تويت
جزاك الله خيرا
مسلم ولله الحمد
اكتشف المزيد حول معاذ عليان
-
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله اخي الكريم
النصوص التي تذكر أن مريم قد تزوجت زواج رسمي من يوسف النجار نأخذ منها بعض الأمثلة البسيطة
وعلينا أن نقرأ هذه النصوص بعين الحيادية
متى الإصحاح الأول الأعداد من 18-25
أما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا: لما كانت مريم أمه مخطوبة ليوسف ، قبل أن يجتمعا ، وجدت حبلى من الروح القدس.
فيوسف رجلها( ترجمة الكاثوليك زوجها ) إذ كان بارا ، ولم يشأ أن يشهرها ، أراد تخليتها سرا.
ولكن فيما هو متفكر في هذه الأمور ، إذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا: يا يوسف ابن داود ، لا تخف أن تأخذ مريم امرأتك ، لأن الذي حبل به فيها هو من الروح القدس
فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع . لأنه يخلص شعبه من خطاياهم.
وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل :
هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ، ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره: الله معنا .
فلما استيقظ يوسف من النوم فعل كما أمره ملاك الرب ، وأخذ امرأته.
ولم يعرفها حتى ولدت ابنها البكر. ودعا اسمه يسوع. )
والمدقق للنصوص هذه يجد كلمة إمراتك وزوجك .!
لم يعرفها تعني = لم يدخل بها
والدليل التكوين 4/ 1 (وعرف آدم حواء امرأته فحبلت وولدت قايين. وقالت: اقتنيت رجلا من عند الرب. )
فمريم توصف بزوجة يوسف وهذا دليل على أنها كانت زوجته بلا شك ولكن من النظرة الأرثوذكسية لم يدخل بها وإنما من نظرة البروتستانت قد دخل بمريم العذراء وأنجبت له أربع أولاد ..
بل لابد أن تكون مريم تزوجت زواجاً رسمياً لأنها لو أنجبت ولد دون زوج فسترجم وتتهم بالزنا .. !حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
بواسطة معاذ عليان
بل لابد أن تكون مريم تزوجت بمريم العذراء زواجاً رسمياً لأنها لو أنجبت ولد دون زوج فسترجم وتتهم بالزنا .. !و لكن
يرجى الالتفات الى النظرة القرآنية وهى القصة الحقيقية :قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً{18} قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً{19} قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً{20} قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً.فمن المؤكد ان مريم ارتبطت بيوسف وهى فى الثانية عشرة و القس هنا يكذب و هذا واضح و لكن من المؤكد أيضا ان يوسف لم يدخل بها و [mark=#ffff66]ان الشىء الوحيد الذى يبرىء مريم هو تكلم المسيح و هو رضيع و لا يوجد أى دليل آخر على براءتها[/mark]:فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً{29} قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً{31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً{32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً{33} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ[mark=#ffff66]كما ان اليهود اتهموا مريم بالزنا بالفعل[/mark]
<FONT size=4><FONT color=blue>و طبقا للروايات المسيحية ان ملاك الرب ظهر لمريم و أخبرها بالحم%التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أبر, 2022, 04:31 ص.وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَتعليق
-
آسف لعدم اكمالى ما بدأته لخلل طارىء فى الشبكة و لكنى اكمل ما اريد قوله هنا :
ان السبب الذى يجعل المسيحيين يقولون انها كانت متزوجة بالفعل من يوسف هو انهم يريدون ان يكون هذا غطاء لمريم و يمنع عنها الاتهام امام اليهود المعاصرين و بذلك يؤكدون خطأ القرآن الذى اتهم مريم بالفعل بالزنا لانه لايوجد أى شواهد على برائتها الا تحدث المسيح و هو رضيع وهم بالطبع ينكرون هذا ..
و المضحك و السخيف فى هذه القصة هى ان الرب كان حريصا على عدم الاعلان عن نفسه بل انه تخفى وراء اسم يوسف فما هو الذى قدمه الرب للناس لكى يثبت انه هو المولود ؟؟
انه لا يوجد لديهم الا الحلم للرجل العجوز او قصة مريم عن الملاك و كلاهما لا يمكن تصديقهما لانهما بلا شاهد واحد عليهماوَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَتعليق
-
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيراً اخي الكريم على توضيح شيء هام وهذا ما جعل النصارى يدعون أن مريم تزوجت زواج رسمي لأنهم لم يجدوا حل إلا هذا فقط ...
نبوءة فاشلة
عندما يدعي النصارى أن مريم تزوجت زواج رسمي فهم قد وقعوا في خطأ يهدم ما يسمي بإنتظار المسيح
لأن اليهود على حسب المعتقد النصراني ينتظروا المسيح وهو يأتي من إمرأة عذراء ويستدلوا بالنص الذي يقول (ولكن يعطيكم السيد نفسه آية: ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل ) إشعياء 7 / 14
فعلى حسب المعتقد النصراني ينتظر اليهود المسيح يأتي من عذراء وتكون بهذا النص النبؤة لم تحقق على يسوع نهائياً لأن يسوع على حسب إدعاء النصارى آتى من رجل وإمرأة ... !
فهنا النصارى لم يجدوا إلا حلاً واحداً وهو كلام المسيح في المهد (فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً ()قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً ()وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً ) سورة مريم 29 – 31
فهنا يقع النصارى في مشكلة لا يحلها إلا القرآن الكريم
لو كان يسوع ولد من عذراء فلماذا لا ترجم ؟
ولو كان يسوع ولد من رجل وإمرأة فالنبوءة لم تحقق .. !
جزاكم الله خيراً اخي الكريم على تعليقكحالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
حياكَ الله أخي الساجد الأخ قصده أن سبب إثبات الزواج لمريم رسمياً من يوسف النجار هو حتى لا تتهم بالزنا
ولكن يا اخي الكريم هذا الكلام غير صحيح
لأن اليهود أنفسهم اتهموا المسيح على صفحات الإنجيل بأنه إبن زنا .
هذه نقطة أما النقطة الثانية هو أن اليهود أنفسهم يتهموا المسيح في التلمود بأنه إبن زنا وعلى المواقع اليهودية ولدي عدة مواقع تشهد بهذا الأمر إن شاء الله سأقوم بعمل موضوع كامل في هذا الأمر
والنقطة الأخيرة كما قلت سابقاً لو كانت مريم متزوجة فأين البشارة التي تقول بأن المسيح سيولد من عذراء ؟ وكيف تكون عذراء وهي متزوجة من يوسف النجار أمام اليهود ...!!
الأمر مغلق تماماً لا يوجد له حل وبعد عدة سنوات نقاش مع النصاري في هذه الأمور تكون صدمة لهم عندما يشعرون بهذا الأمر
إما أن يترك الحوار وإما أن يقول القرآن صادق في هذا الأمر .
ولذلك الأخ يقول أن لا يريدوا إلا تبرير الموقف فقط .
والله الموفقحالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
بواسطة الساجد
اقتباس
أرسل أصلا بواسطة believer
........................ و بذلك يؤكدون خطأ القرآن الذى اتهم مريم بالفعل بالزنا لانه لايوجد أى شواهد على برائتها الا تحدث المسيح و هو رضيع وهم بالطبع ينكرون هذا .....
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أرجو التوضيح
آسف لهذا الخطأ ما أقصده هو ان القرآن أثبت اتهام اليهود لمريم بالزنا و هوما ينكره المسيحيين رغم ما يوجد من اثبات صريح لذلك من كتب اليهود ومن الانجيل نفسه .
و كما قال الاخ معاذ
المهم ان القرآن أثبت ما يلى :ولذلك الأخ يقول أن لا يريدوا إلا تبرير الموقف فقط
1- مريم لم يمسسها بشر و عليه لا يمكن ان تكون تزوجت من يوسف أو زنت.
2- اليهود اتهموا مريم بالزنا :
{وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً }النساء
3-لا يوجد اى اثبات مادى لبراءة مريم الا تحدث الرضيع
و لذلك فان المفسرين المسحيين يضعوا نصب اعينهم فى تفسيراتهم ما قاله القرآن و يحاولون اثبات خطأه
فمن منهم يقول انها كانت زوجة ليوسف رغم انه زواج صورى لرعايتها و انه عجوز فى التسعين اى ليس لديه رغبة فى النساء و بالتالى فقد ظلت عذراء ..الا ان هذا الوضع الاجتماعى الذى هى فيه زوجة امام المجتمع ينفى اى اتهام لها بالزنا .. وهذا هو القصود من هذه الجزئية وهى اثبات خطأ ما قاله القرآن عن اتهامها بالزنا من قبل اليهود و بالتالى كذلك تفنيد قصة تحدث الرضيع فى اللفة كقصة اختلقها القرآن لانه ما الذي يدعو اليها طالما انها زوجة أمام الناس و لا يوجد ما يدعو للشك فيها ؟
و هذه القصة مضحكة و مدعاة للسخرية لانه لا يوجد لدى القصة المسيحية اى اثبات مادى ان مريم حملت عن طريق اعجازى :
فقد ذكرت قصة الولادة فى انجيلى متى و لوقا فقط و لم تذكر فى يوحنا و مرقس ؟
و قصة البشارة من الملاك مختلفة تماما بين متى و لوقا
ففى متى فان الملاك ظهر ليوسف فى الحلم و لم يذكر ظهوره لمريم ؟
فى حين يقول لوقا أن الملاك ظهر لمريم و لم يذكر شيئا عن حلم يوسف ؟
و كلا القصتين لا تمثلان دليلا ماديا فلا حلم لرجل عجوز قد يكون مخرفا يصلح و لا قصة ظهور الملاك لمريم لانه لا يوجد عليها شاهد واحد و كون المتهم يتعلق بأشياء غيبية و خارجة عن تصور البشر لتبرئة نفسه قد تثبت الاتهام عليه أكثر من تبرئته.
و لذلك فان الدليل المادى الوحيد على تبرئتها هو تكلم الرضيع امام الناس و هو ما أثبته القرآن الكريم
ان ما يقوله المفسرون المسيحيين ان الحمل تم و هىفى بيت يوسف - و رغم كذب هذا الادعاء تماما- و يزعمون ان التدبير الالهى كان وراء ذلك لتبرئة مريم أمام المجتمع ، وهو امر غريب جدا لانه فى واقع الامر ينفى اى ولادة عذرية و يجعل الله و كأنه حريص على التنكر لهويته و تضليل الناس و يتخفى وراء اسم يوسف بحيث يظنوا ان المولود ابن يوسف؟ فما هو الدليل على الولادة العذرية لديهم ...لا شىء فى الحقيقة .
وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَتعليق
-
صديقى المسيحى .. صديقتى المسيحية .. التعصب الأعمى يبعد الفرد عن الحق
القرآن أثبت ولادة نبي الله عيسى الإعجازية ... والقرآن نفى بالقطع تهمة الزنا .. فى آية واحدة
قال العزيز المقتدر :
وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ
القرآن أثبت طهارة الأصل وطهارة الفرع ....
قال العزيز المقتدر : يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً
وقال : قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَنْسِيًّا
إصحوا يا عااااااااااااااااااااالمتعليق
-
-
حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
جزاكم الله خيرا ..........
ولكن لى سؤال الأدلة التى تفضلت بعرضها كلها من مصادر كنسية شرقية أى لا حجية لها فى الحوار مع نصارى الغرب بإستثناء " دائرة المعارف الكتابية " ...
تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيراً أخي اليرموك
والله يا اخي الكريم انا في الانجليزي لا أفقه ولكن هناك رابط للموسوعة الكاثوليكية
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
فهي تقر بأن يوسف النجار تزوج بمريم العذراء في نفس السن تقريباً
لكن لو كنت أعرف انجليزي كنت بحثت لك عن مراجع انجليزي وكنت قدرت اساعدك واللهحالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم البقيع أنا أتكلم من وجهة نظرة مسيحية وليست إسلامية
وفي المداخلة السابقة كنت قد فندت قولهم بزواج العذراء وأنه يدخلهم في مشكلة أخرى كبيرة
جزاكم الله خيراً[/quote]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا لااقصد اى اخطاء فى الموضوع فهو اكثر من رائع ياأخى الفاضل
انا اقصد تصحيح الجملة الاّتية:
بل لا بد ان تكون مريم تزوجت بمريم العذراء
واكيد حضرتك تقصد الاّتى :
بل لا بد ان تكون مريم تزوجت بيوسف النجار
هذا ما اعنيه ايها الفاضلتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
رد 1
236 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وداد رجائي
|
||
|
رد 1
115 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
82 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
|
ردود 0
110 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
|
ردود 0
127 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة Mohamedfaid1
|
تعليق