أختي بارك الله فيك مصادر المسلم القرآن والسنة وعذاب القبر مذكور صراحة في السنة في أكثر من حديث :



أنه سمع أسماء بنت أبي بكر تقول : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم خطيبا ، فذكر فتنة القبر التي يفتتن فيها المرء ، فلما ذكر ذلك ضج المسلمون ضجة . زاد غندر : عذاب القبر حق .
الراوي: أسماء بنت أبي بكر - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1373



عن عائشة رضي الله عنها : أن يهودية دخلت عليها ، فذكرت عذاب القبر ، فقالت لها : أعاذك الله من عذاب القبر . فسألت عائشة رضي الله عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عذاب القبر ، فقال : نعم ، عذاب القبر حق . قالت عائشة رضي الله عنها : فما رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد صلى صلاة إلا تعوذ من عذاب القبر .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1372


دخلت علي عجوزان من عجز يهود المدينة ، فقالتا لي : إن أهل القبور يعذبون في قبورهم ، فكذبتهما ، ولم أنعم أن أصدقهما ، فخرجتا ، ودخل علي النبي صلى الله عليه وسلم ، فقلت له : يا رسول الله ، إن عجوزين وذكرت له ، فقال لي : ( صدقتا ، إنهم يعذبون عذابا تسمعه البهائم كلها ) . فما رأيته بعد في صلاة إلا تعوذ من عذاب القبر .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6366



عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه كان يأمر بهؤلاء الخمس ، ويحدثهن عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( اللهم إني أعوذ بك من البخل ، وأعوذ بك من الجبن ، وأعوذ بك أن أرد إلى أرذل العمر ، وأعوذ بك من فتنة الدنيا ، وأعوذ بك من عذاب القبر ) .
الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6370

قراءت القرأن كثيرا ولم اجد فية مايدل عن عذاب القبر ولم يشير الية بطريقة مباشرة وكل التفسيرات عن موضوع عذاب القبر اعتقد انها مجرد توقعات اوتخمينات يتم استنباطها من ايات قد تشير او لاتشير الي عذاب القبر

1 - دلالات النصوص مهما كانت ضعيفة لا تسمى "توقعات" ولا "تخمينات" .. لأن التوقعات والتخمينات ليست من جنس الاستدلالات أصلاً .. لكن يمكنك القول أن الدلالات أو الاستنباطات قوية أو ضعيفة .

2 - دلالات النصوص من الكتاب والسنة تتفاوت في درجات القوة والضعف ، وقد يدل النص على أمر معين بأعلى درجات الظهور ، وقد يدل نص آخر على أمر ما بوضوح أقل . والعبرة بالدليل المرجح ، فإن ظهر وإلا فالواجب أن نتوقف .
مع العلم بأن هذا التفاوت هو للنصوص في نفسها ، ثم هناك تفاوت في أذهان المستنبطين ، فقد تظهر لمستنبط دلالة النص بدرجة عالية ، وقد تظهر نفس الدلالة لمستنبط آخر بدرجة أقل . وهذا التفاوت راجع إلى تفاوت في قدرات المستنبطين ، من علم وذكاء وخبرة وغير ذلك .
وهذا عن التفاوت بين أهل العلم بعضهم بعضًا ، فكيف الحال بالتفاوت بين أهل العلم وبين غيرهم ممن لا محصلة عنده للعلوم الشرعية اللازمة في الاستنباط ؟!

3 - الآيات التي استدل بها العلماء على عذاب القبر ونعيمه تتفاوت دلالاتها من حيث درجات القوة . ولعل أقواها قوله تعالى {النار يعرضون عليها غدوًا وعشيًا ، ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب} .. فذكرت الآية عذابًا لآل فرعون غدوًا وعشيًا ، ثم ذكرت ما يحدث لهم يوم تقوم الساعة ، فتبين أن العذاب المذكور أولاً هو قبل يوم القيامة ، ومعلوم أنه ليس في الدنيا بيقين ، فثبت أنه عذاب في برزخ بعد الدنيا وقبل الساعة .
فهذه الآية مثلاً دلالتها قوية ، وعليه ، فلا تصح دعوى أن كل الآيات دلالاتها ضعيفة .

...وفي المقابل نجد الكثير من الاحاديث التي تشير الي عذاب القبر .

هذا طبيعي ، باعتبار أن السنة مفصلة للقرآن غالبًا وشارحة له وموضحة . قال تعالى : { وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم } .

واسئلتي تدور حول حقيقة عذاب القبر؟

1 - هو عذاب ونعيم ، وليس عذابًا فقط .
2 - فأما الكافر فعذابه دائم لا ينقطع . والمؤمن قد ينقطع عذابه بعد استيفاء القدر المطلوب . لأنه يكون تكفيرًا له .
3 - ثم هو عذاب أو نعيم في البرزخ ، ولا يُشترط أن يدخل الميت قبره بالفعل ، فقد تأكله السباع أو يموت غريقًا في البحر وما شابه ، فالعذاب والنعيم يقع عليه في البرزخ الذي بين الدنيا والقيامة بصرف النظر أكان مقبورًا أم لا .
4 - وهو عذاب أو نعيم يقع على الجسد والروح معًا .

ولماذا لم توجد في القرأن واضحة كوسيلة للترهيب؟

لا يخفى عليكم بارك الله فيكم أن الأولى والأكثر أدبًا مع الله ألا نسأل بـ "لماذا" ، وإنما نسأل بـ "ما الحكمة من كذا" .

ليس في القرآن كل تفصيلات الدين والدنيا مذكورة نصًا . لكن فيه كل شيء باعتبار الأصول الجامعة .
فكل ما في السنة هو في القرآن باعتبار أن القرآن دل على السنة وأمر بالأخذ بما فيها . قال تعالى : { وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا } .

ولعل من حكم عدم ذكره في القرآن التنبيه على الاحتياج للسنة .. وهذا كما في عدم ذكر فتنة الدجال في القرآن ، مع أنها أكبر فتنة حذر منها جميع الأنبياء ، وقد نبه العلماء أنه من حكمة ذلك تعظيم قدر السنة والاحتياج إليها .. ولذلك سيقول "خير الناس" آنذاك الذي سيقتله الدجال : "أشهد أنك الدجال الذي حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثه" . قال العلماء : فهذا من بركة السنة ، وأما من ابتعد عنها فلا تؤمن عليه فتنة الدجال .

وما فائدة عذاب القبر مدام الناس جميعا سيقفون بين يد الرحمن للحساب؟

أما عذاب المسلم المسيء ، ففيه تكفير له قبل قيام الساعة .
وأما عذاب الكافر ، ففيه استيفاء لبعض ما عليه .
وأما نعيم المؤمن السابق بالخيرات ، ففيه استيفاء لبعض ما له قبل الساعة .

وهل الدين الاسلامي هو الدين الوحيد الذي اشار الي عذاب القبر ام هذا موجود في الدينات الاخري ؟

أوردت لك أختنا الفاضلة حديثًا يشير إلى وجوده لدى اليهود .
ولكن ليس كل اليهود على اعتقاد واحد في كل المسائل . وفي مرات عديدة أثبت التاريخ الصحيح اعتقادات لدى يهود الجزيرة تخالف غيرهم من اليهود ، وكذا الحال مع طوائف أخرى من اليهود ، كيهود الحبشة مثلاً ، عندهم ما ليس عند باقي يهود .
وأما البايبل بعهديه ، فلا أعلم فيه نصًا عن عذاب البرزخ ونعيمه ، ولم أقرأ لأحد من العلماء شيئًا في المسألة ، هذا مبلغ علمي .
لكن البايبل عمومًا شهادته ضعيفة في مثل هذه الأمور ، لأن ذكر الآخرة عمومًا لا يشغل حيزًا كبيرًا منه ولا صغيرًا ، وإنما ما فيه مجرد إشارات عابرة محصورة ، فيها عموم وليس فيها تفصيلات شافية ، فليس في البايبل عشر معشار ما في القرآن من تفاصيل الآخرة ، ناهيك عما في السنة .

والتصريحات الرسمية لعلماء النصارى ليس فيها ذكرًا لعذاب في البرزخ ، إلا ما يُسمى بـ "المطهر" عند الكاثوليك . ويرفضه الأرثوذكس والبروتستانت . والأمر فيه ليس واضحًا تمامًا .

وأما غير أهل الكتاب فيوجد لدى بعضهم اعتقادات مشابهة لعذاب البرزخ ونعيمه .
وأما الملاحدة فينكرونه بالكلية ، كعادتهم في رفض الغيبيات .

اهلا بالاخت الفاضلة سارة ......
نعم ان مصادر المسلم القرأن والسنة ولا اختلاف علي ذلك ولكن توجد الكثير من التساؤلات حول عذاب القبر ومنكر ونكير والثعبان الاقرع وضمة القبر التي لن ينجو منها احد واشياء كثيرة تثير التساؤلات حول عذاب القبر فمثلا من مات غريقا ولم يدفن كيف سيعذب في قبرة او من اكلة احد الوحوش كيف سيعذب ايضا وهو لم يدفن ؟ ولماذا لم يذكر عذاب القبر صراحا في القرأن ؟ وماهو الصحيح من عذاب القبر وهل كل ما وجد في البخاري ومسلم ومصادر الاحاديث الصحيحة غير قابل للنقاش ؟وان كان اليهود كما في هذة الاحاديث يعلمون بعذاب القبر فأنا اريد مايثيت ذلك من كتبهم ام هذا ضمن ما تم تحريفة في كتايهم ؟ وهل من عذب في قبرة يعتبر هذا تخفيف لعذابة يوم القيامة مثل الابتلاءات التي تصيب المسلم مثلا يمكن ان تكون سبب لتكفير ذنوبة ؟
ان هذة الاسئلة وجهت لي ولكني لم اجد الاجابة الكافية لها واثارت تساؤلاتي وليس معني كلامي هو التشكيك في صحة عذاب القبر ابدا ولكن اريد ان اجد اجابات لتساؤلاتي ... وجزاكم الله خيرا

فمثلا من مات غريقا ولم يدفن كيف سيعذب في قبرة او من اكلة احد الوحوش كيف سيعذب ايضا وهو لم يدفن ؟

أختي بارك الله فيكِ ... القبر مجرد مكان وجدت فيه جثة الميت أياً كان هذا المكان فلن ينفي فكرة أنه قبر في النهاية , وهو ليس له شكل محدد ... وبالنسبة لموضوع الذي ابتلعه وحش أو شئ فإنه لن يصعب على الله - حاشا لله - أن يعذبه حتى لو كان رماداً .... أليس لهذا الرماد في النهاية مستقر ؟!!

وربما يكون العذاب داخل جسد الوحش .... ما المانع ؟؟

ولماذا لم يذكر عذاب القبر صراحا في القرأن ؟

رجاءً قومي بقراءة تعليق أستاذنا الفاضل "المتعلم " مرة اخرى :




بكل تأكيد ... غير قابل للنقاش ..

وهل من عذب في قبرة يعتبر هذا تخفيف لعذابة يوم القيامة مثل الابتلاءات التي تصيب المسلم مثلا يمكن ان تكون سبب لتكفير ذنوبة ؟

تقصدين بالنسبة للكافر ؟؟

الله أعلم ولكن ما أعتقده أن عذاب الكافر دائم لا ينقطع .. لأن الله يغفر الذنوب جميعاً عدا أن يشرك به ..

وإليكِ هذا الحديث أيضاً :

أسرف رجل على نفسه فلما حضره الموت أوصى بنيه فقال إذا أنا مت فأحرقوني ثم اسحقوني ثم ذروني في الريح في البحر فوالله لئن قدر علي ربي ليعذبني عذابا ما عذبه أحدا قال ففعلوا به ذلك فقال للأرض أدي ما أخذت فإذا هو قائم فقال له ما حملك على ما صنعت قال خشيتك أو مخافتك يا رب فغفر له لذلك
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 3451

جزاك الله خيرا اخي الفاضل
انا فهمت من كلامك ان العذاب في القبر او النعيم ليس بالجسد فقط ولكن بالروح وهذا ليس بالضروري ان يكون في القبر بمعناة الحرفي ولكن في حياة البرزخ التي لانعلم جميعا كيف يبدو . وعن حكمة عدم ذكرة في القرأن هو التاكيد علي اهمية السنة .. والهدف من عذاب القبر هو تكفير لذنوبنا قبل يوم القيامة .
بقي لي استقسار عن عذاب القبر عند اهل الكتاب هل ليس لة اي اشارة اطلاقا وهل المطهر عند الكاثوليك يشبة عذاب القبر ؟
واعتذر عن الاطالة .....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الفاضلة مريم
لقد رد عليك أخانا متعلم وأختنا سارة ردود تفى بمعظم ما سألت عنه
فلماذا تكرار الأسئلة بصيغ أخرى ؟؟؟؟
الموضوع واضح ومفهوم ..ولاحرج من تكرار الإجابة أيضا
1ـ هناك غيبيات الإيمان بها واجب طالما صح الدليل عليها والسؤال عن الكيفية لايعلمه إلا الله
مثال هل ضمة القبر على سعد بن معاذ تشبه ضمة القبر على أبى لهب
2ـ فى سؤالك لماذا لم يذكر عذاب القبر صراحة فى القرآن .؟؟؟ ولماذا لم تذكر عدد الصلوات وعدد ركعاتها فى القرآن صراحة ؟؟؟؟ وهل القرآن وحده وهو كلام الله الخالد الباقى هو المصدر الوحيد للعقيدة والتشريع ؟؟؟؟؟؟ونضرب بالسنة الصحيحة عرض الحائط ؟؟؟؟
وبالرغم من هذا أسوق لك بعض الآيات ...بالإضافة إلى التى ذكرها أستاذنا متعلم والتى لاتدع مجالا للشك فى حجية عذاب القبر كما هو اعتقاد أهل السنة والجماعة
"مما خطيئاتهم أغرقوا فأدخلوا نارا فلم يجدوا لهم من دون الله أنصارا " نوح
"ولنذيقنهم من العذاب الأدنى دون العذاب الأكبر لعلهم يرجعون "...السجدة
والآيات موضحة أن هذا كان فى الأمم السابقة قوم فرعون وقوم نوح
3 ـ جاء القرآن ليبين لأهل الكتاب ما كانوا يخفون من الكتاب ويعفو عن كثير .....ففى أسفار موسى الخمسة التى تتصدر العهد القديم يخلوا منها أى ذكر للحساب والجزاء ..او ترغيب فى الجنة أو ترهيب من النار ....
4ـ السؤال عن الملكين فى القبر والثعبان الأقرع وغير هذا ماثبت بالسنة الصحيحة نقبله وما ضعف ولم يصح لايُقبل
5 ـ السؤال عن هل عذاب القبر تكفير للذنوب كما البلاء فى الدنيا ....هذا امر ه إلى الله عز وجل
فهو سبحانه إن شاء جعله تكفير ..وإن شاء جعله عقاب ..وإن شاء جعله رفعة درجات
وليس البلاء أو عذاب القبر فقط وإنما سكرات الموت وخروج الروح وضمة القبر ....الخ
6 ـ السؤال عن من غرق أو أكله الوحش فقد أجاب الأخ متعلم .....وأقول أن من مات فى البحر فالبحر قبره ومن مات فى بطن الوحش أو الحوت فبطنه قبره ومن وقع فى البئر فهو قبره ...هذا منتهى علمى والله تبارك وتعالى أعلى وأعلم
امادو

الاخت الفاضلة سارة
تعليقي كان قبل قراءة رد الاخ متعلم وقد كانت اجابتكم شافية جزاكم الله خيرا
واستفساراتي بالرغم من علمي بقدرة الله علي اي شئ وعلي تعذيب الكافر ولو كلن هباءا منثورا ولكن قد تتعرضي لاسئلة من اشخاص غير مسلمين تحتاج لردود دقيقة جدا .......... وجزاكم الله خيرا

شكرا للأخ امادو
ايضا استفساراتي كانت قبل رؤية رد الاخ متعلم وانا لااصيغ الموضوع بصيغ مختلفة
وقد رد الاخ متعلم رد شافي وشكرا ايضا علي مدخلتك لما حوتة من ردود وافية
وجزاكم الله خيرا

السلام عليكم
مصادر التلقي(مما يستمد منه الدين):القرآن و السنة و ما أجمعت عليه الأمة
فالسنة هو كل ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم إذايجب أن نقبل و نصدق ثم نعمل بكل ما صح عنه صلى الله عليه وسلم
و أيضا ما أجمعت عليه الأمة في قوله صلى الله عليه وسلم [grade="00008b ff0000 008000 4b0082"]لا تجتمع أمتي على ضلالة
[/grade]و في قضية عذاب القبر لا يختلف إثنان على أنه أمر ثابت
فلا تقع الأمة كلها في الباطل
و الله أعلم

جزا الله الأساتذة خيراً ..
فقد أجابوا الجواب الشافي الوافي. وخاصة أستاذنا متعلم الذي أحاط بالأمر من كل جوانبه كما عودنا.

فقط هذه النقطة:
أحب أن أعلق عليها في ذاتها بمعزل عن موضوع الحوار الأصلي.

- طالما أن الحديث ثبتت صحته ... وجب عليك تصديق ما فيه من إخبار، واتباع ما فيه من أوامر، والامتناع عما فيه من نواهٍ.

- لا مانع - وقد تحقق التصديق - أن نبحث عما في الحديث من حكمة، أو في كيفية التوفيق بينه وبين غيره من الأحاديث أو نصوص القرآن الكريم. طالما كان ذلك من باب التصديق والاستزادة من العلم، لا من باب التشكيك ولا التبديل.

- أما النقاش في الحديث بمعنى "بحث صحة المضمون" بعدما تبين لنا صحة السند فهو مالا يجوز ولا يصح. إلا إن كان كما ذكرت .. من باب زيادة الفهم، والبحث عن الحكمة، والجمع بين النصوص.

والله أعلم

تنبيه :
قلت أنا سابقـًا :

كلامي السابق إنما قصدت به عذاب الأجساد ونعيمها ..

وإلا فالأرثوذكس والكاثوليك والبروتستانت متفقون على عذاب الأرواح أو نعيمها في البرزخ ، دون الأجساد .
لكن اختلفوا في تعيين أنواع العذاب والنعيم ودرجاتهما ومكانيهما .

وأما قولي :

فقصدت أنه ربما يكون في "المطهر" عذاب للجسد . هذا ما فهمته من بعض ما قرأته من كلام علمائهم ، لا سيما أن أغلب الكاثوليك على أن التعذيب في المطهر بالنار . والنار لا يكون إلا للجسد ابتداء .

لكن للأمانة أقول : الكاثوليك مضطربون في عقيدة المطهر ، وليسوا كلهم على تفاصيل واحدة فيها . وفيهم من ينكر عذاب الأجساد في المطهر . بل هؤلاء أغلبهم . ولا أدري كيف يجمعون بين التعذيب بالنار وبين عدم عذاب الأجساد ؟! .. ما زال هذا إشكال عندي .. والأمر كما قلت راجع لاضطرابهم أشد الاضطراب في هذا المعتقد .

وأما أن الأرثوذكس والبروتستانت يوافقون الكاثوليك في عذاب البرزخ ونعيمه (للأرواح) ، ثم يخالفونهم في المطهر .. فلأن مشكلة المطهر أنه تعذيب للمؤمنين أو تطهير لهم . بخلاف مشاكله الأخرى ، كقول الكاثوليك إن البابا وكنيسته لهم سلطة التخفيف في هذا الشأن .. وما شابه .

ومن أدق الكتب وأجملها التي عالجت هذه المسألة في ثناياها ، كتاب "اليوم الآخر بين اليهودية والمسيحية والإسلام" للدكتور فرح الله عبد الباري حفظه الله .

وقد عقد فصلاً عن البرزخ ، ونقل عقائد الطوائف النصرانية الثلاث من كتبها ، وبين مواطن الاتفاق والاختلاف مع الإسلام ، وكذا الحال مع اليهود ، سواء بالنسبة للعهد القديم أو بالنسبة للتلمود وكتب علمائهم .

فيراجع هذا الفصل تكرمًا ، فإنه مهم في المسألة .

وشكر الله لمن نبهني إلى قصور عباراتي .

الثعبان الاقرع

ما هي حقيقة الثعبان الاقرع