الى الأخوه المختصين بالنقد الكتابى: أريد ردكم على هذا النص من المخطوطات

**التاعب** · 20 أغس, 2008, 11:48 م

البردية 74

لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه
بقلم أخوكم في الله العبد الفقير إلى الله أبو المنتصر شاهين الملقب بـ التاعب
شكر خاص لأبي وأستاذي ومعلمي الشيخ عرب فلولاه لما قدمت لكم هذه الصفحة

Act 20:28 اِحْتَرِزُوا اذاً لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً لِتَرْعُوا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ.

• البردية 74

Act 20:28 προσεχετε εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του κυριου ην περιεποιησατο δια του αιματος του ιδιου

واضح جداً أن المكتوب هو الإختصار ( Nomina sacra ) لكلمة كيريوس ( Lord ) اليونانية التي تعني سيد

http://www.smso.net/Nomina_sacra

http://www.skypoint.com/members/waltzmn/NominaSacra.html

واضح جداً أن الكلمة المكتوبة قبل القطع هي ( κυριου ) وليست ( θεου ) والدليل مقارنة شكل الحرف حتى في نفس السطر

حرفي الكابا مأخوذين من كلمة إكليسياف ( εκκλησιαν ) تثبت أن كلمة كيريوس هي المكتوبة

كنيسة السيد بحسب البردية 74

**التاعب** · 20 أغس, 2008, 11:51 م

المخطوطة السينائية

• المخطوطة السينائية
http://www.csntm.org/Manuscripts/GA 01/GA01_113a.jpg

Act 20:28 προσεχετε εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του θεου ην περιεποιησατο δια του αιματος του ιδιου

εκκλησιαν 1577 του 3588 ASSEMBLY θεου 2316 OF GOD

كنيسة الله بحسب المخطوطة السينائية

**التاعب** · 20 أغس, 2008, 11:53 م

المخطوطة الفاتيكانية

• المخطوطة الفاتيكانية
http://www.csntm.org/Manuscripts/GA 03/GA03_092a.jpg

Act 20:28 προσεχετε εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του θεου ην περιεποιησατο δια του αιματος του ιδιου

كنيسة الله بحسب المخطوطة الفاتيكانية

**التاعب** · 20 أغس, 2008, 11:55 م

المخطوطة السكندرية

• المخطوطة السكندرية
http://www.csntm.org/Manuscripts/GA 02/GA02_073a.jpg

Act 20:28 προσεχετε εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του κυριου ην περιεποιησατο δια του αιματος του ιδιου

του 3588 THE κυριου 2962 LORD

كنيسة السيد بحسب المخطوطة السكندرية

**التاعب** · 20 أغس, 2008, 11:58 م

المخوطة البيزية

• المخطوطة البيزية

Act 20:28 προσεχετε εαυτοις και παντι τω ποιμνιω εν ω υμας το πνευμα το αγιον εθετο επισκοπους ποιμαινειν την εκκλησιαν του κυριου θεου ην περιεποιησατο δια του αιματος του ιδιου

كنيسة السيد بحسب المخطوطة البيزية

**التاعب** · 21 أغس, 2008, 12:00 ص

البشيطا الآرامية

• البشيطا الآرامية
Khabouris Codex Aramaic Peshitta

Act 20:28 Take heed therefore to yourselves, and to the whole flock over which the Spirit of Holiness hath constituted you the bishops; to pasture the church of the Meshiha which he hath purchased with his blood

كنيسة المسيح بحسب البشيطا الآرامية

**التاعب** · 21 أغس, 2008, 12:05 ص

هذه هي الترجمة التي وجدتها وضعت السيد بدلاً من الله

ASV - Take heed unto yourselves, and to all the flock, in which the Holy Spirit hath made you bishops, to feed the church of the Lord which he purchased with his own blood

اسألكم الدعاء للشيخ عرب حفظه الله ورعاه
واسألكم الدعاء لي بالرحمة والغفران والهدى والتقى والصلاح والعفاف والغنى

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

**fares_273** · 21 أغس, 2008, 12:09 ص

بارك الله فيكم أخى ارموش

يا ريت توضح لماذا كنيسة السيد هى القراءه الصحيحه و أن كنيسة الله محرفه ؟؟؟؟ بمعنى ...لماذا فضلت المخطوطات التى تقول" السيد" على المنخطوطات التى تقول "الله" ...علشان غير المتعمقين فى النقد الكتابى يفهموا

و بعد ذلك ترد على زعم المسيحى لو قال ...أن كلمة " السيد " ايضا لا تطلق الا على الله فيظل النص دليل ألوهيه حسب زعمه

**التاعب** · 21 أغس, 2008, 12:45 ص

قضية القراءات هذه وأصالة النص فأنا أعتبرها كلام فاضي صراحة
لكن أقول لك ببساطة أن البردية هي أقدم مخطوطة وبحسب كلام عبد المسيح بسيط أبو الخير المخطوطة الأقدم هي الأصح ... وأظن أن مخطوطة البشيطا الآرامية أيضاً أقدم من السينائية ولكني لست متأكداً
على العموم انا أحب أن اطرح السؤال بهذه الطريقة
الآن أمامك 6 مخطوطات إثنين منهما تقول كنيسة الله و 4 تقول كنيسة السيد أو المسيح
إذا كنت قد اخترت السينائية والفاتيكانية فالباقي محرف
وإن كنت قد اخترت البردية والبشيطا والسكندرية والبيزية فالباقي محرف
أما شرح كلمة كيريوس فأظن أن الأخ المجاهد قام بشر هذه الكلمة اليونانية في النص القائل : قال الرب لربي

**د.أمير عبدالله** · 21 أغس, 2008, 08:58 ص

حياكم الله وبياكم و وبارك الله لنا في جهدكم وعملكم ..

وأظن أن مخطوطة البشيطا الآرامية أيضاً أقدم من السينائية ولكني لست متأكداً

المخطوطة السينائية أقدم من البشيطا أخي الكريم , فهي تعود للقرن الرابع تقريبا بينما تعود البشيطا لنهاية القرن الخامس وبداية القرن السيادس.

_______

مجهود أكثر من رائِع

وشوفوا ايه الموضوع اللي تحبوا يتعمل او ناقص على الساحة ونعمله ان شاء الله

**fares_273** · 21 أغس, 2008, 03:52 م

على قدر ثقافتى البسيطه الشبه منعدمه عن النقد الكتابى اقول :

بالنسبه للعدد فى المخطوطات أخى ارموش

فهناك قاعده فى علم المخطوطات هى

number is nothing

و بالتالى فورود النص فى مخطوطات كثيره لا يعنى اصالته

و لكن الاقدم هو الاصح طبعا

و لهذا كنت أود أن توضح أى هذه المخطوطات الأقدم و بهذا تكون هذه هى القراءه الصحيحه

و اذا كان هذا الكلام خطأ فيا ريت تنبهونى
_____________

يا ربت رابط لموضوع كيريوس بتاع أخونا المجاهد

و جزاكم الله خيرا

**fares_273** · 21 أغس, 2008, 03:56 م

المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله

حياكم الله وبياكم و وبارك الله لنا في جهدكم وعملكم ..

المخطوطة السينائية أقدم من البشيطا أخي الكريم , فهي تعود للقرن الرابع تقريبا بينما تعود البشيطا لنهاية القرن الخامس وبداية القرن السيادس.

_______

مجهود أكثر من رائِع

وشوفوا ايه الموضوع اللي تحبوا يتعمل او ناقص على الساحة ونعمله ان شاء الله

حياكم الله دكتور أمير

طيب ما دامت السينائيه اقدم اذن النص هو كنيسة الله و ليس كنيسة السيد

أم هناك فيما عرضه أخى ارموش مخطوطات اقدم تقول كنيسة السيد ؟؟؟

أعتقد أخونا أرموش قال البرديه اقدم شىء اذا كنت فهمت صح
و على هذا يصر الصحيح كنيسة السيد
مش كده ؟؟؟؟

_________

معلش معلوماتى عن النقد الكتابى تشبه معلوماتى عن سائر العلوم

كله ابيض يا ورد

هههههه

**أبو حمزة** · 21 أغس, 2008, 05:11 م

المشاركة الأصلية بواسطة fares_273

و لكن الاقدم هو الاصح طبعا

ليس شرطاً أخى الحبيب

**fares_273** · 21 أغس, 2008, 05:54 م

المشاركة الأصلية بواسطة أبو حمزة

ليس شرطاً أخى الحبيب

خيرا

ان شاء الله نتعلم منكم و نزداد خبره فى هذا المجال بطول الجلوس معكم ان شاء الله

طيب حد يوضح لى أى المخطوطات هذه الاصح و لماذا ؟؟؟

و ما القواعد التى يختار على اساسها النص الصحيح ما دام الاقدم ليس الاصح كما قال أخونا الحبيب ابو حمزه ؟؟؟؟؟؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قانون أسفار الكتاب المقدس في أقدم مخطوط سرياني كامل بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 26 أغس, 2024, 04:22 م	ردود 0 34 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 26 أغس, 2024, 04:22 م
استعمال عدد الاختلافات بطريقة خادعة بواسطة أحمد الشامي1 ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 22 أغس, 2024, 05:40 ص	ردود 0 44 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة أحمد الشامي1 22 أغس, 2024, 05:40 ص
مقالات ويكيبيديا بالعربية عن التحريفات في العهد الجديد بواسطة زين الراكعين ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 10 يول, 2024, 10:33 م	رد 1 46 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة زين الراكعين 10 يول, 2024, 10:50 م
ماذا عن نص الغالبية ؟ Majority Text - ميشيل د. مارلو (مترجم) بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:26 م	ردود 0 47 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 26 يون, 2024, 04:26 م
النقد النصي وأثره في الوحي والعصمة - أيمن تركي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 26 يون, 2024, 04:00 م	ردود 0 67 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 26 يون, 2024, 04:00 م

الى الأخوه المختصين بالنقد الكتابى: أريد ردكم على هذا النص من المخطوطات

عن الكاتب

الى الأخوه المختصين بالنقد الكتابى: أريد ردكم على هذا النص من المخطوطات

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة