بقول أنه باحث عن حق ..... وهذا ما يقوله عن القران

تقليص

عن الكاتب

تقليص

خـزعل اكتشف المزيد حول خـزعل
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • خـزعل
    0- عضو حديث
    • 1 أبر, 2008
    • 19

    بقول أنه باحث عن حق ..... وهذا ما يقوله عن القران

    يقول الأخ المتسائل:


    إيماني هو همي ..
    لماذا يالله تكلفني عناء البحث عنك ؟ ثم تهددني بنارك إن لم أأمن بك؟
    لماذا لم تقدم لي أدلة كافية على دينك الحق ؟؟
    أم أنني يا ترى أفترض أنك أوجبت على الناس دينا يتبعونه وهو وهم كبير ليس له أصل ؟
    يا رب أنت تعلم أنني بحثت عنك . وبحثت عن الحقيقة التي تقود إليك , ربما لم أبذل جهداً كافياً , بل بالتأكيد لم أبذل جهداً كافياً فأنا أصارع شهواتي ومجتمعي وقناعاتي الراسخة وقلة حيلتي وضعف صبري وبصيرتي ..
    لكن الشيء الوحيد الذي تأكدت منه ..
    أنه لو كان لك دين توجبه على الناس فإنك لم تقدم الأدلة الدامغة عليه ..
    وددت يا ربي لو عرضت علي المعجزات كما عرضتها على بني اسرائيل وقوم محمد وقوم عيسى وآخرين ...
    نعم , أريد معجزات ظاهرة واضحة لا تقبل التأويل والتشكيك بحيث أنه لا يسعني إلا أن أأمن وإن كفرت فأكون يقيناً قد اتبعت شهوتي ..

    في بحثي عن القرآن وجدت أن المسلمين يزعمون فيه هذه الأنواع من الأعجاز ..
    والمعجزة هي الأمر الخارق عن عادة العادة , السليم من المعارضة ..
    وخرق العادة أمر نسبي ..
    فخرق عادة قوم قد تكون عند آخرين من عاداتهم ..
    فمثلا .. يقال بأن طيارا بريطانيا شاهد اثناء تحليقه فوق أحد الجزر النائية أناس يسجدون ..
    ثم تبين أن هؤلاء القوم كانوا يسجدون لهذه الطائرة .. لأنها خارقة لعادة طبيعتهم ..
    فكان ما شهدوه معجزاً لهم .. خارق لطبيعتهم التي الفوها ..
    والقرآن يزعم أنه معجزة للبشر كلهم !!

    (1)
    اعجازه اللغوي ... فالقرآن أتى بنظم للكلم فريد لا هو بالنثر ولا بالشعر ولا بالسجع بل هو مزيج بين هذا وذاك ..ثم تحدى فطاحلة العرب أن يأتوا بمثله ..والظاهر لي أنهم عجزوا على أن يأتوا بمثله ...
    ولو أتى أحدهم بمثله لو صلنا خبره على الأقل مثلما وصلتنا مقولات بن الراوندي والمعري والوراق وشيء من قرآن مسيلمة وبعض الأشعار التي هجي بها النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..
    فهذه حقيقة ثابتة عندي .. فلم يحاول أحد أن يأتي بمثل هذا القرآن إلا و أتى بما يضحك الثكلى ..
    نعم هناك من حاول أن يحاكي النظم والبناء اللغوي ونجح في ذلك .. إلا أنه لم يجار روعة القرآن وبلاغته ونبؤاته وتصويره وسرده للقص والأحكام الشرعية والأوامر والنواهي ..
    إلا أن هناك اسئلة منطقية تدور حول هذا الموضوع ..
    فأولها ما هو المعيار الموضوعي الذي نحتكم إليه في تقييم أي محاولة لمعارضة القرآن الكريم والأتيان بمثله ؟
    خصوصاً وان القرآن نص أدبي المعيار فيه يعود إلى الذائقة الحسية للفرد ..
    وواقع الحال أن اللغة العربية هي عامل متغير وليس ثابت ... مثلها مثل اللغات الأخرى ... فأوربا كانت تتكلم اللغة اللاتينية كلغة رسمية وفصيحة وكانت الانجليزية والفرنسية وغيرها مجرد لهجات محلية إلا أن تتابع الزمان جعل من تلك اللهجات لغات , وهذا هو حال اللغة العربية الفصحى التي أصبحت لغة النخبة في عالمنا العربي ..
    فعلى سبيل المثال ..كيف يعي الصعيدي المصري روعة القرآن الكريم وبلاغته ؟
    وبالمناسبة اذكر انني قرأت سورة الكوثر عند مصري قبطي من الصعيد وضحك من اسلوب السورة ..
    (يعني ايه انا اعطيناك الكوسر فصلي لربك وانحر؟ يعني ايه مش فاهم ههههه )
    وهذا ليس حال العربان وحدهم ..
    بل الكلام ينطبق على من لا يفهم اللغة العربية ولا يتحدث بها كالانجليز والألمان والصينيين وغيرهم ..
    فكيف نتحدى من لا يعي المعجزة أصلا ؟؟
    فهل يصح منطقاً نتحدى العجوز الريفية في جبال الألب بأن تأتي بمثل هذا القرآن؟








    ارجو مساعدتي في الرد عليه.
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله

    #2
    السَلام عَليكُم
    المشاركة الأصلية بواسطة خـزعل
    يقول الأخ المتسائل:
    إلا أن هناك اسئلة منطقية تدور حول هذا الموضوع ..
    فأولها ما هو المعيار الموضوعي الذي نحتكم إليه في تقييم أي محاولة لمعارضة القرآن الكريم والأتيان بمثله ؟
    خصوصاً وان القرآن نص أدبي المعيار فيه يعود إلى الذائقة الحسية للفرد ..
    وواقع الحال أن اللغة العربية هي عامل متغير وليس ثابت ... مثلها مثل اللغات الأخرى ... فأوربا كانت تتكلم اللغة اللاتينية كلغة رسمية وفصيحة وكانت الانجليزية والفرنسية وغيرها مجرد لهجات محلية إلا أن تتابع الزمان جعل من تلك اللهجات لغات , وهذا هو حال اللغة العربية الفصحى التي أصبحت لغة النخبة في عالمنا العربي ..
    فعلى سبيل المثال ..كيف يعي الصعيدي المصري روعة القرآن الكريم وبلاغته ؟
    وبالمناسبة اذكر انني قرأت سورة الكوثر عند مصري قبطي من الصعيد وضحك من اسلوب السورة ..
    (يعني ايه انا اعطيناك الكوسر فصلي لربك وانحر؟ يعني ايه مش فاهم ههههه )
    وهذا ليس حال العربان وحدهم ..
    بل الكلام ينطبق على من لا يفهم اللغة العربية ولا يتحدث بها كالانجليز والألمان والصينيين وغيرهم ..
    فكيف نتحدى من لا يعي المعجزة أصلا ؟؟
    فهل يصح منطقاً نتحدى العجوز الريفية في جبال الألب بأن تأتي بمثل هذا القرآن؟
    ارجو مساعدتي في الرد عليه.
    المِعيار الموضوعي في هذا الخُصوص أولاً هو خَرق العادة البَشرية في مَجال المُتعارف عَليه أدبيا أن الشَعر مُختَلِف عَن النثر و وُقَف في مَنطِقة مُنتصَفة بينهما بِالشَكل الذي أثار ذهول الشُعراء المُعاصرين لِنزولِه
    ثانياً لَيست بَلاغَة القُرآن فَحسب هي حدود إعجازه بَل يتعدى الى الحقائق العِلمية و الأخبار المُستَقبلية و شموليته لِجوامِع الكُلُم حتى و أن هُناك بَعض الأبحاث التي تَتَكَلَم عَن الإجاز العددي في القُرآن -لا يَحضُرَني روابِط الآن الا أني سأحاوِل أن أبحَث عنها و أرفعها هُنا- و أما مَسألَة تَقليد القُرآن كأسلوب قِراءة فَقط فهذه هي الكوميديا بِعَينها ففيها الكثير مِن الإستِخفاف في العبارات بما لا يوازي شِدة و قوة النَص القُرآني و سِماته
    {إِنَّا سَنُلْقِي عَلَيْكَ قَوْلاً ثَقِيلاً }
    فَليست هُناك مُقارَنة تُعقَد بَين القُرآن الكَريم و ما يكتبوا مِن تأليفات حَيثُ صََوَر القُرآن آيات و قَصص و أحداث لا يُمكِن حِفظها في عَقل رَجُل في جَزيرة العرب آنذاك
    القمر جِسم مُظلِم:
    {وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ آيَتَيْنِ فَمَحَوْنَا آيَةَ اللَّيْلِ وَجَعَلْنَا آيَةَ النَّهَارِ مُبْصِرَةً لِتَبْتَغُواْ فَضْلاً مِّن رَّبِّكُمْ وَلِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً }
    مَراحِل تَشكيل الجَنين في بَطن أمه:
    {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ }
    الآرض كَروية:
    {خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ }
    و هُناك رأي و يقول أن الله تعالى جَعل الأرض مِثل الداحية أي البيضَة:
    {وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا }
    نَعم هو كَلام الله تعالى المُنَزَل على رَسوله مُحمدا صلى الله عليه و سَلم باللفظ العَربي للإعجاز بِسورَة مِنه المُنقول الينا بِالتواتُر , و المُتَعَبَد بِتلاوته و الذي يبدأ بِسورَة الفاتِحَة و يَنتهي بِسورَة الناس الموجود بَين دَفتي المُصحَف الشَريف
    و هُناك الكَثير مِن العُلماء غير المُسلمين و شَهِدوا لِلقُرآن الكَريم
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق

    • م /الدخاخني
      إدارة المنتدى

      • 17 يون, 2006
      • 2724
      • مهندس
      • مسلم

      #3
      بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
      وبعــــــــــــــــــــــــــــد

      واضح إن السائل ملحد من الأساس أو نصراني متنكر في صورة ملحد .
      ولو تتبعنا كلامه لوجدنا التخبط فيه ما يكفيه :

      أولا : السائل بني اعتراضه الأولي علي فرضية أن الإعجاز اللغوي بالنسبة له مرفوض لعدة أسباب :
      1- البحث عن المعيار
      2- كون القرآن باللغة العربية فكيف ينطبق الإعجاز لقوم لا يفهمون العربية .

      أما السبب الأول فقد رد عليه السائل في مستهل كلامه حيث قال :

      فالقرآن أتى بنظم للكلم فريد لا هو بالنثر ولا بالشعر ولا بالسجع بل هو مزيج بين هذا وذاك ..ثم تحدى فطاحلة العرب أن يأتوا بمثله ..والظاهر لي أنهم عجزوا على أن يأتوا بمثله ...
      ولو أتى أحدهم بمثله لو صلنا خبره على الأقل مثلما وصلتنا مقولات بن الراوندي والمعري والوراق وشيء من قرآن مسيلمة وبعض الأشعار التي هجي بها النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..
      فهذه حقيقة ثابتة عندي .. فلم يحاول أحد أن يأتي بمثل هذا القرآن إلا و أتى بما يضحك الثكلى ..
      نعم هناك من حاول أن يحاكي النظم والبناء اللغوي ونجح في ذلك .. إلا أنه لم يجار روعة القرآن وبلاغته ونبؤاته وتصويره وسرده للقص والأحكام الشرعية والأوامر والنواهي ..
      أما السبب الثاني فقد رد عليه المولي سبحانه وتعالي في قرآنه

      قال تعالي ((وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَقَالُوا لَوْلا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُولَئِكَ يُنَادَوْنَ مِنْ مَكَانٍ بَعِيدٍ )) فصلت 44

      ثم أن معجزات القرآن لم تنحصر في بلاغته بل امتدت لتشمل كافة المجالات .
      ولا ينقص الباحث عن الحقيقة إلا أن يكون متحدث عن علم وليس سفسطة
      وهذا موقع للإعجاز العلمي في القرآن الكريم .
      http://www.55a.net/firas/arabic/
      ستجد إعجاز في كافة المجالات :
      1- إعجاز غيبي وتاريخي
      2- إعجاز في جسم الإنسان
      3- إعجاز طبي
      4- الإعجاز في الكائنات الحية
      5- الإعجاز في النباتات
      6- ......................إلخ

      والسؤال الهام بعد كل هذا .......................
      هل هذا القرآن الكريم بكل ما يحمله من هذا الإعجاز من تأليف بشر عاش منذ أكثر من 1400 عام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

      أضف لما سبق أن جميع كلمات السائل رد عليه القرآن منذ أكثر من 1400 عام
      فعلي سبيل المثال

      لماذا يالله تكلفني عناء البحث عنك ؟ ثم تهددني بنارك إن لم أأمن بك؟
      لماذا لم تقدم لي أدلة كافية على دينك الحق ؟؟


      قال تعالي ((وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آيَةٌ لَيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الآيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءَتْ لا يُؤْمِنُونَ)) الأنعام 109

      وددت يا ربي لو عرضت علي المعجزات كما عرضتها على بني اسرائيل وقوم محمد وقوم عيسى وآخرين ...
      نعم , أريد معجزات ظاهرة واضحة لا تقبل التأويل والتشكيك بحيث أنه لا يسعني إلا أن أأمن وإن كفرت فأكون يقيناً قد اتبعت شهوتي ..


      قال تعالي ((فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ )) الأنعام 125

      قال تعالي ((سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ )) الأعراف 146

      بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

      (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

      تعليق

      • أحلام
        1- عضو جديد

        • 31 يول, 2008
        • 87
        • مسلمة

        #4
        هذا السائل يناقض نفسه.....هداه الله....ففي بداية كلامه يقول
        إيماني هو همي ..
        ثم يرجع فيقول:
        ((يا رب أنت تعلم أنني بحثت عنك . وبحثت عن الحقيقة التي تقود إليك , ربما لم أبذل جهداً كافياً , بل بالتأكيد لم أبذل جهداً كافياً ))
        والانسان اذا أهمه شئ عمل المستحيل ليرتاح من همه وهو يقول انه لم يبذل جهدا كافيا للبحث عن الحقيقة فلو كان صادقا..هداه الله..لصدقه الله..يقول تعالى ((والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا وان الله لمع المحسنين))
        ثم يعترف انه ضعيف الصبر والبصيرة
        ((فأنا أصارع شهواتي ومجتمعي وقناعاتي الراسخة وقلة حيلتي وضعف صبري وبصيرتي ..))
        فكيف سيكون حكمه على القرآن منصفا ..وهو ضعيف الصبر والبصيرة....

        ((لكن الشيء الوحيد الذي تأكدت منه ..
        أنه لو كان لك دين توجبه على الناس فإنك لم تقدم الأدلة الدامغة عليه )).
        وحكمه هذا مردرد أيضا لاعترافه بضعف الصبر والبصيرة
        فضعف الصبر يعني أنه ماأن يبدأ بالبحث عن الدين الحق والادلة الدامغة عليه حتى يمل.فهو اذن لم يعرف كل شئ...
        وضعف البصيرة يعني أن حكمه جائرا غير منصف ......

        ((0في بحثي عن القرآن وجدت أن المسلمين يزعمون فيه هذه الأنواع من الأعجاز ..
        والمعجزة هي الأمر الخارق عن عادة العادة , السليم من المعارضة ..
        وخرق العادة أمر نسبي ..
        فخرق عادة قوم قد تكون عند آخرين من عاداتهم ..
        فمثلا .. يقال بأن طيارا بريطانيا شاهد اثناء تحليقه فوق أحد الجزر النائية أناس يسجدون ..
        ثم تبين أن هؤلاء القوم كانوا يسجدون لهذه الطائرة .. لأنها خارقة لعادة طبيعتهم ..
        فكان ما شهدوه معجزاً لهم .. خارق لطبيعتهم التي الفوها ..))
        هل تعلم اذن ان الله يقول في القرآن((ثم استوى الى السماء وهي دخان فقال لها وللارض ائتيا طوعا او كرها قالتا اتينا طائعين)) ولقد أثبت العلماء ((الغير مسلمين))أن السماء في بداية نشأتها صدر منها صوت وكيف وصفوا هذا الصوت يقولون أنه وعندما حللوا ذلك الصوت وجدوه هادئاً أي لا يشبه صوت الانفجار أو الضوضاء بل صوتاً وديعاً أشبه بطفل رضيع!



        يحاول العلماء تقليد الصوت الذي أصدره الكون أثناء ولادته أو نشوئه، ووجدوا أن المنحني البياني هادئ ومتوازن وأشبه ببكاء طفل رضيع! وهذا الاكتشاف لا يدعو للاستغراب، مع العلم أن العلماء يقولون إن السماء تتكلم، ولكن لا أدري لماذا يعترض الملحدون على كلام القرآن عندما يخبرنا بأن السماء تتكلم وتطيع خالقها؟؟!
        أما الارض فيقول د/عبد الد ائم الكحيل
        "الأرض تتكلم Earth Speaks " هذا عنوان وجدته على أحد المواقع العالمية (مجلة الاكتشاف) www.discovermagazine.com طبعاً يبدو هذا العنوان طبيعي جداً في مثل هذا العصر، لأن العلماء اكتشفوا أن كل شيء تقريباً في الكون يبث الترددات الصوتية.
        ولكن زمن نزول القرآن كان هذا الأمر مستغرباً، لأن الإنسان وقتها لم يكن يتصور بأن الأرض يمكن أن تصدر ذبذبات صوتية، إلا أن القرآن حدثنا عن مثل هذا الأمر في العديد من الآيات، والتي فسرها المفسرون بأن الله جعل في الأرض القدرة على الكلام فتكلمت. يقول تعالى: (ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ) [فصلت: 11]. ويقول أيضاً عن فرعون وملئه بعد أن أغرقهم الله بكفرهم: (فَمَا بَكَتْ عَلَيْهِمُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ وَمَا كَانُوا مُنْظَرِينَ) [الدخان: 29].
        ولو رجعنا إلى أقوال المفسرين نجدهم لم يستغربوا هذا الأمر، بل آمنوا بكل ما جاء في كتاب الله تعالى، وقالوا: بأن الأرض تكلمت بصوت حقيقي، والسماء كذلك، وأن الأرض تبكي بكاء حقيقياً، وكذلك السماء.
        والعجيب أن أحد أهم مواقع الفضاء في العالم www.space.com نشر مقالة بعنوان "السماء تتكلم" وقد وجد البروفيسور مارك ويتل من جامعة فيرجينيا أن الكون في بداية خلقه أصدر ترددات صوتية بنتيجة التمدد المفاجئ للغاز الموجود وقتها، وهذا الاكتشاف حدثنا عنه القرآن كما في الآية السابقة: (ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ) [فصلت: 11].
        إن الأمر لا يقتصر على كشف هذه الترددات الصوتية بل إن العلماء وجدوا أن هذه الترددات وهي في المجال دون الصوتي infrasound مهمة جداً ولها عمل حساس وهي نعمة من نعم المولى تبارك وتعالى!!
        فالأرض تصدر مثل هذه الذبذبات وهي في المجال أقل من 20 هرتز (أي أقل من 20 ذبذبة في الثانية)، قبل حدوث الزلازل والهزات الأرضية، وتصدر هذه الذبذبات أيضاً قبل حدوث البراكين، وكذلك قبل حدوث ظاهرة الأمواج الممتدة (تسونامي).
        فعندما ضرب التسونامي عام 2004 شواطئ إندونيسيا وذهب ضحيته مئات الآلاف، قبل هذه الحادثة بقليل هربت الكلاب من المنطقة وبدأت الفيلة في حديقة الحيوانات المجاورة تتذمر وتصرخ وترتجف، وفسر العلماء هذه الظاهرة بأن الحيوانات تسمع هذه الترددات وتخاف منها."
        فهي حتى الان تصدر ذبذبات صوتية......فمن أخبر محمد الامي الذي كان يعيش في صحراء قاحلة هذه الاعجازات التي حدثت قبل أن نخلق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!هل هذا مجرد وهم منا لاعجاز القران..وهناك الكثير
        ((والقرآن يزعم أنه معجزة للبشر كلهم !!))
        هذا صحيح مئة في المئة فهومعجز للبشر .....في كل النواحي ويخاطب كل بلغته ....... فالبلغاء يخاطبهم ببلاغة لا نظير لها.....والعلماء يخاطبهم بعلوم لم يعرفها أحد قبل أن يمن الله عليهم باكتشافها
        ....ويخاطب واضعي القوانين البشرية ...بيشريعات حققت لمن اتبعها الامن والراحة والسلام .....وأعطت نتائج مبهرة...والجهلاء وضح لهم الطريقة ليعرفوا روعة القرأن ليس في بلاغته فحسب بل في كل جوانب اعجازه..وهذه الطريقة هي التعلم قال تعالى((قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ))وقال ((فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لاتعلمون))..ويقول صلى الله عليه وسلم ((انما العلم بالتعلم ))........والذي تخور عزائمه في طلب العلم والحق فلا يلوم الله على عجزه بل يلوم نفسه....
        ((..بل الكلام ينطبق على من لا يفهم اللغة العربية ولا يتحدث بها كالانجليز والألمان والصينيين وغيرهم ..
        فكيف نتحدى من لا يعي المعجزة أصلا ؟؟
        فهل يصح منطقاً نتحدى العجوز الريفية في جبال الألب بأن تأتي بمثل هذا القرآن؟))
        العالم الفرنسي موريس أسلم وهو لا يعرف العربية جيدا((
        موريس بوكاي طبيب فرنسي نشأ في الكاثوليكية، وكان الطبيب الشخصي للملك فيصل آل سعود ومع عمله في المملكة العربية السعودية وبعد دراسة للكتب المقدسة عند اليهود والمسلمين ومقارنة قصة فرعون، أسلم وألف كتاب الإنجيل والقرآن والعلم الحديث الذي ترجم لسبع عشرة لغة تقريبا منها العربية.))وغيره كثيرووووووووووووون ........وأ تمنى أن يقرأ السائل كتاب موريس ليعرف أن القران معجز للبشر كلهم...... أسأل الله له الهداية......
        التعديل الأخير تم بواسطة صفي الدين; 12 أغس, 2008, 08:06 م. سبب آخر: تَنسيق الإقتباس
        لا إله إلا الله .. محمد رسول الله
        [rams]http://audio3.islamweb.net/quran/Fahed_Salam/017.rm [/rams]
        × ×
        استمع إلى القرآن بصوت القــارئ الذي تــريد



        تعليق

        • متعلم
          5- عضو مجتهد

          حارس من حراس العقيدة
          عضو شرف المنتدى
          • 12 أكت, 2006
          • 778
          • مسلم

          #5
          الحمد لله رب العالمين .. والصلاة والسلام على أشرف المرسلين ..

          ليس في الموضوع دعوى محددة يريدها المعترض ، وبالتالي لم يقدم دليلاً على شيء ..
          الموضوع كله هراءات تلو هراءات .. تعود عليها الملاحدة .. هربًا من البحث الموضوعي المنظم .. توسلاً إلى الشهوات ..

          فلا بأس أن نتفكه قليلاً بالتعقيبات المسترسلة .. لا لجواب المعترض نفسه ، فهو لم يقدم دعوى بدليل حتى نجيبه ، ولكن عبرة للمؤمن يعلم بها سخافة الملاحدة وضعف عقولهم ..


          لماذا يالله تكلفني عناء البحث عنك ؟
          == ولماذا تكلف نفسك عناء البحث عن الأكل والشرب والملبس والمنكح ؟! مع أن حاجتك إلى معرفة خالقك أشد من حاجتك.
          == والأكل والشرب من نعم الله عليك وعلى الناس .. فلماذا سارعت في قبول نعمته دون تفكير وتوقفت عن قبوله هو ؟!

          ثم تهددني بنارك إن لم أأمن بك؟
          == يهددك لمصلحتك – وهو الغني عنك - لعلك ترجع . كما يهدد الأب ابنه لمصلحته هو وخيره .
          { إن الله لا يرضى لعباده الكفر ، وإن تشكروا يرضه لكم }

          لماذا لم تقدم لي أدلة كافية على دينك الحق ؟
          == هي كافية في نفسها ، ولا يضرها إنكار المنكِر . كما أن الشمس إذا طلعت هي طالعة ولو أنكرها ألف أعمى !

          فأنا أصارع شهواتي
          ومن يكذبك ؟! .. هذا يعرفه الجميع عن الملاحدة ! هم أكثر الناس يصارعون شهواتهم ! حتى أنهم قد يركبون أمهاتهم وبناتهم (لوازم المصارعة) !!

          وددت يا ربي لو عرضت علي المعجزات كما عرضتها على بني اسرائيل وقوم محمد وقوم عيسى وآخرين ...
          == غر ساذج ! .. قد رآها كثيرون في عصور الأنبياء ولم يؤمنوا ! ..
          وربما لو شاهدتها لقلت : ولماذا تكون المعجزة على يد موسى وعيسى ومحمد ؟ لماذا لا تكون على يدي أنا ؟!
          قال تعالى : { بل يريد كل امرئ منهم أن يؤتى صحفًا منشرة . كلا ! بل لا يخافون الآخرة ! } .
          == كثيرون آمنوا في عصور موسى والأنبياء وما رأوا معجزاتهم . إذ الخبر الصحيح يكفي في ثبوت المعجزة .
          == أنت تؤمن بملايين الأشياء ولم ترها ، وتؤمن بوجود مئات البلدان ولم تتنسم رائحتها ، وتؤمن بوقوع آلاف الحوادث التاريخية لمجرد إخبار طائفة من البشر عنها . بل أنت لا تعرف أباك وأمك إلا بإخبار الناس لك !!
          فما دمت تنكر الخبر فيلزمك إنكار كل هذا ، وساعتها مكانك معروف في "العباسية" إن كنت من أهل مصر !
          وإذا لم تنكر حجية الخبر الصحيح ، لزمك معجزة نبي زمانك ، رضيت أم كرهت .

          وخرق العادة أمر نسبي ..
          وما شأننا بهذا ؟! وستعود لتقرر أن القرآن في معتقد المسلمين معجز للبشر كلهم .
          وما بين التقريرين سطور لا طائل من ورائها إلا حب الاستعراض الذي درج عليه الملاحدة !
          المشكلة الأكبر أنهم يستعرضون شحومـًا مترهلة يحسبونها عضلات قوية !! .. فلو رآها الرافعي رحمه الله لقال قولته المشهورة : "عضلات من شراميط" !!


          فالقرآن أتى بنظم للكلم فريد لا هو بالنثر ولا بالشعر ولا بالسجع بل هو مزيج بين هذا وذاك ..ثم تحدى فطاحلة العرب أن يأتوا بمثله ..والظاهر لي أنهم عجزوا على أن يأتوا بمثله ...
          ولو أتى أحدهم بمثله لو صلنا خبره على الأقل مثلما وصلتنا مقولات بن الراوندي والمعري والوراق وشيء من قرآن مسيلمة وبعض الأشعار التي هجي بها النبي محمد صلى الله عليه وسلم ..
          == ظهر لك أو لم يظهر ، هذا هو الثابت ! .. الكل عجز وإلى الآن .
          == هذا اعتراف منك بإعجاز القرآن ، وهو اعتراف بمعجزة نبي زمانك ، فهلا آمنت به واهتديت بنوره !


          نعم هناك من حاول أن يحاكي النظم والبناء اللغوي ونجح في ذلك
          كلا . لم يحصل . وها هي كتب التاريخ فبيّن لنا من فعل ؟!
          وها هم أساطين الأدب والبلاغة : اسألهم فهم المتخصصون : من الذي فعل ؟!
          لكنك اغتررت بسخافات الجهلاء على الإنترنت ، وحسبتها "محاكاة للنظم والبناء اللغوي" ، جهلاً منك بهذا المجال .
          فمثلك كمثل الذي رأى شخصـًا يلبس البياض ، فحسبه من الأطباء لكثرة لبسهم هذا اللباس !
          فمثلك سيخضع لأول شخص يلبس بياضـًا ، وسيقبل أن يدس يده في أحشائه ، لأنه طبيب ! واضح جدًا أنه طبيب !
          ولو سألتك : ما هو هذا "النظم" الذي حاكوه ، لقلت : هاه هاه لا أدري .. كلمة سمعتها تقال فقلتها !
          ولو سألتك : ما الفرق بين "النظم" وبين "البناء اللغوي" للقرآن ، لقلت : هاه هاه لا أدري !!
          فاعرف قدرك ، والزم كلام المتخصصين تنجُ بإذن الله . ولا تغتر بسفاهات الجهلاء الذين وجدوا أخيرًا منبرهم "الإنترنت" منبر من لا منبر له !!


          ما هو المعيار الموضوعي الذي نحتكم إليه في تقييم أي محاولة لمعارضة القرآن الكريم والأتيان بمثله ؟
          المعيار الأول : هو عجز أهل اللغة أنفسهم . فإن عجز أهل اللغة إبان البعثة هو عجز للبشر أجمعين .
          فأما العرب من بعدهم ، فعجزهم ظاهر ، لأن اللغة في تناقص ، وأما العجم فعجزهم أظهر . فهذا عجز الكل أجمعين .

          خصوصاً وان القرآن نص أدبي المعيار فيه يعود إلى الذائقة الحسية للفرد ..
          كلا . هذا ما يعتقده الجهلاء غير المتخصصين في النقد الأدبي والبلاغة .
          وهو تأثر بهوجة السريالية والنسبية التي أشاعها الملاحدة ، التي مفادها ألا شيء ثابت ، وعليه فلا مقاييس لجمال أي شيء .
          وهذا هراء ، ومجرد محاولة لضرب الثوابت ، طالما خاب الملاحدة في سعيهم إليها .
          فنسأل الملحد : متى كان البشر يستحسنون الطين والملح الأجاج ويستقبحون الطعام النافع ؟!
          فإن فهم السؤال وأقر بوجود ثوابت .. قلنا فاذهب إلى أهل النقد يبينوا لك أن هناك ثوابت في الأدب عكس ما توهمت بجهلك .
          وإن كابر وقال : قد يستحسن البشر الطين لفساد في ذوقهم من مرض ونحوه ؟
          قلنا : ومن قال بأن الثوابت ينقضها الذوق الفاسد من مرض ونحوه .. الثوابت ثوابت .. والفاسد فاسد !


          فعلى سبيل المثال ..كيف يعي الصعيدي المصري روعة القرآن الكريم وبلاغته ؟
          ومن قال إن عدم تذوقه له يعارض عدم إدراكه لكونه معجزة ؟!
          هذه مغالطة سفسطائية مما عودنا عليه الملاحدة .

          وإدراك كون القرآن معجزة ، يحصل بمجرد الخبر عن عجز العرب الأوائل ، وهذا آمن به المعترض .
          وأما تذوق هذه المعجزة وتفاصيلها ، فهو أمر آخر .

          وبالمناسبة اذكر انني قرأت سورة الكوثر عند مصري قبطي من الصعيد وضحك من اسلوب السورة ..
          == تنكر أخبارًا متواترة وتريد أن تحملنا على تصديق خبر واحد لم تثبت عدالته ولا ضبطه ؟!!
          == وكثيرون أذكى من هذا القبطي وأعلم منه ، قد سمعوا القرآن وتذوقوا حلاوته ، فتركوا ملتهم ودخلوا في الإسلام .
          == ونفس هذا القبطي سيضحك من آلاف الآجهزة التي يستخدمها العلماء في المعامل .. وهذا يشينه وحده ولن يشين العلم ولا العلماء .
          == لكن قل لهذا القبطي : هذه السورة قد سمعها أهل اللغة أنفسهم فعجزوا أجمعين عن تأليف مثلها !! .. وإلى الآن وأمم الأرض قاطبة عاجزة عن تأليف مثلها !! .. وآباء كنيستك كلهم بل آباء ملتك أجمعين ما زالوا عاجزين أيضًا !!


          فهل يصح منطقاً نتحدى العجوز الريفية في جبال الألب بأن تأتي بمثل هذا القرآن؟
          المهم أن العجز لازم لها .
          فإنها لو لم تكن من الألب ، فلن تبلغ مثلما بلغ فحول العرب من أدباء وشعراء ، ومع هذا عجزوا .. فعلمنا عجزها وعجز الكل من باب أولى .

          تعليق

          • _الساجد_
            مشرف قسم النصرانية

            • 23 مار, 2008
            • 4599
            • مسلم

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة خـزعل

            نعم , أريد معجزات ظاهرة واضحة لا تقبل التأويل والتشكيك بحيث أنه لا يسعني إلا أن أأمن وإن كفرت فأكون يقيناً قد اتبعت شهوتي ...

            بسم الله الرحمن الرحيم ..

            أي معجزات ظاهرات واضحات تتكلم عنها .. ألا يكفيك كل ما ترى وتسمع ..

            أنت فى ذاتك معجزة تدل على المعجز سبحانه .. أنت دليل نفسك .. إلى معرفته

            بإرادة من تكون هذه :
            الحماية والرزق والتمكين الذي يتمتع به الجنين فى رحم أمه ..
            حركة قلبك .. معدتك .. أمعائك .. دورتك الدموية ..
            الأفعال الانعكاسية ..
            من يغلق عينيك وأنت تعطس ..
            أجسامك المضادة ونظامك الدفاعي كله ..
            لم يوجد لديك أظافر ..
            لماذا تفقد الشعرة الإحساس
            ............................................إلخ

            أكل هذا يقبل التأويـــــــــــــــــــــــــــــــــل والتشكيــــــــــــــــــك ؟؟؟

            أن تقول أريد معجزات ظاهرات وواضحات .. والله يقول لك ::
            (ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلّوا فيه يعرجون لقالوا انما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون) .... أرأيت ؟؟
            مهما أعطاك من أيات بينات واضحات ظاهرات لرفضتها ولأولتها أنت ولشككت فيها أنت ..
            كل الوجود يصرخ بلا إله إلا الله ...
            صورته تعالى فى كل شيء ..
            فإن لم تره فى نفسك وفى ولدك .. فالعيب فى نظرك أنت .. البس نظارة العقل السليم .. قبل أن يأتى يوم يقال لك : " لقد كنت فى غفلة من هذا ، فكشفنا عنك غطائك ، فبصرك اليوم حديـــد"

            تعليق

            • خـزعل
              0- عضو حديث
              • 1 أبر, 2008
              • 19

              #7
              جزاكم الله خير على الاجابات،
              ومن بعد اذنكم سأصيغ اجاباتكم في اجابة واحده واكتبها للسائل.


              والسائل لديه أكثر من تساؤل،
              لذا أحببت أنا أن أمشي معه مسألة مسألة، لأن هؤلاء القوم ينثرون تساؤلاتهم بغية اللخبطة والتشتيت. فأحببت أن أركز معه في كل مسألة على حدى.



              كانت اجابتي الأولية عليه كالتالي:



              التحدي هنا لمن يريد التحدي،
              بمعنى أن المرأة العجوز لا نأتي إليها هكذا فجأة ونقول لها ( نتحداك بالقرآن).

              والدعوة إلى الاسلام لا تكون بحمل القران والتحدي به لأي أحد. فدعوة الاسلام الرئيسة هي بتوحيد الخالق وحده، واثبات ربوبيته.


              فمن لا يدين بالاسلام، لا تستطيع مجابهته بالقران، لأنه لا يؤمن به في الأصل. لذا فمدخولنا عليهم هو باثبات التوحيد والربوبيبة.


              الملحد:
              تجابهه بالعلم،

              والمسيحي واليهودي وغيرهم:
              بالاقناع والمنطق.




              فهذه العجوز،
              نأتي إليها ونسألها عن نوع معتقدها، وبماذا تؤمن، ومن ثم يبدأ الحوار معها على هذا الأساس. أساس معتقدها. ولا نأتي بالقرآن إليها ونقول انظري هذا كتابنا المقدس نتحداك به!!. فهذا أسلوب خاطيء وغير منطقي بل لا جدوى منه.




              هل انتهينا من هذه النقطة؟.
              في انتظارك.

              تعليق

              • _الساجد_
                مشرف قسم النصرانية

                • 23 مار, 2008
                • 4599
                • مسلم

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة خـزعل

                هل انتهينا من هذه النقطة؟.
                في انتظارك.

                بفضل الله ومنه .. أكملـــــ ....

                تعليق

                مواضيع ذات صلة

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                رد 1
                15 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                ابتدأ بواسطة فارس الميـدان, منذ 4 أسابيع
                ردود 7
                171 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة فارس الميـدان
                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 11 أكت, 2024, 01:13 ص
                رد 1
                154 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 10 أكت, 2024, 10:33 ص
                رد 1
                158 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:50 م
                ردود 4
                40 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                آخر مشاركة محمد,,
                بواسطة محمد,,
                يعمل...