ماذا حدث ليهوذا بعد تسليمه ليسوع سؤال مهم جدا

**صفي الدين** · 24 يول, 2008, 06:56 م

السَلام عَليكُم
بارك الله فيك أخي سندباد . و هذا السؤال مُهم جِدا في أحداث صَلب يَسوع و بِالتالي في نَظرية الفِداء, و هذا لأن المُتَهم الرئيس بِالضلوع في تَسليم يَسوع الى الرومان يوجد تضارُب صارخ في نهايته مما يُعطي انطباع على قِلَة مَعرِفَة الكاتِب بِما كان مِن الرَجُل اجمالاً
هذه هي الرواية الأولى:
"حينئذ لما رأى يهوذا الذي اسلمه انه قد دين ندم وردّ الثلاثين من الفضة الى رؤساء الكهنة والشيوخ قائلا قد اخطأت اذ سلمت دما بريئا.فقالوا ماذا علينا.انت ابصر. فطرح الفضة في الهيكل وانصرف.ثم مضى وخنق نفسه"متى الاصحاح 27 الفقرة 3
و أما الرواية الثانيَة:
"يهوذا الذي صار دليلا للذين قبضوا على يسوع. اذ كان معدودا بيننا وصار له نصيب في هذه الخدمة. فان هذا اقتنى حقلا من اجرة الظلم واذ سقط على وجهه انشق من الوسط فانسكبت احشاؤه كلها. وصار ذلك معلوما عند جميع سكان اورشليم حتى دعي ذلك الحقل في لغتهم حقل دما اي حقل دم"أعمال الرُسل الاصحاح 1 الفقرة 16

**sendbad_elmassery** · 25 يول, 2008, 03:04 م

اولا اخي صفي الدين بارك الله تعالى فيك فقد لخصت المسالة كلها في ردك وبطريقة مباشرة جدا
ما حدث ليهوذا اضافة لكونه من اثباتات تحريف الكتاب المقدس بشكل لا يدع مجالا للشك ولكنه ايضا يلقي بظلال رهيبة من الشك حول رواية الصلب ومصداقيتها
فكيف بكتاب موحى به من عند الله تعالى ويناقض نفسه بهذه الطريقة الفجة
الم يكن يعلم من اوحاه ماذا حل بمن سلمه الى اليهود
ولكن السؤال الاهم مادام يسوع قد تجسد ليصلب فلماذا اذن يموت يهوذا بهذه الميتة البشعة ( التي لا نعرفها على وجه الدقة الى الان ) الم يكن يهوذا منفذا لمشيئة الاله ورغبته في ان يصلب ليفدي البشرية ويخلصها من اثام الخطية
لماذا اذن يطرد من الملكوت
اذنبه انه اطاع الاله ونفذ مشيئته
ام ان الاله لم يكن في حسبانه انه سيصلب وفوجيء بفعل يهوذا وتسليمه لليهود ليقتلوه فنقم عليه وطرده من الملكوت
طبعا اخي صفي الدين قد حسم الموضوع باظهاره للتناقض الرهيب بين كتبة الاناجيل واختلافهم حول مصير يهوذا
ولكني اطمع في تفسير منطقي من اصدقائنا حول هذا الاختلاف الرهيب والتناقض المفجع
كما ارجو منهم توضيح سبب طرد يهوذا من الملكوت برغم كونه منفذا لمشيئة الاله في ان يصلب ويخلص البشرية من اثام الخطية
ارجو من الاصدقاء الا يخذلوني وان ارى لهم اجابات حول هذه الاسئلة

**مواطن عادى جدا** · 25 يول, 2008, 11:38 م

كم سؤالا ؟

كم سؤالا فى المسيحية بلا إجابة ترضى العقل ؟
هل لهذا السبب تبقى المسيحية فى مأزق أبدى ويتركها أهلها الذين يفكرون ( المأزق هو معاداة العقل ؟
وهل لمعاداتها العقل أن كتابهم لم يكن فى أيدى العامة ( الناس العاديين ) لمدة ما ؟ فقط لكى يقودهم الصفوة ( المنتفعون ) ؟
ولماذا هى مليئة بالنظريات والسفسطة
ما هو مستقبل المسيحية ؟

**sendbad_elmassery** · 26 يول, 2008, 12:34 م

اشكر لك اخي مواطن عادي جدا مرورك الكريم ومشاركتك الطيبة لا حرمنا الله تعالى منك
وان كنت ما زلت اطمع في اجابات من اصدقائنا لكن يبدو ان هذا الطمع لن يتحقق من ورائه شيء
عندنا في القران قاعدة ذهبية وهي ( لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) وهي امر من الله تعالى للمسلمين ولغيرهم بالبحث والسؤال والتفتيش عن هذا الاختلاف
ولكن هل اصدقائنا لديهم مثل هذه القاعدة
يا اصدقائي من غير المسلمين الحياة قصيرة والموت هو الغائب المنتظر وامامكم الفرصة لتقوا انفسكم واهليكم عذاب الله ولتؤمنوا بالله ورسله ولا تفرقوا بين احد منهم
واني ادعوكم لتطبيق القاعدة الذهبية على القران وعلى كتابكم فما خلق الله تعالى لنا العقل الا لنفكر ونعقل
فكروا واسئلوا
في هذا الموضوع وفي غيره الكثير من الاسئلة المهمة جدا ان لم تعرفوا اجاباتها سلوا القساوسة في الكنائس ناقشوهم وفكروا في اجاباتهم اقرءوا القران وان اشكل عليكم شيء سلونا عما بدا لكم وناقشونا وقارنوا بعقولكم وقلوبكم
وطبقوا القاعدة الذهبية ( لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا )

**أبو حمزة** · 27 يول, 2008, 04:30 م

قصة يهوذا.......

.......طبعاً مُفبركة ومن أولها إلى آخرها

كفاية مُماطلة يا مسيحيون
تقولون أنه شنق نفسه... ثم سقط من على الحبل ...ثم إرتطم بحجر ...فانسكبت أحشاؤه
من أين لكم هذا السيناريو؟!!!!!!!!!!!!!
أين الدليل على ما تقولون!!!

تابعوا هذا الموضوع

الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ (دراسة جديدة)

وهذا الجزء مُقتبس منه والخاص بصقه شنق يهوذا لنفسه

لاحظ معى
لقد تشاور المجمع على يسوع فأوثقوه ومضوا به ودفعوه إلى بيلاطس
1وَلَمَّا كَانَ الصَّبَاحُ تَشَاوَرَ جَمِيعُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ الشَّعْب عَلَى يَسُوعَ حَتَّى يَقْتُلُوهُ، 2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ الْبُنْطِيِّ الْوَالِي.متّى 27

ماشى الحال؟
زين؟

يعنى الآن رؤساء الكهنة وشيوخ الشعب موجودون عند بيلاطس

ثم تبدأ الأحداث الغريبة
حيث يهوذا الآن موجود فى الهيكل وليس وحده
بل معه رؤساء الكهنة وشيوخ الشعب حتى يرد إليهم ثمن يسوع (الثلاثين فضة)
1وَلَمَّا كَانَ الصَّبَاحُ تَشَاوَرَ جَمِيعُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ الشَّعْب عَلَى يَسُوعَ حَتَّى يَقْتُلُوهُ، 2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ الْبُنْطِيِّ الْوَالِي.
3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً:«قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا:«مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!» 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ

يعنى الآن رؤساء الكهنة وشيوخ الشعب موجودون فى الهيكل

**ابو عمر المصرى** · 27 يول, 2008, 07:10 م

بقي هناك تناقض آخر ذكره بابياس أسقف هيرابوليس
http://www.ccel.org/fathers/ANF-01/p...sofpapias.html

Judas walked about in this world a sad example of impiety; for his body having swollen to such an extent that he could not pass where a chariot could pass easily, he was crushed by the chariot, so that his bowels gushed out.

ولقد أصبح يهوذا مثال سيء في عدم التقوى في هذا العالم , فلقد تضخّم جسده حتى أنّه لم يكن بمقدوره المرور حيث يمكن أن تمرّ عربة حنطور بسهولة , ولقد دُهس بعربة حنطور حتّى انسكبت أحشاؤه خارجاً .

( Fragments of Papias - chapter 3 )

و بايباس هذا للعلم هو احد الاباء الاوائل الذي يقولون انه احد الذين نقلوا الينا انجيل متي اليوناني

مع ان انجيل متي و اعمال الرسل هي المصادر الوحيدة التي ذكرت موت يهوذا بالاضافة انها ذكرت موته علي نحوٍ مغاير لما ذكره بابياس( مما يدل علي انه لم يري انجيل متي الحالي او اعمال الرسل)

ولكن هناك محاولات لنصاري للجمع بين جميع هذه الاخبار قائلين :

(ان يهوذا مات منتحراً فانقطع الحبل فوقع علي صخرة فانتفخ فانفجرت احشاؤه فمر عليه حنطور فدهسه فمااااااااااااااات .)

**sendbad_elmassery** · 28 يول, 2008, 10:44 ص

اشكر الاخوة ( ابو حمزة - ابو عمر المصري ) على المشاركات القيمة التي زادت من توضيح مدى التناقضات الرهيبة حول قصة يهوذا في الاناجيل
ولكن الغريب هو عدم مشاركة الاصدقاء في الموضوع او محاولتهم الرد على هذه التناقضات الرهيبة
قطعا النقاط التي تفضل الاخوة بتوضيحها كفيلة باثارة شبهات كثيرة جدا حول عملية الصلب كلها ولكن اين ردود الاصدقاء ام هم قد اكتفوا باراءنا دون مناقشة ام هم مقرون بها

**الخروف الضال** · 10 أغس, 2008, 03:10 ص

بل معه رؤساء الكهنة وشيوخ الشعب حتى يرد إليهم ثمن يسوع (الثلاثين فضة)
1وَلَمَّا كَانَ الصَّبَاحُ تَشَاوَرَ جَمِيعُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ الشَّعْب عَلَى يَسُوعَ حَتَّى يَقْتُلُوهُ، 2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ الْبُنْطِيِّ الْوَالِي.
3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً:«قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا:«مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!» 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ

فى فارق زمنى ان يهوذا راح للكهنة بعد ادانة السيد المسيح

**الخروف الضال** · 10 أغس, 2008, 03:15 ص

ولكن السؤال الاهم مادام يسوع قد تجسد ليصلب فلماذا اذن يموت يهوذا بهذه الميتة البشعة ( التي لا نعرفها على وجه الدقة الى الان ) الم يكن يهوذا منفذا لمشيئة الاله ورغبته في ان يصلب ليفدي البشرية ويخلصها من اثام الخطية

يهوذا اختار الطريق كان ممكن يعمل زى بطرس و يندم لما انكلر المسيح لكن يهوذا قتل نفسة
لكن الرب يسوع سمحه على التسليم لان هى ده ارادة الرب لكن يهوزا لو كان صبر كان عاين الرب يسوع قائم من بين الاموات لكن مصبرش شكفى وعد الرب انه ينقض الهيكل و يقيمه فى ثلاثة ايام

**أبو حمزة** · 10 أغس, 2008, 05:37 ص

المشاركة الأصلية بواسطة الخروف الضال

بل معه رؤساء الكهنة وشيوخ الشعب حتى يرد إليهم ثمن يسوع (الثلاثين فضة)
1وَلَمَّا كَانَ الصَّبَاحُ تَشَاوَرَ جَمِيعُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ الشَّعْب عَلَى يَسُوعَ حَتَّى يَقْتُلُوهُ، 2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ الْبُنْطِيِّ الْوَالِي.
3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً:«قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا:«مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!» 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ
فى فارق زمنى ان يهوذا راح للكهنة بعد ادانة السيد المسيح

شوية تركيز لو سمحت ... لا تجعل إيمانك يغمي عينيك ... هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه
أنت تقول فى فارق زمني بين إدانة يسوع وبين طرح الفضة فى الهيكل
وقبلها بثلاث سطور تلون كلمة "حينئذ" باللون الأحمر

حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ

فهل لكلمة "حينئذ" معنى آخر غير الذى نفهمه

**أبو حمزة** · 10 أغس, 2008, 05:48 ص

الم يكن يهوذا منفذا لمشيئة الاله ورغبته في ان يصلب ليفدي البشرية ويخلصها من اثام الخطية

كلنا فى هذا الكون ننفذ مشيئة الله

لكن الرب يسوع سامحه على التسليم لان هى ده ارادة الرب

دليلك لو سمحت

وعد الرب انه ينقض الهيكل و يقيمه فى ثلاثة ايام

يسوع صلب ليلة الجمعة وخرج - كما تقولون- فجر الأحد فأين الثلاثة أيام والثلاث ليال

لكن الرب يسوع سمحه على التسليم

هل تعرف "متياس"

فى إنتظر ردك يا زميل

**الخروف الضال** · 10 أغس, 2008, 10:05 ص

ايمانى لا يمى عيناى بل يفتحها لارى ما لم ترونه انتم
يا اخى حينئذ معناها للوقت اى انه اول ما عرف انهم دانوا يسوع راح للكهنة و دة كان بعد الاادانة ش اثناء المحكمة التسلسل واضح جدا

لو 23: 34فقال يسوع يا ابتاه اغفر لهم لانهم لا يعلمون ماذا يفعلون.واذ اقتسموا ثيابه اقترعوا عليها المسيح غفر و سامح لكل من كان له يد فى صلبه

متياس هى التلميذ الثانى عشر الذى تم اختياره من السبعين رسولا ليكون بدل من يهوذا الاسخريوطى مسلم المسيح

الخميس بليل اى ليلة الجمعة
الجمعة باليل اى ليلة السبت
السبت بليل اى ليلة الاحد

**صفي الدين** · 10 أغس, 2008, 05:26 م

السَلام عَليكُم
يا سَيد الخروف الضال مَرحباً بِك , لَك هُنا ثَلاث مُشاركات , و لَم أرى واحِدَة مِنهُم تَحتوي على كَيفية مَوت يَهوذا الإسخَريوطي , هَل شَنق نَفسة؟
أم هَل سَقط على وَجهه و انسَكَبَت أحشاؤه؟

**أبو حمزة** · 10 أغس, 2008, 05:46 م

الزميل الفاضل
أولاً أعتذر عن خطأ كتابي فيما سبق فيسوع صلب ليلة السبت ولنا عودة مع هذا حتى لا يتشتت الموضوع
نرجع إلى النقطة الأولى
يهوذا و الفضة وماذا حدث له بعد أن سلم يسوع

يلّا نركز مع بعض شوية علشان الموضوع فعلاً صعب
أنت تقول

يا اخى حينئذ معناها للوقت اى انه اول ما عرف انهم دانوا يسوع راح للكهنة و دة كان بعد الاادانة ش اثناء المحكمة التسلسل واضح جدا

فهناك شئ علينا أن نوضحه
يجب أن نعرف أن هناك محاكمتين ليسوع وليس محاكمة واحدة

· الأولى فى دار قيافا النبي و رئيس الكهنة
63فَمَزَّقَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ ثِيَابَهُ وَقَالَ:«مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شُهُودٍ؟ 64قَدْ سَمِعْتُمُ التَّجَادِيفَ! مَا رَأْيُكُمْ؟» فَالْجَمِيعُ حَكَمُوا عَلَيْهِ أَنَّهُ مُسْتَوْجِبُ الْمَوْتِ. مرقس 14

· والثانية عند بيلاطس
فبعد أن أدان اليهود يسوع وحكموا عليه بالتجديف ذهبوا فى الصباح الباكر إلى بيلاطس وهناك تمت محاكمته مرة أخرى

23فَكَانُوا يَلِجُّونَ بِأَصْوَاتٍ عَظِيمَةٍ طَالِبِينَ أَنْ يُصْلَبَ. فَقَوِيَتْ أَصْوَاتُهُمْ وَأَصْوَاتُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ. 24فَحَكَمَ بِيلاَطُسُ أَنْ تَكُونَ طِلْبَتُهُمْ. 25فَأَطْلَقَ لَهُمُ الَّذِي طُرِحَ فِي السِّجْنِ لأَجْلِ فِتْنَةٍ وَقَتْل، الَّذِي طَلَبُوهُ، وَأَسْلَمَ يَسُوعَ لِمَشِيئَتِهِمْ. لوقا 23

تمام كدة
أرجو ألا نكون مختلفين حتى الآن
============
أما يهوذا لما رأى أن يسوع قد أدين ندم ورد الثلاثين من الفضة إلى الكهنة
فمتى ندم على ذلك؟؟؟
هل بعد المحاكمة الأولى أم الثانية
لا يحتاج الأمر الجهد الكثير
عُد إلى النصوص الإنجيلية
.
.
بل الأفضل أن أوفر عليك المجهود و أنقل لك النصوص
هذا نص متَّى كاملاً

وتذكر أنك قلت بنفسك أن "حينئذ" معناها "للوقت"

3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً:«قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَمًا بَرِيئًا». فَقَالُوا:«مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!» 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ، ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ. 6فَأَخَذَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ الْفِضَّةَ وَقَالُوا:«لاَ يَحِلُّ أَنْ نُلْقِيَهَا فِي الْخِزَانَةِ لأَنَّهَا ثَمَنُ دَمٍ». 7فَتَشَاوَرُوا وَاشْتَرَوْا بِهَا حَقْلَ الْفَخَّارِيِّ مَقْبَرَةً لِلْغُرَبَاءِ. 8لِهذَا سُمِّيَ ذلِكَ الْحَقْلُ «حَقْلَ الدَّمِ» إِلَى هذَا الْيَوْمِ. 9حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَ بِإِرْمِيَا النَّبِيِّ الْقَائِلِ:«وَأَخَذُوا الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ، ثَمَنَ الْمُثَمَّنِ الَّذِي ثَمَّنُوهُ مِنْ بَني إِسْرَائِيلَ، 10وَأَعْطَوْهَا عَنْ حَقْلِ الْفَخَّارِيِّ، كَمَا أَمَرَنِي الرَّبُّ».
11فَوَقَفَ يَسُوعُ أَمَامَ الْوَالِي. فَسَأَلَهُ الْوَالِي قِائِلاً:«أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟» فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنْتَ تَقُولُ». 12وَبَيْنَمَا كَانَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخُ يَشْتَكُونَ عَلَيْهِ لَمْ يُجِبْ بِشَيْءٍ. 13فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ:«أَمَا تَسْمَعُ كَمْ يَشْهَدُونَ عَلَيْكَ؟» 14فَلَمْ يُجِبْهُ وَلاَ عَنْ كَلِمَةٍ وَاحِدَةٍ، حَتَّى تَعَجَّبَ الْوَالِي جِدًّا.

لوقرأت النص بالكامل أو لو قرأت النص باللون الأحمر فقط لعرفت أن يهوذا ندم ورد الفضة قبل أن يذهب يسوع ورؤساء الكهنة إلى بيلاطس

متفقين؟
أرجو ذلك
============
إذاً يا صديقى العزيز
يهوذا رد الفضة بعد أن أدين يسوع من اليهود وقبل أن يُحاكم يسوع عند بيلاطس
وبهذا نصل إلى رأس المشكلة حيث أنّ يهوذا عندما ذهب إلى الهيكل لم يكن رؤساء الكهنة فى الهيكل لأنهم ذهبوا عند بيلاطُس
1وَلَمَّا كَانَ الصَّبَاحُ تَشَاوَرَ جَمِيعُ رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ الشَّعْب عَلَى يَسُوعَ حَتَّى يَقْتُلُوهُ، 2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَى بِيلاَطُسَ الْبُنْطِيِّ الْوَالِي3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ، نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ
============
الزميل الفاضل
بعد ما سبق هناك سبب آخر يجعلنا نقول أن يهوذا لم يذهب إلى الهيكل ليرد الفضة وهذا سيقودنا إلى أن النص الخاص بمتَّى بخصوص يهوذا -الثلاثين من الفضة وإنتحار يهوذا -مُحرف ولكن لن أكتبه الآن حتَّى أسمع ردك فيما سبق
هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بولس غير متأكد بأن معه روح قدس ويقول في الدين بأرائه الشخصية بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 04:22 م	ردود 0 261 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 14 يون, 2023, 04:22 م
هل بولس الخيام الشقي حرامي الكنائس يستحق أن يتبع بعد كل هذه البلاوي اللي عنده؟ بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 10:00 ص	ردود 0 136 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 14 يون, 2023, 10:00 ص
من يبكت دانيال على خطيئة بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 11 ماي, 2023, 02:59 م	ردود 0 50 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 11 ماي, 2023, 02:59 م
النصارى بيقولوا الحق أمك يا رب انشلها من المزبلة بواسطة mohamed faid ابتدأ بواسطة mohamed faid, 15 أبر, 2023, 08:42 ص	ردود 0 127 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة mohamed faid 15 أبر, 2023, 08:42 ص
أصغر مسيحي أعظم من أعظم نبي لأنه (من بتوع العهد القديم) بواسطة محمد عادل ابتدأ بواسطة محمد عادل, 3 أغس, 2022, 06:11 ص	ردود 0 204 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة محمد عادل 3 أغس, 2022, 06:11 ص

ماذا حدث ليهوذا بعد تسليمه ليسوع سؤال مهم جدا

عن الكاتب

ماذا حدث ليهوذا بعد تسليمه ليسوع سؤال مهم جدا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة