الناسخ والمنسوخ ....في الكتاب المقدس

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ياسر جبر مسلم اكتشف المزيد حول ياسر جبر
هذا موضوع مثبت
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 5 (0 أعضاء و 5 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ياسر جبر
    حارس مؤسس
    • 10 يون, 2006
    • 2928
    • مسلم

    الناسخ والمنسوخ ....في الكتاب المقدس

    الناسخ والمنسوخ :

    كثيرا" ما يثير النصراني في حديثه موضوع الناسخ والمنسوخ قائلا" , إن الله عند المسلمين يغير من أوامره ويعود فيها فيكون نسخ ما قاله من قبل !! والقائل غالبا" يردد ماسمعه وما لا يعقله أو يفهمه , فلا يعلم أ، كتابه ملئ بالنسخ والتغيير !!.

    النسخ في اللغة : الإزالة
    وفي اصطلاح أهل الإسلام : رفع الحكم الشرعي بدليل شرعي لاحق .

    وليس معنى النسخ أن اللّه أمر أو نهى أولاً ثم بدا له رأيٌ فنسخ الحكم الأول ، تعالى اللّه عن ذلك عُلُواً كبيراً، بل معناه أن اللّه كان يعلم أن هذا الحكم يكون باقياً إلى الوقت الفلاني ثم يُنسخُ فلما جاء الوقت أرسل حكماً آخر.
    ولما لم يكن الوقت مذكوراً في الحكم الأول, فعند ورود الثاني يتخيل لقصور علمنا أنه تغير، ونظيره بلا تشبيه أن تكلف خادمك بنوع من الاعمال ويكون في نيتك أنه يكون على هذا العمل إلى سنة مثلاً، وبعد السنة ستكلفه بعمل أخر لكن لم تظهر عزمك ونيتك على ما نويته ، فإذا مضت السنة وطلبت منه عمل أخر فهذا بحسب الظاهر عند الخادم وعند غيره تغيير ومخالفة لما طلبته من قبل وأما في الحقيقة وعندك فليس بتغيير.
    وفي نسخ الأحكام حكم ومصالح نظراً إلى حال المكلفين والزمان والمكان. ( اختصارا" من إظهار الحق – الباب لثالث )


    فقد شرع الله تعالى على سبيل المثال الزواج من الأخت في زمن آدم عليه السلام, وكان التشريع لفترة محددة لم يعلمها آدم وذريته حتى أنزل الله تعالى الحكم بعدم الزواج من الأخت.
    فلم يكن التشريع بعدم الزواج من الأخت هو تغيير في الرأي , ولكن لانتهاء الفترة التي حددها الله تعالى بحكمته للعمل بهذا الحكم.
    وهكذا باقي الأحكام .

    وسنعرض أمثلة للنسخ في الكتاب المقدس الذي يردد اصحابه مقولة النسخ كما لو كانت ثغرة ونقطة ضعف في الإسلام !!.


    أولا" :-

    تزوج الأخوة بالأخوات في عهد آدم عليه السلام ,وتزوج إبراهيم عليه السلام من أخته سارة , كما جاء في (التكوين 20 : 12" وَهِيَ بِالْحَقِيقَةِ أُخْتِي، ابْنَةُ أَبِي، غَيْرَ أَنَّهَا لَيْسَتْ ابْنَةَ أُمِّي فَاتَّخَذْتُهَا زَوْجَةً لِي”)

    وتم تحريم نكاح الأخت في شريعة موسى عليه السلام فجاء في ( اللاويين 18 : 9 " لاَ تَتَزَوَّجْ أُخْتَكَ بِنْتَ أَبِيكَ، أَوْ بِنْتَ أُمِّكَ، سَوَاءٌ وُلِدَتْ فِي الْبَيْتِ أَمْ بَعِيداً عَنْهُ).

    (اللاويين 20 : 17 " إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ أُخْتَهُ، ابْنَةَ أَبِيهِ أَوِ ابْنَةَ أُمِّهِ، فَذَلِكَ عَارٌ، وَيَجِبُ أَنْ يُسْتَأْصَلاَ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْ أَبْنَاءِ شَعْبِهِ،)

    ثانيا" : الزواج من اختين في نفس الوقت كان مباحا" ومقبولا" , فقد تزوج يعقوب عليه السلام من أختين وجمع بينهما وبين جاريتيهما ايضا" حسب ما جاء في (التكوين 29 : 15- 35).
    وتم منع الجمع بين الاختين في (اللاويين 18 : 18 " لاَ تَتَزَوَّجِ امْرَأَةً عَلَى أُخْتِهَا لِتَكُونَ ضَرَّةً مَعَهَا فِي أَثْنَاءِ حَيَاةِ زَوْجَتِكَ."), ومنعت المسيحية في الوقت الحالي الجمع بين الزوجات بالمرة ولكن بدون نص !!.


    ثالثا" : يجوز في شريعة موسى عليه السلام أن يطلق الزوج زوجته لأي سبب ، وأن يتزوج رجل آخر بتلك المطلقة.

    ( التثنية 24 : 1-3 " إِذَا تَزَوَّجَ رَجُلٌ مِنْ فَتَاةٍ وَلَمْ تَرُقْ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ لأَنَّهُ اكْتَشَفَ فِيهَا عَيْباً مَا، وَأَعْطَاهَا كِتَابَ طَلاقٍ وَصَرَفَهَا مِنْ بَيْتِهِ، 2فَتَزَوَّجَتْ مِنْ رَجُلٍ آخَرَ بَعْدَ أَنْ أَصْبَحَتْ طَلِيقَةً، 3ثُمَّ كَرِهَهَا الزَّوْجُ الثَّانِي وَسَلَّمَهَا كِتَابَ طَلاقٍ وَصَرَفَهَا مِنْ بَيْتِهِ، ...)


    بينما حسب العهد الجديد فإن السيد المسيح ألغى أو نسخ هذا الحكم وقال لا يجوز الطلاق إلا لعلة الزنا , ومن يتزوج مطلقة فهو يزني !!.


    (متى 5 " 31وَقِيلَ أَيْضاً: مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ، فَلْيُعْطِهَا وَثِيقَةَ طَلاَقٍ. 32أَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: كُلُّ مَنْ طَلَّقَ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، فَهُوَ يَجْعَلُهَا تَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَمَنْ تَزَوَّجَ بِمُطَلَّقَةٍ، فَهُوَ يَرْتَكِبُ الزِّنَى.")

    أيضا" ( متى 19" : 7فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى بِأَنْ تُعْطَى الزَّوْجَةُ وَثِيقَةَ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟» ,8 أَجَابَ: «بِسَبَبِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ، سَمَحَ لَكُمْ مُوسَى بِتَطْلِيقِ زَوْجَاتِكُمْ. وَلَكِنَّ الأَمْرَ لَمْ يَكُنْ هَكَذَا مُنْذُ الْبَدْءِ. 9وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى. وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى». )


    ومن النص السابق يضح أن الطلاق لم يكن موجودا"في البداية , ثم تم إقراره أيام موسى عليه السلام , ثم تم إلغاؤه بأقوال السيد المسيح !!.

    رابعا" : أصر السيد المسيح طوال الوقت على دعوة اليهود فقط
    (متى 15 : 24فَأَجَابَ: «لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ».)
    وطلب السيد المسيح من الحواريين الذين أرسلهم أن لا يدعوا إلا بني اسرائيل فقال :
    (متى 10 : 5 هَؤُلاَءِ الاِثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا. 6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.)
    ثم نسب إليه الدعوة لجميع الأمم في : ( متى 28 : 19 فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأمم........).


    خامسا" : الختان كان عهد الله على إبراهيم عهدا" أبديا" , ( سفر التكوين 17 : 13 " يختتن ختاناً وليد بيتك والمبتاع بفضّتك فيكون عهدي في لحمكم عهداً أبدياً ". ).

    ثم جاء بولس وقال :

    (غلاطية 5 : 2 هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ خُتِنْتُمْ، لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئاً. .... 6 فَفِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لاَ نَفْعَ لِلْخِتَانِ وَلاَ لِعَدَمِ الْخِتَانِ، بَلْ لِلإِيمَانِ الْعَامِلِ بِالْمَحَبَّةِ."

    وفي غلاطية 6 : 15 " لَيْسَ الْخِتَانُ بِشَيْءٍ، وَلاَ عَدَمُ الْخِتَانِ بِشَيْءٍ، ..).

    سادسا" :
    حسب ما جاء في إنجيل يوحنا , جاءوا للسيد المسيح بامرأة وقالوا إنها زانية وحسب شريعة موسى ترجم , فما العمل فألغى الحكم وقال من كان منكم بلا خطية فليرمها بحجر وقال لها لا تخطئي مرة أخرى !!.

    ( يوحنا 8 : 4 قَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ هَذِهِ الْمَرْأَةُ أُمْسِكَتْ وَهِيَ تَزْنِي فِي ذَاتِ الْفِعْلِ 5وَمُوسَى فِي النَّامُوسِ أَوْصَانَا أَنَّ مِثْلَ هَذِهِ تُرْجَمُ. فَمَاذَا تَقُولُ أَنْتَ؟» .......َقَالَ لَهُمْ: «مَنْ كَانَ مِنْكُمْ بِلاَ خَطِيَّةٍ فَلْيَرْمِهَا أَوَّلاً بِحَجَرٍ!» ...... فَقَالَ لَهَا يَسُوعُ: «ولاَ أَنَا أَدِينُكِ. اذْهَبِي وَلاَ تُخْطِئِي أَيْضاً». )


    سابعا" :
    نصوص الكتاب المقدس بالعهد القديم تنص بوضوح على تحريم أكل لحم الخنزير .
    (اللاويين 11 : 7 - 8 " والخنزير . لأنه يشق ظلفاً ويقسمه ظلفين لكنه لا يجتر . فهو نجس لكم . من لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا . إنها نجسة لكم " ).

    وثبتت الإباحة العامة بفتوى بولس ( رومية 14 : 14 " فَأَنَا عَالِمٌ، بَلْ مُقْتَنِعٌ مِنَ الرَّبِّ يَسُوعَ، أَنَّهُ لاَ شَيْءَ نَجِسٌ فِي ذَاتِهِ. أَمَّا إِنِ اعْتَبَرَ أَحَدٌ شَيْئاً مَّا نَجِساً، فَهُوَ نَجِسٌ فِي نَظَرِهِ.").

    وفي ( تيطس 1 : 15 " عِنْدَ الطَّاهِرِينَ، كُلُّ شَيْءٍ طَاهِرٌ. أَمَّا عِنْدَ النَّجِسِينَ وَغَيْرِ الْمُؤْمِنِينَ، فَمَا مِنْ شَيْءٍ طَاهِرٍ، بَلْ إِنَّ عُقُولَهُمْ وَضَمَائِرَهُمْ أَيْضاً قَدْ صَارَتْ نَجِسَةً. ")


    نختتم النسخ في الكتاب المقدس بالنسخ في نفس العدد حيث نسبوا لله تعالى أنه قال ( حسب الكتاب المقدس ) , تأكلوا الخراء فلما قال له النبي: يارب لم افعل شيئا" سيئا" , خفف الرب عليه الحكم فقال : تأكلوا خراء البقر ( خثي البقر ) بدلا" من خراء الإنسان !!.

    ( حزقيال 4 : 12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ». 13وَقَالَ الرَّبُّ: [هَكَذَا يَأْكُلُ بَنُو إِسْرَائِيلَ خُبْزَهُمُ النَّجِسَ بَيْنَ الأُمَمِ الَّذِينَ أَطْرُدُهُمْ إِلَيْهِمْ». 14فَقُلْتُ: [آهِ يَا سَيِّدُ الرَّبُّ, هَا نَفْسِي لَمْ تَتَنَجَّسْ. وَمِنْ صِبَايَ إِلَى الآنَ لَمْ آكُلْ مِيتَةً أَوْ فَرِيسَةً, وَلاَ دَخَلَ فَمِي لَحْمٌ نَجِسٌ». 15فَقَالَ لِي: [اُنْظُرْ. قَدْ جَعَلْتُ لَكَ خِثْيَ الْبَقَرِ بَدَلَ خُرْءِ الإِنْسَانِ فَتَصْنَعُ خُبْزَكَ عَلَيْهِ».)


    وكله قرف في الكتاب .
    والحمد لله رب العالمين .
    أما تغيير الافعال نتيجة لقصور العلم فهذا إدعاء كاذب على الله تعالى برئ من الإسلام , والعجيب أن من يحاربون الإسلام هم الذين نسبوا لله تعالى هذه الأفعال فجاء بكتابهم :

    ( عاموس 7 : 3 فندم الرب على هذا..... ).

    (يونان 3 : 10 فلما رأى الله اعمالهم انهم رجعوا عن طريقهم الرديئة ندم الله على الشر الذي تكلم ان يصنعه بهم فلم يصنعه ).

    ( خروج 32 : 14 فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه.)
    ( إرميا 42 : 10 ان كنتم تسكنون في هذه الارض فاني ابنيكم ولا انقضكم واغرسكم ولا اقتلعكم.لاني ندمت عن الشر الذي صنعته بكم. )

    ( ملوك أول 21 : 15 وارسل الله ملاكا على اورشليم لاهلاكها وفيما هو يهلك رأى الرب فندم على الشر وقال للملاك المهلك كفى الآن رد يدك.) وأيضا" ( صموئيل ثاني 26 : 16 ).

    ( صموئيل أول 15 : 11 ندمت على اني جعلت شاول ملكا لانه رجع من ورائي ولم يقم كلامي).

    وكل ما سبق يناقض و يتنافى مع : ( عدد 23 : 19 ليس الله انسانا فيكذب.ولا ابن انسان فيندم.هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي.).


    والحمد لله رب العالمين

    قال الله تعالى :

    أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ [الحج : 46]
    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم
  • الفيتوري
    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

    • 10 يون, 2006
    • 1422
    • مسلم

    #2
    جزاك الله خيرا
    وبارك الله فيك .

    تعليق

    • jesus
      0- عضو حديث
      • 18 أغس, 2006
      • 24

      #3
      أولا لا أسمح لك يا محترم أن تقول كلة قرف في الكتاب و تذكر أداب الحوار يا مسلم و لا تنسي الأيات بقرآنك التي تقر بصحة كتابنا "وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ ـ سورة المائدة 5: 48 ـ , " أولا أبراهيم و يعقوب كانوا موجودين قبل موسي أي قبل الشريعة و أنهم كانوا يتبعون الله حسب ضمائرهم أما عن الطلاق فقد قال السيد المسيح أنهم أعطاهم هذة الوصية لغلاظة قلوبهم ولكن السيد المسيح لم يأتي لينقض أي أنه يوجد طلاق و لكن لعلة الزنا ليس كل من يتشاجر مع أمرأتة أو من أشبع غرائزة يقول لها "روحي أنت طالق " أما عن الختان عبارة التوراة التي استشهد بها المعترض تفيد أن الختان كان علامة العهد الذي عقده الله مع إبراهيم? وهاك نص تكوين 17: 10 و11 يُختتن منكم كل ذكر? فيكون علامة عهدٍ بيني وبينكم , وقد وضعه الله ليكون علامةً بها يمتاز شعب الله عن غيره من الشعوب? ويشير إلى فسادنا الطبيعي? ويدل على ضرورة تجديدنا? ويدل أيضاً على أننا قُطعنا مع آدم الأول نائبنا? وتطعَّمنا في المسيح آدم الثاني واغتسلنا بدمه الذي يطهر من كل خطية (رومية 2: 28 و29), أما اختتان المسيح فكان ضرورياً لأنه تمم كل البر وحفظ كل الشريعة? لأنه كان طاهراً قدوساً بلا عيب? وكان مثال الطهارة والبر والطاعة والتواضع والمحبة والوداعة وكل الفضائل,

      ولكن الرسل لم ينسخوا الختان? بل رفضوا القول إن الخلاص بالاختتان? فإنه ورد في أعمال 15: 1 وانحدر قوم من اليهودية وجعلوا يعلّمون الإخوة أنه: إن لم تختتنوا حسب عادة موسى لا يمكنكم أن تخلصوا , فقولهم هذا باطل? فإن الخلاص هو بالإيمان بالمسيح, والغاية من الختان هو أن يكون علامة العهد بين الله وشعبه? وإشارة إلى طهارة القلب والنية, قال الرسول بولس في رومية 2: 28 ? 29 لأن اليهودي في الظاهر ليس هو يهودياً? ولا الختان الظاهر في اللحم ختاناً, بل اليهودي في الخفاء هو اليهودي? وختان القلب بالروح لا بالكتاب هو الختان? الذي مدحه ليس من الناس بل من الله , وأوضح في رسالته إلى غلاطية أن الله لا يبالي بالأمور الصورية الخارجية? بل ينظر إلى الإيمان العامل بالمحبة وتجديد القلب من الدنس والشر? فإن الختان والغرلة والأمور الخارجية لا تفيد شيئاً في أمر الخلاص, وقد كان الختان إشارة ورمزاً إلى المعمودية? وكلاهما يشير إلى تطهير القلب من دنس الخطايا, فالختان يشير إلى خلع الخطايا? والمعمودية تشير إلى غسلنا بدم يسوع المسيح,
      أما عن الزانية أعلن المسيح أنه لم يأت ليدين العالم (يوحنا 3: 17 و8: 15 و12: 47 ولوقا 12: 14), وبما أنه يجب الحكم على الإنسان حسب مبادئه، فإذا نظرنا إلى مبدأ المسيح هذا لا نجده شذّ عن مبادئه، بل كان سلوكه وتصرفه حسب مبادئه الطاهرة, (2) إذا عاقب المرأة ونفّذ السلطة القضائية عليها كان ذلك منافياً لما أظهره من طاعة أولياء الأمور الذين بيدهم سياسة الجمهور وإقامة الحدود وتنفيذ الأحكام,

      وحسبما جاء في تثنية 17: 6 كان يجب وجود شاهدين قبل رجم الزاني، يأخذ أولهما الحجر ويرمي به، إعلاناً للحاضرين ليتمموا العقاب, ولكن كل الشهود غادروا المكان لما سجَّل المسيح خطاياهم، فسقط الركن القانوني في القضية، فقال المسيح (له المجد) للمرأة: ولا أنا أدينك (يوحنا 8: 11), ولو أن الركن الأخلاقي من القضية ظل باقياً، لأن الزانية الخاطئة محتاجة للتوبة، فقال المسيح (له المجد) لها: اذهبي ولا تخطئي أيضاً (يوحنا 8: 11), و لا تنسي أن السيد المسيح جاء ليخلص ما قد هلك
      أما عن أكل لحم الخنزير كان في روما بعض مؤمنين موسوسين، أو كما قال الرسول ضعاف الإيمان , فهؤلاء تمسكوا بالقشور والأعراض وتركوا جوهر الدين، فحرَّموا بعض الأطعمة، حتى قال لهم الرسول: وأما ضعيف الإيمان فيأكل بقولاً , ولكنه أوضح في آية 17 أن ليس ملكوت الله أكلاً وشرباً، بل هو بر وسلام وفرح في الروح القدس, وأمر بوجوب احتمال الضعفاء، وأن لا نضع للأخ مصدمة أو معثرة, ثم أوضح أن الموسوَس يحسب كل شيء نجساً، مع أن الأشياء هي في حدّ ذاتها طاهرة, ثم قال في آية 15 فإن كان أخوك بسبب طعامك يُحزَن، فلست تسلك بعد حسب المحبة, لا تُهلِك بطعامك ذلك الذي مات المسيح لأجله ، ثم قال في الآية 21 حسن أن لا تأكل لحماً ولا تشرب خمراً ولا شيئاً يصطدم به أخوك أو يعثر أو يضعف , فيظهر من هذا أن غاية الرسول توثيق المحبة بين المسيحيين، وحثّهم على احتمال الضعفاء ومراعاة إحساساتهم وعدم تعييرهم، فإن ضعيف الإيمان ربما يتشكك في ذات الحيوانات الطاهرة, ولذا أمره بولس الرسول ليقتصر على أكل البقول, وعلى كل حال فلا ناسخ ولا منسوخ,

      وعبارة الرسول في تيطس تشير إلى البِدع، فإنه قال في آية 14 (أي قبل الآية التي أتى بها المعترض): لا تُصْغوا إلى خرافات يهودية ووصايا أناسٍ مرتدّين عن الحق , ثم قال: كل شيء طاهر فلم ينسخ شريعة موسى، بل حذّر المؤمنين من الخرافات وبدع المرتدّين عن الحق, وقصد الرسول من 1تيموثاوس 4: 4 هو الرد على أصحاب البِدع، فإنه قال قبلها (آية 1-3) ولكن الروح يقول صريحاً إنّه في الأزمنة الأخيرة يرتدّ قومٌ عن الإيمان، تابعين أرواحاً مضلَّة وتعاليم شياطين، في رياء أقوالٍ كاذبة، موسومة ضمائرهم، مانعين عن الزواج، وآمِرين أن يُمتنَع عن أطعمة قد خلقها الله لتُتناوَل بالشكر من المؤمنين وعارفي الحق , ثم قال لأن كل خليقة الله جيدة ,


      أما عن حزقيال 4 :12 _17 هي صلاة صلي بها حزقيال النبي و أرجو أن تكمل باي الأيات و قدحقق طلبته, وقد تمت نبوته هذه بحصار أورشليم
      و عموما لا يوجد ناسخ و منسوخ في الكتاب المقدس و أذكرك أن تلتزم بأداب الحديث و الحوار

      تعليق

      • ياسر جبر
        حارس مؤسس
        • 10 يون, 2006
        • 2928
        • مسلم

        #4
        أهلا" بك
        يا جيسس
        هناك مواضيع لم ترد عليها , انك ترد على موضوع ثم تلتزم الصمت بعد أن يتم الرد عليك وتذهب إلى موضوع أخر
        وهذا اسلوب من لا يملك الحجة


        هل عرفت أنه حسب كتابك ان ربك مولود من الله !!؟؟
        اقرأ موضوع
        ( سؤال وضعته في منتدى مسيحي ولم أجد رد )

        هل تعلم قانون الايمان ؟؟
        تقول
        لا أسمح لك يا محترم أن تقول كلة قرف في الكتاب و
        وما ذا تسمي أكل الخراء !!؟
        وماذا تسمي أكل خراء ( خثي) البقر ؟؟
        هذا مقرف بالنسبة لي
        هل هو كذلك بالنسبة لك ام لا .؟؟؟



        ( حزقيال 4 : 12وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ. 13وَقَالَ الرَّبُّ: [هَكَذَا يَأْكُلُ بَنُو إِسْرَائِيلَ خُبْزَهُمُ النَّجِسَ بَيْنَ الأُمَمِ الَّذِينَ أَطْرُدُهُمْ إِلَيْهِمْ. 14فَقُلْتُ: [آهِ يَا سَيِّدُ الرَّبُّ, هَا نَفْسِي لَمْ تَتَنَجَّسْ. وَمِنْ صِبَايَ إِلَى الآنَ لَمْ آكُلْ مِيتَةً أَوْ فَرِيسَةً, وَلاَ دَخَلَ فَمِي لَحْمٌ نَجِسٌ. 15فَقَالَ لِي: [اُنْظُرْ. قَدْ جَعَلْتُ لَكَ خِثْيَ الْبَقَرِ بَدَلَ خُرْءِ الإِنْسَانِ فَتَصْنَعُ خُبْزَكَ عَلَيْهِ.).


        هذ شيء
        الثاني تقول
        ولا تنسى الايات بقرآنك التي تقر بصحة كتابنا "وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ ـ سورة المائدة 5: 48 ـ , "


        القرآن بالنسبة لك من عند مين .؟؟
        لو قلت من عند الله . خلاص أهلا" بك في الاسلام
        ولو قلت تم تأليفه وافتراءة ...فلا تستشهد به , يعني لا تستشهد بما لا تقتنع انه من عند الله لتثبت صحة كتابك .

        ولكن لانني ارحب بك هنا بين زملاءك واخوتك في الانسانية
        اعطيك معنى الاية
        (( مهيمنا" )) . تعني حكما" أمينا" ... بمعنى ان مافي القرآن إن وجدناه في كتابك نصدق مافي كتابك في هذه الموضوع
        مثل ان الخلق في 6 أيام .
        وما وجدناه يخالف فالمهيمن هو القرآن , هو الصحيح نأخذ ما في القرىن ونكذب كتابك .

        اما مصدقا" فأهل التفسير قالوا مصدقا" في التوحيد عبادة الله الواحد ( وليس الثالوث )) .
        واليك الرابط التالي
        وجهة نظر الاسلام في كتابك الذي يشهد على نفسه بالتحريف
        https://www.hurras.org/vb/showt...E1%E3%DE%CF%D3

        وارجو ان لا تضع ردودا" على موضوع ... موجود الر على ماتكتبه في أول صفحة , فقد كتبت انت ردا" على موضوع الكتاب المقدس قائلا" كيف لا يحفظ الله كلماته ؟؟مش لما تكون كلماته ويريد حفظها يتم حفظها يا استاذ جيسس ؟؟
        سلموا على بريسكيلا كلمات الرب ؟
        إن كنت قد احسنت التأليف كلمات الرب ؟
        رايت انا ايضا" كلمات الرب ؟؟
        لا اجد عندي من الله شيئا" كلمات الرب ؟؟؟
        أظن ... كلمات الرب ؟؟
        ستجد الرد في موضوع الكتاب المقدس
        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=62


        وهذا نفس السؤال قد وضعه زميلك بعنوان هل الكتاب محرف !!؟؟؟https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=977


        وقد طلبنا منك ردا" في موضوع الكتاب المقدس والعلم , عندما لا تجد اخبرنا بعجزك لو سمحت وكذب كتاب شبهات وهمية لمنيس عبد النور .

        التناقض بين محتوى الكتاب المقدس والعلم ؟؟
        https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=965

        شكرا"
        رجاء الرد بموضوعية وعم لصق صفحات كاذبة والخروج .
        وعجز المسيحية
        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

        تعليق

        • jesus
          0- عضو حديث
          • 18 أغس, 2006
          • 24

          #5
          أنت ليس لك دعوة أؤمن به أم لا فأنا لن أؤمن بقرآنك و لكني أكلمك بما تؤمن بة و ليس بما أؤمن بة و علي حكاية أرد في موضوع و أتركة فلأن ردودكم ناقصة تعتمد علي مبدأ خذ أية من المنتصف و أجري بها دون أن تقرأ التفاسير أو الوضع الذي كتبت بة الرسالة و تعليقا علي كلمة قرف فعندك من القرف ما يشبع ما رأيك في رضاعة الكبير و مفاخذة الأطفال كلام أخجل أن أتكلم فية

          تعليق

          • ياسر جبر
            حارس مؤسس
            • 10 يون, 2006
            • 2928
            • مسلم

            #6
            بسم الله الرحمن الرحيم

            بالنسبة للناسخ والمنسوخ
            طالما تقول كان هناك كذا ... ثم اصبح كذا
            فهذا هو التغيير في الحكم - أو استبدال الحكم الذي يسمى نسخ.

            يالسيد المسيح تم ختانه .. وبولس قال لا تختتنوا فالختان لا ينفعكم بشيء .. ولذلك انت غير مختون.
            فهذا هو مثال للتغير في الحكم الشرعي الذي يسمى نسخ . ( إلا إن قلت ان هذا كان رأي بولس وليس رأي الشريعة ).

            ------------
            تقول :
            أنت ليس لك دعوة أؤمن به أم لا فأنا لن أؤمن بقرآنك و لكني أكلمك بما تؤمن بة و ليس بما أؤمن بة
            انت لا تكلمني بالقرآن .........
            أنت تستشهد به ((عن جهل)) .... على صحة كتابك .. فكيف تستشهد على صحة كتابك منه ؟؟
            فإن اخذت شهادته (( حسب فهمك)) على صحة كتابك ..... يبقى كتابك باطل !! لأنك تعتبر القرآن باطل .
            وإن تركت شهادته لا تجد الدليل على صحة كتابك !!

            وإن فهمت الوضع الصحيح . ستجد ان القرآن بكل وضوح يشهد لكتابك بالتحريف
            (( وهذا دليل على نبوة الرسول عليه الصلاة والسلام فمن 1400 سنة قبل ان تكون هناك اي تراجم ..." راجع موضوع الكتاب المقدس" ..قال القرآن ما معناه أن الكتب السابقة محرفة .. ))

            ما رأيك في حوار هرب منه العديد والعديد ( الإسلام أم الكتاب المقدس 0... أيهم باطل ؟؟ )
            بمعنى
            لو ان كتابك محرف إذن الإسلام حق لانه قال هذا من 1400 سنة.
            وإن كان كتابك سليم إذا" الإسلام خطأ
            .
            اتحدى................ هات كل ماعندك وتعال .

            واخبرني كمثال .......... رسالة يوحنا الأولى الاعداد من 5 : 7 صحيحة أم باطلة ؟؟

            راجع موضوع الكتاب المقدس واقرأ ماذا كتبت المقدمات ورد بالعلم وليس بنقل موضوع والخروج.

            تقول
            فلأن ردودكم ناقصة تعتمد علي مبدأ خذ أية من المنتصف و أجري بها دون أن تقرأ التفاسير أو الوضع الذي كتبت بة الرسالة و تعليقا علي كلمة قرف فعندك من القرف ما يشبع ما رأيك في رضاعة الكبير و مفاخذة الأطفال كلام أخجل أن أتكلم فية
            موضوع الكتاب المقدس مقارنة بالاسانيد والبرهان والدليل رد عليه لو تستطيع ويكفيني الرد على الاختلافات بين النسخ بالاضافة والحذف ..........
            بالاضافة والحذف ( حتى لا يقول لك احد هذه اختلافات ترجمة )


            اما موضوع الكتاب المقدس والعلم
            انت رددت على واحدة ولما جاءك الرد لم تكمل .
            اين ردك على الباقي ؟؟
            اين المصدر العلمي ان النهار والليل كانا ياتيان نتيجة الغبار السديمي الذي ألفه منيس عبد النور !!؟؟

            هل علمت ان كتابك المقدس وقانون الايمان يقول أن ربك مولود من الله ؟
            هذا بالمشاركة التي حدثتك عنها بعنوان
            سؤال بمنتدى مسيحي لم أجد له رد
            https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1065


            أو جاوب لنا على السؤال من الذي مات على الصليب ؟
            هذا سؤال سهل ...الإله ام الإنسان ؟؟

            https://www.hurras.org/vb/showt...newpost&t=1003

            امامك الفرصة .. ركز في موضوع واحضر ادلتك وذاكر جيدا" , وستجد في النهاية انه لا إله إلا الله محمد رسول الله
            هذا إن كنت تبحث عن الحقيقة بالعقل و لاتبحث عن غيرها.
            والحمد لله رب العالمين
            كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
            الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
            كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
            مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
            يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

            تعليق

            • jesus
              0- عضو حديث
              • 18 أغس, 2006
              • 24

              #7
              ذاكرت جيدا فعلا ووجدت أن لا ألله ألا الله يسوع المسيح أبن الله

              تعليق

              • ابو تسنيم
                إدارة المنتدى
                • 8 يون, 2006
                • 2615
                • مسلم

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة jesus
                ذاكرت جيدا فعلا ووجدت أن لا ألله ألا الله يسوع المسيح أبن الله
                راسب

                خسارة يا صديقي كنا نتمني ان تجتهد وتصل الي الحقيقة
                لكن

                { إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِى مَنْ يَشَاء وَهُوَ أَعْلَمُ باِلْمهتَدِين}

                تعليق

                • إيمان أحمد
                  مشرفة الأقسام الإسلامية

                  • 9 يون, 2006
                  • 2427
                  • مسلمة

                  #9
                  بس هو ده رده

                  لاحول ولا قوة إلا بالله

                  وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ
                  أي لا تميلوا إلى الظالمين والكافرين بمودة أو مداهنة أو رضا بأعمالهم فتمسكم النار

                  تعليق

                  • AleXawy

                    #10
                    الزميل كاتب الموضوع ,

                    ما هو الناسخ والمنسوخ؟؟

                    تعليق

                    • ياسر جبر
                      حارس مؤسس
                      • 10 يون, 2006
                      • 2928
                      • مسلم

                      #11
                      الزميل السائل

                      هل من الممكن
                      أن تقرأ قبل أن تسأل ؟


                      اختصارا" كان هناك حكم................. ثم أصبح هناك حكم أخر . هذا إجمالا".

                      اما كوضع خاص أن يكون هناك حكم في تشريع أحد الانبياء ثم يلغيه حكم أخر في نفس التشريع 00

                      وفي هذا الموضوع لا اتحدث عن كم شيء تم نسخة ومتى وكيف .

                      اتحدث عن هل النسخ أي استبدال الحكم الشرعي بحكم شرعي أخر موجود أم لا ؟؟


                      ممكن حضرتك تقول لي

                      هل تم استبدال احكام بأحكام أخرى ؟؟

                      أرجو قراءة الموضوع والتفضل بالاجابة .
                      ..........
                      كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
                      الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
                      كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
                      مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
                      يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

                      تعليق

                      • sofonone
                        1- عضو جديد
                        • 12 سبت, 2006
                        • 58

                        #12
                        أستاذى ياسر ...
                        لو معجبكش شرح أخويا
                        JESUS

                        تعالى مرة أخرى للمنطق ....

                        أحكام شريعة موسى بقيت 1600 عام قبل مجىء المسيح ....
                        وهنفترض ان "بعضها" نسخ (على الرغم من قول المسيح "لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ" )

                        الأحكام بقيت 1600 سنة الى أن أعطى الله نعمة التغلب على الشيطان والشهوات بعد فداء المسيح (المصالحة) ...

                        تعالى بقى للقرآن ..... كم كانت فترة نبؤة رسول الاسلام ؟؟؟؟ 20 سنة ؟؟ أقل أو أكثر بقليل ؟؟؟؟؟

                        فى 20 سنة جاءت أحكام ونسخت !!!!!! ماذا لو أطال الله فى عمر الرسول 10 سنين كمان ؟؟؟؟

                        ثم عجيب هو كلام القرآن الذى يحتاج الى قراءة التفاسير وأسباب التنزيل لكى أعرف ماذا نسخ من أحكام الله !!!!!!!!!!!!! من غير تفاسير أو أسباب تنزيل هل تستطيع فهم القرآن ؟؟؟؟
                        عجيب !!!!


                        وبالمرة .... بالنسبة لآية "ما ننسخ من آية أو ننسها نأتِ بخير منها أو مثلها"
                        ليه ربنا ما يفكروش بالآية الأولى أسهل ؟؟؟
                        وما معنى "أحسن منها" ؟؟؟؟ هل عند الله كلام "حسن" وكلام "أحسن" ؟؟؟؟؟

                        وهل كانت الآية "المنسية" فى اللوح المحفوظ ؟؟ ؟؟؟

                        ولنا حديث آخر بخصوص نسخ الله لما يلقيه الشيطان على لسان النبى !!!!!!!!!!
                        فهو موضوع شائك !!!




                        سلام ونعمة

                        تعليق

                        • Alaa El-Din
                          مشرف عام مساعد

                          • 12 يول, 2006
                          • 3296
                          • مسلم

                          #13
                          الأستاذ sofonone



                          ما رأيك في نسخ المسيح لتعاليم العهد القديم في النصوص التالية :

                          Mt:5:21:
                          21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم.
                          22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم. (SVD)

                          Mt:5:27:
                          27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن.
                          28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. (SVD)


                          Mt:5:31:
                          31 وقيل من طلق امرأته فليعطها كتاب طلاق.
                          32 واما انا فاقول لكم ان من طلق امرأته الا لعلّة الزنى يجعلها تزني.ومن يتزوج مطلقة فانه يزني (SVD)


                          Mt:5:33:
                          33. ايضا سمعتم انه قيل للقدماء لا تحنث بل أوف للرب اقسامك.
                          34 واما انا فاقول لكم لا تحلفوا البتة.لا بالسماء لانها كرسي الله.




                          Mt:5:38:
                          38. سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن.
                          39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا. (SVD)


                          Mt:5:43:
                          43. سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك.
                          44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. (SVD)

                          هذا هو الناسخ و المنسوخ فإذا كنت ترفضه فأنت ترفض ما جاء في كتابك المقدس .
                          ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                          [ النحل الآية 125]


                          وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                          تعليق

                          • sofonone
                            1- عضو جديد
                            • 12 سبت, 2006
                            • 58

                            #14

                            الأستاذ
                            Alaa-El-Din

                            اقرأ رد الأستاذ
                            Jesus

                            فهو أكثر من رائع
                            سلام ونعمة

                            تعليق

                            • محب المصطفى
                              مشرف عام

                              • 7 يول, 2006
                              • 17075
                              • مسلم

                              #15
                              يبدو انك راسب انت الآخر في امتحان المنطق والعقل يا sofonone
                              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                              ،،،
                              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                              أحمد .. مسلم

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة احمد اشرف, منذ أسبوع واحد
                              رد 1
                              29 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة احمد اشرف
                              بواسطة احمد اشرف
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                              ردود 0
                              8 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 3 أسابيع
                              ردود 0
                              10 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة الفقير لله 3
                              بواسطة الفقير لله 3
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 سبت, 2024, 10:54 م
                              ردود 0
                              36 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 11 سبت, 2024, 12:35 ص
                              ردود 0
                              30 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...