تابع رد الفيتوري....................
                                            ________________________________________
                                            6- لماذا لم يستخدم فادي النص العبري؟!!!!!




                                            بطلان الإستدلال منطقياً بناءً على كلام الزميل فادي


                                            قال الفاضل في معرض حديثه عندما طالبناه بالنص الصريح الذي يذكر فيه المسيح أنه هو الله أو أمركم بعبادته :

                                            اعتذر لك صديقى كتابى لم ينزل بلسان عربى مبين بل كتب باليونانية للعهد الجديد فلن اضع استشهاداتى الا من الاصل اليونانى و أضع الترجمة للتسهيل و الشرح فقط و ليس استشهادا.
                                            عفواً يا محترم .....منطق غير مقبول بالمرة .....!!!!....

                                            أن تستشهد بألوهية المسيح من مُجرد ترجمة يونانية للأصل العبري



                                            إذا حاول أي مسلم أن يستشهد بالنص اليوناني لإثبات شيء....

                                            فسيُحيلوه جناب القس عبدالمسيح بسيط إلى العبرية..لغة العهد القديم الأصلية



                                            وإن كنا نتكلم عن العهد الجديد ... فلا يُعقل أن نعتبر النص العربي ونترك النص اليوناني ..!!!



                                            لجأ الفاضل إلى العهد القديم لبناء استشهاده باللفظ إيجو إيمي .....



                                            المفاجأة .....

                                            أن هذا النص غير موجود بالعبرية بالمرة .....!!!!

                                            ولذا فقد كان الأفضل له الهروب الى التراجم الآرامية او اليونانية ....
                                            والتي تُرجمت بعد أكثر من ألف عام من النص العبري ...!!!


                                            هذا النص غير موجود بالعبرية بالمرة
                                            هذا هو السبب الذي جعل الفاضل في جميع حواره ما استخدم إطلاقاً التوراة العبرية
                                            بل قفز الى الترجمة اليونانية ...والآرامية لترجوم يوناثان ...بل وأحياناً التراجم الإنجليزية
                                            في حين أنه رفض استخدام الترجمة العربية ..........!!!!!

                                            ولم يُراعي التوراة العبرية ....!!!!
                                            باي منطق ...تلعب يا سيد؟!!!


                                            التوراة العبرية يا سادة لا تذكر هذه الكلمة إطلاقاً ....!!!!
                                            إنما تستبدلها جميعاً بالقول ...آني .....!!!....إيجو آيمي اليونانية ...هي آني العبرية



                                            بل إني أقول للزميل ..النقطة الأهم في الأمر ..
                                            أن المسيح هو الآخر لم يتحدث تلك اللغة إبتداءً التي يدعي الزميل العزيز أن المسيح قال إيجو إيمي ..
                                            راجع بابياس ....وراجع جيروم في ذلك ...آباء كنيستك الأولون ...وقولهم أن أصل الإنجيل لمتى هو العبرية ...!!
                                            هات إثباتاتك أن المسيح تكلم اليونانية ...!!!



                                            وهنا نجد نقطتين هامتين في غاية الخطورة .. وهما

                                            1. لم يتحدث المسيح عليه السلام باليونانية.
                                            2. ولم تُكتَب أصل الكتب التي يستدل بها الفاضل باليونانية.



                                            وهنا العجب كل العجب أن تترجم هذه لليونانية وتلك لليونانية
                                            ويأتينا الزميل بالترجمتين ليقول انظروا المسيح يقول إيجو إيمي!! ..
                                            فهل هذا يقبله العقلاء يا ذوي الألباب؟!

                                            لذا فإن الإستدلال بما أورده الزميل العزيز باطل كلياً ..
                                            ومع ذلك ياليته حين استخدمه احترم ذكاء من يحاور أو ذكاء القارىء الحصيف ...!!!




                                            ___________________________


                                            7- التأصيل اللغوي واستخدامات اللفظة في الكتابات اليونانية للقوم.

                                            استخدمت إيجو آيمي في العهد الجديد كثيراً .. وقالها يسوع 20 مرة تقريباً على صفحات الكتاب .. واستخدمها غيره أيضاً .. وهي تساوي تماماً في الإنجليزية I am أو أنا أكون ..

                                            فكما يرى الأعزاء .. فإن أصل الكلمة لا يوجد فيه أي تأليه ..
                                            خصوصاً إن كانت اللغة فيها من الصراحة والقوة ما يكفي للتعبير عن الألوهية
                                            فضلاً عن التعبير بمصطلحات ينبغي تأويلها للوصول إلى المعنى الذي يريده الزملاء ..



                                            فيما يعرف منطقياً بمبدأ الإستدلال الدائري ..

                                            فلو أن ناظراً للنص أمعن في قراءته فلن يجد في قول يسوع أنا كائن ثمة تأليه على الإطلاق ..
                                            ولكن أعزائنا ينظرون إلى النصوص وفي أذهانهم مسبقاً الفكرة القائمة بألوهية يسوع المسيح ..
                                            لذا فإن أي نص ينطق به يجب أن يؤول على هوى القوم مؤلهاً ليسوع وإن لم يكن فيه أدنى إشارة للتأليه ..

                                            وهذا باطل في بناء العقائد إبتداءً ..
                                            فلا يقول عاقل بأن هناك ثمة بشر يضعون فرضية لمعتقداتهم ثم يحاولون إثبات تلك الفرضية بالنصوص التي تحتمل تأويلات عدة ..

                                            وليس أدل على هذا التخبط ..من الرسائل السابقة ...والتي نقتطف له منها قوله:
                                            كان هذا عن استعمال اللفظ ايجو ايمى لبيان ان دليل الألوهية فى استخدامه و ليس فى اللفظ ذاته
                                            وهذا إعتراف صريح منه بأن اللفظ إيجو إيمي ليس فيه أي دليل على الألوهية ..
                                            ولكن هو قد فهم من نصوص العهد القديم المترجمة إلى اليونانية أن أنا هو تعني يهوه!! ..


                                            فالعجب كل العجب أن يبني العزيز قوله الخطير هذا ع
                                            لى فهم مبني على ترجمات بل قد يخطئ ويصيب والأدهى أنه أخطأ!!




                                            ثم يقول الزميل المبجل عن نصوص يوحنا 18:

                                            فى هذه الحادثة كان مقصده هو انى انا هو المطلوب و لكن لأن الكلمة مساوية تماما الى اسم الاله المعبود تماما رجعوا الى خلف و سقطوا على الارض من رهبة الاسم الألهى و هذا يساوى تماما موقف المولود اعمى و موقف بطرس الرسول و جبرائيل الملاك و غيرهم ممن قالوا انا هو بمقصد انى انا هو الشخص المطلوب.

                                            ويستطرد في استخدامات اللفظ السحري ايجو آيمي ويدعي أنها تعني أنا يهوه القدير فيقول

                                            استخدم يسوع المسيح هذا اللفظ فى عدة مواقف تنقسم الى ثلاث حالات هم :انا هو الشخص المطلوب,انا هو المسيا,انا هو يهوة القدير
                                            ولا عجب!!

                                            الذي يهمنا في تأصيلنا اللغوي للأمر أن الكلمات لا تعني إطلاقا أي من ما وضعه الزميل فادي ..
                                            بل هذا ما يدله عليه فهم النص وإلا فالكلمات لا تعني إلا "أنا أكون" التي هي "I am" !


                                            فلو أراد أن يقول أنا يهوه مثلاً لقال "إيجو إيمي يهوه" أو "ايجو آيمي هو ثيوس" أو أي شيء من هذا القبيل ..
                                            ولكنه لم يفعل! ..

                                            لذا فنحن لسنا أمام نص صريح ولكن أمام فهم للنص وضعه الزميل فادى وكفى!



                                            ومن العجيب أن من استخدامات يسوع لهذا اللفظ نص يوحنا 13

                                            أَنْتُمْ تَدْعُونَنِي مُعَلِّماً وَسَيِّداً وَحَسَناً تَقُولُونَ لأَنِّي أَنَا كَذَلِكَ. 14 فَإِنْ كُنْتُ وَأَنَا السَّيِّدُ وَالْمُعَلِّمُ قَدْ غَسَلْتُ أَرْجُلَكُمْ فَأَنْتُمْ يَجِبُ عَلَيْكُمْ أَنْ يَغْسِلَ بَعْضُكُمْ أَرْجُلَ بَعْضٍ 15 لأَنِّي أَعْطَيْتُكُمْ مِثَالاً حَتَّى كَمَا صَنَعْتُ أَنَا بِكُمْ تَصْنَعُونَ أَنْتُمْ أَيْضاً.16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ. 17 إِنْ عَلِمْتُمْ هَذَا فَطُوبَاكُمْ إِنْ عَمِلْتُمُوهُ. 18 لَسْتُ أَقُولُ عَنْ جَمِيعِكُمْ. أَنَا أَعْلَمُ الَّذِينَ اخْتَرْتُهُمْ. لَكِنْ لِيَتِمَّ الْكِتَابُ: اَلَّذِي يَأْكُلُ مَعِي الْخُبْزَ رَفَعَ عَلَيَّ عَقِبَهُ. 19 أَقُولُ لَكُمُ الآنَ قَبْلَ أَنْ يَكُونَ حَتَّى مَتَى كَانَ تُؤْمِنُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ. اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي.


                                            فهل هذا السياق يا أفاضل يا أكارم يحتمل أي قول تأليهي؟!






                                            ______________
                                            8- نُريد تجربة بسيطة يقوم بها كل قارى ....بصدق مع النفس ...!!


                                            جاهزون للتجربة؟!


                                            هيا بنا


                                            لننسى كل ما سبق.... ولنفرض جدلاً ...ان إيجو آيمي ...معناها أنا يهوا


                                            لننسى ونفرض جدلاً .... صحة كلام الزميل العزيز ..
                                            الآن زميلنا المُبجل يقول أن ...أنا كائن (إيجو آيمي ) ...معناها يهوا .....


                                            نسيتم؟!!
                                            ممتاز



                                            الآن ..ليفتح كل منا هذه الفقرة
                                            من يوحنا 8 : 58 ...




                                            الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون ابراهيم
                                            أنا كائن

                                            جاهزين؟!!! ....هيا الآن ...لنستبدل الترجمة أنا كائن ..... بالكلمة اليونانية الصادقة ....يهوا .....
                                            الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون ابراهيم أنا يهوه




                                            الآن ...سؤال صدق مع النفس...
                                            هل هذه الجملة الأخيرة لها أي معنى؟!!!!



                                            هل يمكن أن يقول بها إنسان إلا إن كان يهذي؟!
                                            لا أظن ذلك .. ولا أظن القراء يظنون ذلك أيضاً!!



                                            الآن بقية نقطة أخيرة
                                            في الرسالة التالية ...!!

                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:31 ص.
                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                            *******************
                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                            ********************
                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                              تعليق

                                              • د.أمير عبدالله
                                                حارس مؤسِّس

                                                • 10 يون, 2006
                                                • 11248
                                                • طبيب
                                                • مسلم
                                                #27
                                                تابع رد الفيتوري .............

                                                9. لماذا حاولوا رجمه؟




                                                وقف الزميل العزيز أمام محاولة اليهود رجم يسوع المسيح بعد أن قال ذلك وادعى أن ذلك ما كان له سبب إلا قوله "إيجو آيمي" ..

                                                فهل هذا صحيح؟


                                                مراجعةً للسياق الكامل للأحداث وجدنا ما يلي:

                                                1- فقد وصفهم بالغباء وعدم الفهم (لِمَاذَا لاَ تَفْهَمُونَ كلاَمِي؟ لأَنَّكُمْ لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَسْمَعُوا قَوْلِي.)
                                                2- وقال لهم أيضا أنتم من أب هو ابليس (أَنْتُمْ مِنْ أَبٍ هُوَ إِبْلِيسُ وَشَهَوَاتِ أَبِيكُمْ تُرِيدُونَ أَنْ تَعْمَلُوا. )
                                                3- وأيضا (لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللَّهِ)
                                                4- وأيضا قوله عن الله أنهم لا يعرفونه (وَلَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ.) ..



                                                كل هذا يا رجل وتقول أنهم حاولوا رجمه لقوله (إيجو إيمي)
                                                هل هذا يقوله عاقل؟


                                                ولا أدري ما الغرابة في محاولة رجمهم ليسوع .. فهذا ديدنهم!

                                                أما سمعت قول يسوع:
                                                "يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا."

                                                ومثل المسيح في أول إنجيل مرقس الإصحاح 12 حيث كان عن الله وأنبيائه السابقين وعن ابنه المرسل إليهم أي المسيح المنتظر فقتلوا البعض ورجموا البعض وهكذا صديقي العزيز


                                                _____________


                                                إضافة إلى ماسبق.....تعالوا ...لنعرف لماذا حاول اليهود رجم يسوع


                                                في نص يوحنا :
                                                6: 35 فقال لهم يسوع انا هو خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا
                                                6: 36 و لكني قلت لكم انكم قد رايتموني و لستم تؤمنون
                                                6: 37 كل ما يعطيني الاب فالي يقبل و من يقبل الي لا اخرجه خارجا
                                                6: 38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني

                                                -------
                                                6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء
                                                6: 43 فاجاب يسوع و قال لهم لا تتذمروا فيما بينكم


                                                يتضح من النص السابق لو كان للفظة أنا هو أي أهمية
                                                لما علّق اليهود ...على قوله ..(( أنه نزل من السماء)) .....ويتركون الأهم وهي قوله ((أنا هو ))


                                                أليس كذلك؟!!!
                                                نعم هو كذلك

                                                وهناك نصوص أخري قال فيها يسوع (( أنا هو )) ولم يتذمر اليهود لقتله وكما وضحنا سابقا أنهم كانوا يتصيدون له الكلمات .
                                                يوحنا :
                                                8: 12 ثم كلمهم يسوع ايضا قائلا انا هو نور العالم من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة
                                                فلو كان لفظ (( أنا هو)) تعني الألوهية لكانوا رجموه .
                                                يوحنا :
                                                8: 18 انا هو الشاهد لنفسي و يشهد لي الاب الذي ارسلني

                                                8: 24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو تموتون في خطاياكم

                                                10: 9 انا هو الباب ان دخل بي احد فيخلص و يدخل و يخرج و يجد مرعى

                                                10: 11 انا هو الراعي الصالح و الراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف



                                                هذه كلها ألفاظ (( أنا هو )) قال يسوع أمام اليهود و بدون اى رجم او حتى اعتراض من اليهود .

                                                إذا لفظ (أنا هو )) لا يفهم منها إلوهيته

                                                وإلا لكانت سبب لمحاكمته بدلا من البحث عن شهود زور

                                                كما جاء في مرقس :
                                                14: 55 و كان رؤساء الكهنة و المجمع كله يطلبون شهادة على يسوع ليقتلوه فلم يجدوا
                                                14: 56 لان كثيرين شهدوا عليه زورا و لم تتفق شهاداتهم
                                                14: 57 ثم قام قوم و شهدوا عليه زورا قائلين

                                                14: 58 نحن سمعناه يقول اني انقض هذا الهيكل المصنوع بالايادي و في ثلاثة ايام ابني اخر غير مصنوع باياد

                                                14: 59 و لا بهذا كانت شهادتهم تتفق

                                                14: 60 فقام رئيس الكهنة في الوسط و سال يسوع قائلا اما تجيب بشيء ماذا يشهد به هؤلاء عليك

                                                14: 61 اما هو فكان ساكتا لم يجب بشيء فساله رئيس الكهنة ايضا و قال له اانت المسيح ابن المبارك

                                                14: 62 فقال يسوع انا هو و سوف تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة و اتيا في سحاب السماء

                                                14: 63 فمزق رئيس الكهنة ثيابه و قال ما حاجتنا بعد الى شهود

                                                14: 64 قد سمعتم التجاديف ما رايكم فالجميع حكموا عليه انه مستوجب الموت

                                                14: 65 فابتدا قوم يبصقون عليه و يغطون وجهه و يلكمونه و يقولون له تنبا و كان الخدام يلطمونه


                                                والسؤال من هو المسيح ابن المبارك الذي ينتظره اليهود ؟؟؟؟
                                                هل هو الله ....الوهيم ....يهو..........

                                                أم

                                                ..........................

                                                أعتقد الجواب على هذا السؤال مهم جدا ..


                                                ولذلك تجدهم دائما ما يحاولون الإمساك عليه ولو لمجرد أي كلمة ....
                                                تصيُّد أخطاء ....

                                                أما قرأت .. في مرقس 12/13
                                                ثُمَّ أَرْسَلُوا إِلَيْهِ قَوْماً مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالْهِيرُودُسِيِّينَ لِكَيْ يَصْطَادُوهُ بِكَلِمَةٍ.

                                                وأيضا مرقس 3/6
                                                فَخَرَجَ الْفَرِّيسِيُّونَ لِلْوَقْتِ مَعَ الْهِيرُودُسِيِّينَ وَتَشَاوَرُوا عَلَيْهِ لِكَيْ يُهْلِكُوهُ.


                                                وغيره الكثير من محاولاتهم قتله فقط لأنه نبي بل ويدعي أنه المسيح ملك اليهود.... الذي ينتظره اليهود المبشر به في الكتب .. فكان هذا سبب محاولتهم رجمه .. فهمت الآن لماذا يريدون رجمه بسبب أو بدون؟


                                                __________

                                                أسأل الله أن يُظهر لك الحق ...ويفتح أعيننا وأعينكم إلى ما فيه نجاتك ونجاتنا

                                                اللهم ربنا نحمدك ... ولا نُحصي ثناءاً عليك أنت كما أثنيت على نفسك


                                                ومازلنا ...يا فادي .... نسألك .... أين قال المسيح أنا يهوا ؟!!!

                                                أخبرنا إن لم يقلها صراحة ... فلننتقل إلى الدليل الثاني

                                                وإن أخبرنا صراحة .... فأين ؟!!!!

                                                والحمدلله رب العالمين
                                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 ينا, 2021, 12:18 ص.
                                                "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                *******************
                                                موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                ********************
                                                "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                  تعليق

                                                  • د.أمير عبدالله
                                                    حارس مؤسِّس

                                                    • 10 يون, 2006
                                                    • 11248
                                                    • طبيب
                                                    • مسلم
                                                    #28
                                                    هل السيد المسيح عجز أن يقول أنا الإله ...ولو مرة واحدة صريحة؟!!!
                                                    أليس هو من قال وبكل وضوح ..... بكل وضوح أنا ابن الإنسان ( 82 مرة)؟!!!!!!!





                                                    ويقول أنا ذاهب إلى إلهي
                                                    ويقول أبي أعظم مني
                                                    ويقول لا أعلم الساعة
                                                    ويصلي ويخر على وجهه
                                                    ويقول انا إنسان كلمكم بالحق الذي سمعه من الله .
                                                    ويقول أرسلني
                                                    ويقول لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا" .
                                                    .
                                                    يقول كل هذا وبكل وضوح :
                                                    ونبحث جاهدين عن كلمة واحدة تبين انه احتمال انه كان يقصد منها أنه هو الله !!



                                                    لو قالها بكل صراحة أنا يهوا وأمام كل العبارات التي نفا الألوهية عن نفسه لتضارب الفهم ولما تأكدنا ....

                                                    فما بالكم إن لم يكن قالها صراحة !!!؟؟


                                                    1- ( لوقا 18 : 19 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ.)
                                                    2- (مرقس 12 : 29 فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.)
                                                    3- ( يوحنا 7 : 16 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي. )
                                                    4-( يوحنا 5 : 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.)
                                                    5-( يوحنا 5 : 37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. .....).
                                                    6- ( يوحنا 13 : 16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.)
                                                    7- ( لوقا 4 : 43 فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ.)

                                                    8- ( يوحنا 14 : 28 لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي. )
                                                    9-( يوحنا 8 : 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ.)

                                                    11- ( يوحنا 20 : 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ. )
                                                    12-( مرقس 13 : 32 وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ.)
                                                    14-وقال لله وهو يناجيه:
                                                    ( يوحنا 17 : 3 وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.)
                                                    16- وقال لله((( يوحنا 17 : 8 لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِيناً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي. )
                                                    17-وقال لله وهو يناجيه: ( يوحنا 11 : 41-42 وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي,وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.)

                                                    18-وقال لله وهو يناجيه وهو يصلي ( لمن يصلي ؟):( متى 26 : 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ...

                                                    هل الكلمات السابقة كلمات رسول من عند الله تعالى أم كلمات إله ؟
                                                    ما الذي كان يجب أن يقوله السيد المسيح أكثر من هذا لينفي ألوهيته ؟


                                                    لقد قال أنا إنسان كلمكم بما سمعه من الله وأنا رسول وهناك من أرسلني ولا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا" و لا أعلم عن الساعة شيئا" وصلي وخر على وجهه ساجدا" لله وشكر الله لأنه استجاب لدعائه وأنه أيده بالمعجزات ليؤمنوا أنه رسول من عند الله وقال أنا صاعد إلى أبي وأبيكم إلهي وإلهكم !!؟





                                                    فمن إله المسيح ومن ربه الذي كان يصلي ويسجد له ؟؟.

                                                    إنه الله ربي وربكم...
                                                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 18 ينا, 2021, 12:21 ص.
                                                    "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                    رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                    *******************
                                                    موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                    ********************
                                                    "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                    وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                    والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                    (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                      تعليق

                                                      • محب عيسى بن مريم
                                                        4- عضو فعال

                                                        حارس من حراس العقيدة
                                                        • 14 سبت, 2006
                                                        • 623
                                                        • ---
                                                        • مسلم
                                                        #29
                                                        بارك الله فيك يا اخ فيتوري
                                                        وجعلك اسدا من أسود السنة والدفاع عن الاسلام
                                                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:31 ص.

                                                          تعليق

                                                          • د.أمير عبدالله
                                                            حارس مؤسِّس

                                                            • 10 يون, 2006
                                                            • 11248
                                                            • طبيب
                                                            • مسلم
                                                            #30
                                                            رد العضو فادي ...........

                                                            يأتيكم ردنا الساحق لكل ما أوردتموه من شبهات حول لاهوت المخلص اليوم قبل شروق الشمس


                                                            اضغط على الصورة لعرض أكبر.  الإسم: image.png  مشاهدات: 73  الحجم: 181.8 كيلوبايت  الهوية: 805132
                                                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 13 يون, 2020, 10:31 ص.
                                                            "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                                                            رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                                                            *******************
                                                            موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                                                            ********************
                                                            "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                                                            وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                                                            والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                                                            (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                                                              تعليق

                                                              السابق 1 2 3 4 5 6 7 template التالي

                                                              مواضيع ذات صلة

                                                              تقليص
                                                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                                              هذا الموضوع مغلق.
                                                              مغلق: علوم الاجنة
                                                              بواسطة Momen Abedi
                                                              ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                                              ردود 5
                                                              162 مشاهدات
                                                              0 معجبون
                                                              		 آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                                              بواسطة د.أمير عبدالله
                                                              12 ديس, 2021, 12:48 م
                                                              ARISTA talis
                                                              طلب مناظرة حول وجود الله
                                                              بواسطة ARISTA talis
                                                              ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                                              ردود 9
                                                              346 مشاهدات
                                                              0 معجبون
                                                              		 آخر مشاركة طالب علم مصري
                                                              بواسطة طالب علم مصري
                                                              8 ينا, 2022, 01:18 م
                                                              Mohamed Karm
                                                              مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح
                                                              بواسطة Mohamed Karm
                                                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                                              ردود 5
                                                              419 مشاهدات
                                                              0 معجبون
                                                              		 آخر مشاركة Mohamed Karm
                                                              بواسطة Mohamed Karm
                                                              13 يول, 2021, 12:46 ص
                                                              Mohamed Karm
                                                              نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا
                                                              بواسطة Mohamed Karm
                                                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                                              رد 1
                                                              291 مشاهدات
                                                              0 معجبون
                                                              		 آخر مشاركة Mohamed Karm
                                                              بواسطة Mohamed Karm
                                                              21 ماي, 2021, 06:53 ص
                                                              Mohamed Karm
                                                              مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة
                                                              بواسطة Mohamed Karm
                                                              ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                                              ردود 0
                                                              202 مشاهدات
                                                              0 معجبون
                                                              		 آخر مشاركة Mohamed Karm
                                                              بواسطة Mohamed Karm
                                                              15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                                              مشاهدة الكل
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام


                                                              نهيق الحمار و قدوم الشيطان
                                                              ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن ربيعة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إذا سمعتم صياح الديكة فاسألوا الله
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام


                                                              نهيق الحمار و قدوم الشيطان
                                                              ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن ربيعة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إذا سمعتم صياح الديكة فاسألوا الله
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام


                                                              في القبر 99 تنين و كل تنين عبارة عن 99 حية و كل حية لها 7 رؤوس

                                                              وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى (طه 124).

                                                              عَنْ أَبي هُرَيْرَة , عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْه
                                                              ...
                                                               

                                                              التثاؤب Yawning في العلم

                                                              التثاؤب Yawning


                                                              أحسست بالتعب و أريد أن أنام فبدأت بالتثاؤب، حضرت محاضرة طويلة ولم أعد أركز بالشكل الكافي فبدأت أتثاءب، كنت في مجلس احتكر فيه أحد الأشخاص الكلام وكان مملا فسيطر علي التثاؤب.

                                                              هذه أمثلة لبعض الحالات التي يجد فيها الشخص نفسه مضطرا للتثاؤب، ومما يثير الانتباه أنه بمجرد
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام

                                                              شيطان الرسول أسلم

                                                              ‏حدثني ‏ ‏هارون بن سعيد الأيلي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏أبو صخر ‏ ‏عن ‏ ‏ابن قسيط ‏ ‏حدثه أن ‏ ‏عروة ‏ ‏حدثه أن ‏ ‏عائشة زوج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حدثته ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام

                                                              التثاؤب من الشيطان فإذا تثاءب المسلم ضحك الشيطان عليه

                                                              ‏حدثنا ‏ ‏عاصم بن علي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن أبي ذئب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد المقبري ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏التثاؤب من الشيطان فإذا تثاءب أحدكم فليرده ما استطاع فإن أحدكم إذا قال ها ضحك الشيطان
                                                              صحيح البخاري .. كتاب بدء الخلق .. باب صفة ابليس و جنوده


                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام


                                                              نهيق الحمار و قدوم الشيطان


                                                              ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن ربيعة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إذا سمعتم صياح الديكة فاسألوا الله
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام


                                                              الشيطان يبيت على خيشوم المسلم

                                                              ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن حمزة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏ابن أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عيسى بن طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام

                                                              إدعاؤهم أن شق صدر محمد (أشرف خلق الله) و هو طفل - خرافة !


                                                              أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ (الشرح 1).

                                                              قَالَ عَبْد اللَّه بْن الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَبْد الرَّحِيم أَبُو يَحْيَى الْفَزَّاز حَدَّثَنَا يُونُس بْن
                                                              ...
                                                               

                                                              الرد على سلسلة: خرافات الإسلام | الرد على 110 شبهة حول الإسلام

                                                              الخبث والخبائث

                                                              كيف يستتر الإنسان عن أعين الجن في الخلاء ؟


                                                              السؤال

                                                              عندما يكون أحدنا في الحمام ، فهل يكون بمفرده ؟ وهل يمكن أن يتواجد الجن معه وهو في ذلك الموضع ؟ وإذا كان الجواب بنعم ، فما هي الخطوات التي يجب علينا اتخاذها حتى لا تخدش حشمتنا ؟.

                                                              الجواب

                                                              الحمد لله.

                                                              من المعلوم أن الجن يرى
                                                              ...
                                                              يعمل...