فيلم أكشن فعلا
انا حاسة بلخبطة مين مات قبل مين؟

هههههههههه

جميلة يا أبوتسنيم ....نقطة قوية

الأخت الفاضلة :

يسوع وهو طفل دون البلوغ هرب من بطش هيرودس إلى مصر ......

وعاد بعد موت هيرودس

وكانت الخطوة التالية إن يسوع ذهب إلى يوحنا ليتعمد على يديه في نهر الأردن

بعدين تمر أيام كتيرة , ويكبر يسوع ...ويوحنا يخش السجن
السؤال المفاجئة يا سيدتي :

مين اللي دخل يوحنا السجن؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هيرودوس اللي مات من زمان وشبع موت من أيام ما كان لسة يسوع طفل


بس .....دي كل القصة...... أنا لن أقول فيلم هندي ولا صيني

أنا سأسأل ...هل وحي الله فيه جهالة؟!!!!....وسذاجة؟!!!!

لو كان هذا الكتاب بقايا من وحي من الله ..... فلن تكون هذه القصة على الأقل من عند الله..... أليس كذلك؟!!!

لو كانت قصة مُحرفة ومخرفة ...فهذا يعني وقوع التحريف في كتاب يُفترض أنه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ..... بالطبع إن كان من عند الله كما هو ....وهذا لم يحدث.....

فيكون صدق محمد بن عبدالله

ويلزم النصارى أن يتدارسوا القرآن ...فإن وجدوا فيه مثل هذا فلهم الحق.....

ولن يُسعفهم الحق للتفكير إلا بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله

لا اله الا الله
والله كلام لا يعقل ربنا يهدى.

جزاك الله خيرا اخي ابة تسنيم واخي امير .
نسأل الله لهم الهدايه .

لو رجعت إلى لوقا 3: 1 لاسترحت من الاعتراض! فإن هيرودس الذي مات أثناء طفولة المسيح هو هيرودس الكبير، الذي حكم فلسطين بتفويض من الرومان, ولما مات انقسمت مملكته إلى أربعة أقسام، فحكم ابنه هيرودس أنتيباس على الجليل (لوقا 3: 1) وهو المعروف برئيس الربع (متى 14: 1), وهذا هو هيرودس الذي حاكم المسيح (لوقا 23: 6 و7 قارن لوقا 3: 1), وهو نفسه هيرودس الذي يتحدث عنه سفر الأعمال 4: 27,

وهناك هيرودس آخر، هو هيرودس أغريباس المذكور في أعمال 12: 1 و23, وقد ذكر هذا المؤرخ اليهودي يوسيفوس، والمؤرخ الروماني تاسيتوس,

ولا يصعب على المعترض أن يدرك أن عدة أشخاص يمكن أن يحملوا نفس الأسم، خصوصاً وأن الحفيد يحمل اسم جده,

دعنا نتكلم عن هيرودس نفس الشخص
كيف يموت اثناء طفولة المسيح ثم يحكم فلسطين و يحاكم المسيح بعد ذلك؟ هل هو اله؟

دليلك على هذا الكلام
ام انه من عندك ؟

الزميل العزيز /jesus
هيرودوس الملك ....ورئيس الربع ....................سخص واحد .....حكم من فترة 4 قبل الميلاد ...الي 39 بعد الميلاد
ولما ولد يسوع في بيت لحم اليهودية في ايام هيرودس الملك اذا مجوس من المشرق قد جاءوا الى اورشليم من إنجيل متى 2:1
في ذلك الوقت سمع هيرودس رئيس الربع خبر يسوع من إنجيل متى 14:1
وكما قال اخي الحبيب الفيتوري
اي ما هو دليلك علي خلاف ما نفهمه من كتابك المقدس
هناك نقطة
كيف ياتي يوحنا المعمدان يمهد الطريق الي الرب
ويقوم بتعميده
ثم يرسل اليه يوحنا .....من داخل السجن ليسائل.....الرب ..............ان كان هو ام لا ....فينتظر غير ؟!
فان هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب.اصنعوا سبله مستقيمة متي 3/3
فجاءوا الى يوحنا وقالوا له يا معلّم هوذا الذي كان معك في عبر الاردن الذي انت قد شهدت له هو يعمد والجميع يأتون اليه يوحنا 3/26
لانه لم يكن يوحنا قد ألقي بعد في السجن يوحنا 3/24
حينئذ جاء يسوع من الجليل الى الاردن الى يوحنا ليعتمد منه. ولكن يوحنا منعه قائلا انا محتاج ان اعتمد منك وانت تأتي اليّ. فاجاب يسوع وقال له اسمح الآن.لانه هكذا يليق بنا ان نكمل كل بر.حينئذ سمح له. فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء.واذا السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه. وصوت من السموات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت .. متى 3 / 13 إلي 17
فلما جاء اليه الرجلان قالا يوحنا المعمدان قد ارسلنا اليك قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر من إنجيل لوقا 7:20

يعنى يا جماعة الاخ jesus بيقولكم ان دة واحد و دة و احد تانى يقوم يرد عليه احد الاعضاء و يقولة

هو انتم بالعافية عايزينة يبقى نفس الشخص علشان الفيلم الهندى يكمل ؟؟؟؟؟؟

و بعدين يقول

يقوم يرد علية واحد تانى و يقولة

الرابطة دى لمركز المعلومات الوطنى الفلسطينى و الموضوع هو "العصور الفارسية والهيلينستية، والرومانية والبيزنطية: 538ق.م636م "

http://www.pnic.gov.ps/arabic/tourism/fares1.html

احتل القائد الروماني بومباي فلسطين سنة 63 ق.م واستمر حكم الرومان لها حتى الفتح الإسلامي. في البداية حكم الرومان فلسطين حكماً مباشراً، ولكن حين ظهر قائد محلي قوي هو هيرودوس الأدومي 37ق.م، منحه الرومان حكماً ذاتياً وأضافوا مناطق جديدة إلى مملكته. كان عصر هيرودوس واحداً من أزهى العصور في تاريخ فلسطين. فقد قام هذا الملك العظيم بتنظيم البلاد وتشييد العديد من المدن والقلاع والمعابد في كل مكان، و لو أنه أرهق رعاياه بالضرائب الباهظة. افتقر أبناء هيرودوس لخصائص والدهم، لذلك قام الرومان مرة ثانية بمباشرة حكم فلسطين بأنفسهم في العام السادس بعد الميلاد، وحولوا السلطة السياسية إلى الحكام الرومان الذين اتخذوا قيسارية عاصمة لهم.

اما بالنسبة لموضوع يوحنا المعمدان باحب اقولكم لية هو معرفش و ليه بعت يسأل :

في القرن الأوّل ق.م، وتحت الإمبراطورية الرومانية، توصّل اليهود إلى إقامة مملكة بمساعدة الرومان. كان أوّل ملك هيرودوس الكبير، الذي لم ينَلْ رضى الشعب لأنّه لم يكن من سلالة داوود بل من سلالة المكابييّن (من سبط اللاوييّن). وكان عميلاً للرومان، وضعته روما على العرش لتهدئة اليهود المتعطّشين لمملكة.

إلاّ أنّ اليهود كانوا يطمحون إلى مملكة يهودية مستقلة من سلالة داوود. فَسَعُوا للإنتفاضة ضدّ هيرودوس والرومان معاً لإقامة تلك المملكة. وكانوا يعتقدون أنّ المسيح المنتظر سيظهر ليجمع شملهم للقتال ضدّ الرومان. شوق اليهود المتفاقم لمملكة يهودية حجب عنهم كليّا المفهوم الروحي. لم ينتظر اليهود المسيح إلاّ ليخلّص إسرائيل عسكريّاً وسياسيّاً، بغية إقامة إمبراطوريّة يهوديّة واسعة، "إسرائيل الكبرى"، مثل إمبراطورية سليمان، التي ما زال يطمح إليها الصهاينة اليوم.

عندما رأى الوطنيّون يوحنّا المعمدان يهاجم هيرودوس بكلام نبوئي، ظنّوا أنّه المسيح المنتظر وتبعته جموع غفيرة رأت فيه ذاك المحرّر الوطني، والبطل الذي يبتغونه. غير أنّ يوحنّا كان يبشّر بمخلّص آخر أقوى وأهمّ منه يظهر بعده (متّى 3، 11 / يوحنّا 1، 26-37)، كان يقصد يسوع. كان يوحنّا نفسه يتصوّر أنّ المسيح الآتي بعده سيحارب بالسيف لإعادة عرش داوود. لذلك لم يفهم تصرّفات يسوع السلميّة، فعندما سمع بأعماله وهو في السجن، أرسل تلاميذه يسألونه: "أأنت الآتي أم ننتظر آخر؟" (متّى 11، 2-3). كان يوحنّا يتوقّع أن يجمع يسوع شمل الشعب للقتال، غير أنّ "أعمال" المسيح التي سمع بها يوحنّا كانت أعمال رحمة وغفران خطايا وشفاء، ولم تكن أعمال مجاهد يهودي. هذه الأعمال الروحيّة لم تكن لترضي القومييّن الذين كان يوحنّا ينتمي إليهم.

لذلك، ومن دون أن يشكّ بأنّ يسوع مُرسَل إلهي، بعث يوحنّا تلاميذه ليسألوا يسوع إن كان هو المسيح المُنْتَظَر أو أنّ "عليهم أن ينتظروا (مسيحاً) آخر" لقيادة الثورة؟ لم يفهم يوحنّا البعد الروحي للتحرير. لذلك قال يسوع عن يوحنّا المعمدان إنّ الأصغر في ملكوت السماوات أكبر من يوحنّا بعظمته، لأنّ هذا "الأصغر" قد فهم ما لم يفهمه المعمدان، أي أنّ ملكوت الله روحي وداخلي (متّى 11، 2-11). كلّ الذين لا يستوعبون هذا البعد الروحي لا يزالون ينتظرون حتّى اليوم هذا "المسيح الآخر" لتجديد المملكة السياسيّة في إسرائيل.

نشكر لك ردك وستتم مراجعته استاذ ميرو

ولكن السؤال كيف يكون حسب
يوحنا 1: 21 (إيلياء ليس هو يوحنا المعمدان)
متى 11: 13-14، 17: 13 (إيلياء هو يوحنا المعمدان)

----------
كما احب اخبارك أنه تم الرد عليك في موضوع رحلة شنودة إلى السماء في نفس القسم ,

نشكرك .

دة نص الاية الاولى: "لأن جميع الأنبياء والناموس إلى يوحنا تنبّأوا. وإن أردتم أن تقبلوا، فهذا هو إيليّا المزمع أن يأتي. من له أذنان للسمع فليسمع" [13-15].).
و دى الاية الثانية : "فأسالوه: إذًا ماذا؟ , إيليا أنت؟، فقال: لست أنا. ألنبي أنت؟ فأجاب: لا" (21).

و باختصار كدة للى ميعرفش مين يوحنا المعمدان و مين ايليا :

يوحنا : نبى قوى جاء قبل يسوع مباشرة فكما ان اعتادت الشعوب قديمًا أن يرسل الملك أو الإمبراطور من يهيئ له الطريق، و قد سبق و أعلن انبياء العهد القديم عن السابق للمسية المنتظر "يوحنا المعمدان" بكونه ملاك الرب والصوت الصارخ في البرية. يقول الإنجيلي: كما هو مكتوب في الأنبياء: "ها أنا أرسل أمام وجهك ملاكي، الذي يهيئ طريقك قدامك. صوت صارخ في البرية، أعدوا طريق الرب، اصنعوا سبله مستقيمة" [2-3].
و يقصد هنا نبوتين عن "السابق للسيد" إحداهما من ملاخي النبي (3: 1)، والأخرى من إشعياء (40: 3). والنبوتان تكشفان عن شخص "السابق للمسية" الذي يهيئ له الطريق:
أولاً: دعاه ملاخي "ملاك الرب". وقد اعتادت الكنيسة أن تصور القديس يوحنا المعمدان بجناحين كملاك الرب. فإن كلمة "ملاك" في اليونانية كما في اللاتينية معناها "رسول"، أوفد مرسلاً قدام الرب لتهيئة الطريق له بالتوبة.
ثانيًا: دعاه إشعياء النبي "الصوت الصارخ في البرية"، فان كان قد جاء كملاك رحمة يكشف لنا عن المخلص وينير أذهاننا لمعرفة حمل الله، فهو أيضًا الأسد الذي يزأر بصوته المرعب في برية قلوبنا القاحلة حتى لا نعتذر بعدم سماعنا كرازته. كملاك يهيئ قلوبنا لحلول حمل الله المصلوب فينا، وكصوت صارخ يهز أعماقنا القاحلة لتترقب باشتياق عمل الله الخلاصي.
و يقول يوحنا عن شخص السيد المسيح : "يأتي بعدي من هو أقوى مني، الذي لست أهلاً أن أنحني وأحل سيور حذائه". فيعلن القديس يوحنا أنه غير مستحق أن يمد يده ليحل سيور حذائه.

اما إيليّا ، فهو احد الانبياء العظام، و قد عاش منذ حوالى 800 سنة قبل يسوع، فى ملاخى ( 4 : 5 ، 6 ) وعد الرب أن يرسل إيليا النبى قبل يوم الرب العظيم سيأتى ايليا النبى مع أخنوخ فى أيام ضد المسيح ويسندا الكنيسة ويستشهدا .

اما بخصوص السؤال فاحب اعرفكم حاجة مهما ان الى كان بيتكلم فى الاية الاولى هو السيد المسيح و كان بيتكلم عن يوحنا و فى الاية التانية كان الى بيتكلم هو يوحنا بيرد على اسألة بتتوجهلوا من الناس و خلونى اصيغ السؤال بطريقة اوضح ... ازاى في الوقت الذي فيه يُعلن السيّد المسيح عن يوحنا الذى سبقة لمهيّئً له الطريق بانة هو إيليّا المزمع أن يأتي ، و فى نفس الوقت نلاقى يوحنا نفسه يجيب: "لست أنا"؛ عندما سُئل إن كان هو إيليّا......... فكيف هذا؟

منذ القديم معروف لدى اليهود و من النبوات زى مقولنا قبل كدة ان هناك ما يسمى المسية المنتظر و هناك من سيأتى ليمهد لة و معروف ايضا لدى الجميع ان هناك يوم الدينونة و هو يوم نهاية العالم الذى نؤمن نحن ان المسيح سيأتى ثانيا و يسبقة ظهور ايليا النبى الذى اختطف الى السماء و سياتى ثانيا على الارض قبل مجئ المسيح الثانى

فلو أن يوحنا قال: "أنا إيليا" يكون ذلك بمعنى أن المسيح قادم فعلاً في مجيئه الثاني للدينونة، وليس في مجيئه الأول للخلاص...

لقد جاء كرمزٍ (لو 1: 17) بمعنى ان يوحنا بروح إيليّا، لا بمعنى أنه تقمَّص روحه، وإنما يحمل فكره الناري وغيرته الملتهبة على مجد الله، وحياته النُسكيّة في البرّيّة، ليمهّد الطريق بالتوبة من أجل المسيّا المخلّص

فلقد اجمع كثير من آباء الكنيسة الاولين مثل القدّيس يوحنا الذهبي الفم والقدّيس أغسطينوس و العلاّمة أوريجينوس وغيرهما بان يوحنا المعمدان ليس بايليا و لهذا أعلن أنه ليس بإيليا النبي، وإن كان قد حمل روحه الناري الذي يهيئ الطريق للمسيا (لو ١: ١٧). حيث يأتي فيما بعد إيليا بشخصه اللائق به، أما الآن ففي شبهه جاء يوحنا.

فعندما بشر الملاك ركريا (والد يوحنا ) بميلاد يوحنا المعمدان قال لة الملاك بخصوص يوحنا: "ويتقدّم أمامه بروح إيليّا وقوّته" (لو 1: 17). كما أن إيليّا يسبق المجيء الثاني، فإن يوحنا يسبق المجيء الأول. وكما أن إيليّا هو السابق للديّان القادم، هكذا يوحنا هو السابق للمخلّص الآن. إذن فيوحنا هو إيليّا في الروح، وليس في شخصه

فيقول العلامة اوريجينوس "إنه يوحنا وليس هو إيليّا ، ليس شخصه، إذ لا يعرف عن نفسه أنه مارس حياة شخصيّة سابقة. بهذا يؤكّد القدّيس يوحنا المعمدان رفضه لفكره تناسخ الأرواح، بمعنى إعادة تجسّدها، لكنّه جاء يحمل ذات الفكر والاتّجاه لإيليّا النبي"

كان المسيح فخوراً بيوحنا وأعماله، وقال عنه إنه أعظم من نبي (رغم ان ايليا كان بنى) ، وقال عنه أيضاً: "الحق أقول لكم لم يَقُمْ بين المولودين من النساء أعظم من يوحنا المعمدان" (متى 11:11). و كان يتحدّث عن شخص القدّيس يوحنا المعمدان ويشهد له بكونه السابق الذي أعدّ له الطريق يعنى بيتكلم علية دايما انة شخص مختلف

يعنى الموضوع يتفهم ككل باختصار ان ايليا كشخص مختلف عن يوحنا لكن كاسلوب حياة او كخدمة و بالاكثر كمقدمة لمجئ المسيح فهما متماثلان و زى كل حاجة الواحد عايز يفهما لازم يفهما ككل و ليس كجزء زى ما احنا فى حياتنا عامتا بنسترشد بالايه القراءنية الى بتقول لا تقربوا الصلاة ........ و نقف و منكملش الباقى (و سمحونى لو قلت نص الاية غلط ) و متهيألى القران الكريم مليان بالايات الى بتحث على البحث و التدقيق.

و علشان كدة ختم السيد المسيح الموضوع بالاية الى بقولة : "من له أذنان للسمع فليسمع" و يمكن حد يسأل يعنى ايه اذنان للسمع هو فى اذن للسمع و اذن بتعمل حاجة تانية ؟؟؟؟؟ ايوة طبعا فى فى اذان بتسمع و تفهم و اذن تانية بتسمع و بس أي من كانت له الأذنان الداخليّتان القادرتان على سماع الأمور الروحيّة وإدراكها، فهاتان الأذنان هما عطيّة إلهيّة، وكما يقول القدّيس جيروم: [يقول إشعياء: "أعطاني الرب أذنًا" (راجع إش 50: 5)، فإذ لم يكن لي أذن للقلب وهبَني أذنًا اسمع بها رسالة الله.]