حوار بين العضو "أنت عَظيم يا الله" و العضو صفي الدين

**أنت عظيم يا الله** · 22 يول, 2008, 02:31 م

بإسم الإله الواحد الذي نعبده

الاخ الزميل ..

لا يمكنك طرح الموضوع دون ضبط لمجراه لاني بذلك سأضطر أن أتحدث عن إلوهية المسيح تبارك إسمه في شتى النواحي و الدلائل ، و هذا يتطلب موسوعة ضخمة و ليس حوار .

حدد بالضبط ما الذي تود الحديث عنه في إلوهية المسيح ، و قل لي أولاً ما هي إعتراضاتك على ألوهية المسيح - غير الآية الواردة في القرآن عن أن المسيح هو عبد الله - و سأسهل عليك الامر

يمكننا أن نتحدث عن ألوهية المسيح بالمنطق و العقل دون السند الكتابي .. و في هذا سنتحدث عن الله و صفاته و وحدانيته مثلثة الاقانيم و من خلال هذا سنتحدث عن إقنوم الابن الذي هو المسيح تبارك إسمه .

أما و إن شئت أن نتحدث عن إلوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس ( البرهان الكتابي ) فسنتحدث عن كل ما يثبت الالوهه فى البشائر الاربعه و الرسائل و السفر النبوي فى العهد الجديد و الاعمال .. العهد الجديد ككل ..

منتظر تعليقك

تحياتي

**صفي الدين** · 22 يول, 2008, 06:54 م

السَلام عَليكُم
بِسم الله

لا يمكنك طرح الموضوع دون ضبط لمجراه لاني بذلك سأضطر أن أتحدث عن إلوهية المسيح تبارك إسمه في شتى النواحي و الدلائل ، و هذا يتطلب موسوعة ضخمة و ليس حوار .
حدد بالضبط ما الذي تود الحديث عنه في إلوهية المسيح ، و قل لي أولاً ما هي إعتراضاتك على ألوهية المسيح - غير الآية الواردة في القرآن عن أن المسيح هو عبد الله –

مَرحبا بِك ضَيفُنا الفاضِل , وإعْتراضاتي على ألوهيَة المَسيح هي إعطأه صِفَة لَيسْت لَه فهو عَبد الله و رَسوله سَواء كان ذَلِك في القُرآن الكريم , أو في الكتاب المُقَدَس , و في نَفس الوقت القَول بأن يَسْوع هو الله لَيس فَقط إسْتِهزاء بِالألوهيَة و لََكِنَه مِن أحَط مَراتِب الكُفر و هو سَب لِلذكاء الإنْساني

و رأي القُرآن صَريح جداً في هذا المَقام
قال تعالى {لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً}

{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ}

و لِنأتي الآن لِلكِتاب المُقَدَس و تَحْديداً العَهْد الجَديد فَعلى سَبيل المِثال
-يَسوع أشار الى الله تَبارَك و تَعالى كإلَه حَقيقي وَحدُه لا شَريك لَه:
"وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته" يوحنا الاصحاح 17 الفقرة 3

-يَسوع قال أن السُجْود لله وَحدُه:
"حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد."مَتى الاصحاح 4 الفقرة 10

-يَسوع قال على نَفسُه أنه نَبْي:
"فكانوا يعثرون به.واما يسوع فقال لهم ليسنبي بلاكرامة الا في وطنه وفي بيته."مَتى13 الفقرة57

-يَسوع كان رأي مُعاصْريه فيه أنَهُ نَبي:
"قالت له المرأة يا سيد ارى انك نبي.آباؤنا سجدوا في هذا الجبل وانتم تقولون ان في اورشليم الموضع الذي ينبغي ان يسجدفيه قال لها يسوع يا امرأة صدقيني انه تأتي ساعة لا في هذا الجبل ولا في اورشليم تسجدون للآب"يوحنا الاصحاح4 الفقرة 19

-يَسوع فََصَلَ بَيْن شَخْصِيتُه و ذات الله تَبارَك و تَعْالى بِِشَكْل صَريح جِدا يَفْهَمُهُ الإنْسان أي كانَت ثَقافَتُهُ:
"فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا "مَتى الاصحاح 19 الفقرة 17

-يَسوع لَم يَتَحَدَث عَن الثَالُوث أو كَونُه إله في خِضَم الوَصايا:
"ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا.قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لاتزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور.اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك. " مَتى الاصحاح 19 الفقرة 18

و عِندما قال لَه الشاب أنه يَعرف جُل ذَلِك , لَم يَقُل لَه افهم الثالوث و أنا الاله مُتَجَسِد, بَل قال لَه عَليك بالتنازل عَن كُل أموالك
"قال له الشاب هذه كلها حفظتها منذ حداثتي.فماذا يعوزني بعد. قال له يسوع ان اردت ان تكون كاملا فاذهب وبع املاكك واعط الفقراء فيكون لك كنز في السماء وتعال اتبعني. فلما سمع الشاب الكلمة مضى حزينا.لانه كان ذا اموال كثيرة"متى الاصحاح 19 الفقرة18

-يَسوع تَحَدَث كَثْيراً عَن أنه رسول لله:
"من يقبلكم يقبلني ومن يقبلني يقبل الذي ارسلني"متى الاصحاح 10 الفقرة 40
"الذي يسمع منكم يسمع مني.والذي يرذلكم يرذلني.والذي يرذلني يرذل الذي ارسلني"لوقا الاصحاح 10 الفقرة 16

يَسوع أرْجَع كُل أفْعالُه لإرَادَة الله و أنه لا يَسْتَطيع بِِدونَه شَئ:

"انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني"يوحنا الاصحاح 5 الفقرة 30

-يَسوع قال أن الراسِل أعْظَم مِن الرسول
"الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله"يوحنا الاصحاح 13 الفقرة16

-يَسوع قال بِكُل صَراحَة أن الله أعْظَم مِنْهُ:
"لان ابي اعظم مني."يوحنا الاصحاح 14 الفقرة 28

-الله لا يُشاهَد و لا يُعايَن:
"الله لم يره احد قط"يوحنا الاصحاح 1 الفقرة 18

و أحِبَ أن أنَوه لِلقارِئ الكَرْيم أنَهُ لَم يَكُن ثَمَة عَقيدَة لِتأليه المَسيح قََبل مُجَمَع نِيقيَة عام 325م و الذي سَنتَحَدَث عَن بَعْض أحداثُه لاحِقا بِِحَول الله و بِِرأي مَسيحي

يمكننا أن نتحدث عن ألوهية المسيح بالمنطق و العقل دون السند الكتابي .. و في هذا سنتحدث عن الله و صفاته و وحدانيته مثلثة الاقانيم و من خلال هذا سنتحدث عن إقنوم الابن الذي هو المسيح تبارك إسمه .
أما و إن شئت أن نتحدث عن إلوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس ( البرهان الكتابي ) فسنتحدث عن كل ما يثبت الالوهه فى البشائر الاربعه و الرسائل و السفر النبوي فى العهد الجديد و الاعمال .. العهد الجديد ككل ..
منتظر تعليقك
تحياتي

في الحَقيقَة لا أعْرِف ما تُسَميه بِِالعَقْل و المَنْطِق "دوْن سَنَد تارْيخي"أهو قُصور في الكِتاب لإثْبات الألُوهيَة و إلا فَكَيف تَتَكَلَم بِِالمَنطِق عَلى شَخصيَة لَم تَرِد أصلاُ عَبْرصَفَحات التَارْيخ , و المَصْدَر الوَحيد لِوجودِها هو الكِتاب المُقَدَس فَينبَغي أن يَكون الحِوار مِن خِلال الكِتاب المُقَدَس و هَل يوجَد فيه عِبارَة "المَسيح هو الله "أو حَتى مُساو لله تَبارَك و تَعالى و أما الثَالُوث -رُغم كَونُه مَوضوع مُخْتَلِف جُزئيا عَن حِوارَنا- إلا أنْني لا أمانِِع مِن التَطَرُق إليه

و أول استِفسارَتي في هذا الشأن هَل كَلِمَتي"الثالوث الأقدس"لَها وجود في الكِتاب المُقَدَس أم هي مَحْض إستِحْداث مِن القَوْم فَيَسوع كَما سَلَف لَم يُعَلِم الثالوث و لَم يُكَرِز بِه و إنما تَحَدث عَن الله الواحد دون أي إشارة لِمَسألة "المُثَلَث الأقانيم"

-يَسوع لَم يَتَكَلم عَن الثَالوث أبداً و هو يُكَرِز لِلنَاس بَل بِِعِبادة الله الواحِد الأحْد:
"فجاء واحد من الكتبة وسمعهم يتحاورون فلما رأى انه اجابهم حسنا سأله اية وصية هياول الكل.فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.وتحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كلفكرك ومن كل قدرتك.هذه هي الوصية الاولى"مرقس الاصحاح 12 الفقرة28

و أحب أن اشير للقارئ الكَرْيم بِِنَص لَطالَما أثار اهتِمامي في الكِتاب المُقَدس
"وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس"متى الاصحاح 15 الفقرة 9

تَحياتي و مُنتَظِِرَك

**صفي الدين** · 22 يول, 2008, 11:13 م

السلام عليكٌم
بارك الله فيكُم
هذه هي صَفحة التعليقات على الحوار:

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=11150

**سيف الكلمة** · 23 يول, 2008, 02:45 ص

متابعة إشرافية

أرى أن الأمر يأخذ شكل المناظرة أكثر من الحوار العام

أرجو من الطرفين
1) تحديد عنوان أو موضوع المناظرة أو الحوار الثنائى وإطار الموضوع ومرجعيته :
إما من الكتاب المقدس فقط
أو من الكتاب المقدس والقرآن والسنة

2) الإتفاق على ضوابط الحوار أو التناظر

وأقترح
أن يلتزم الطرفين بالدليل على كلامهم من الكتاب المقدس أو القرآن والسنة
مع الجدية فى وضع الدليل
فقد رأيت المحاور المسيحى فى حوار سابق يتهم المنتدى بوجود تجاوزات به وحين طلب منه الدليل وضع رابط الصفحة الرئيسية للمنتدى ولم يقدم أى دليل
https://www.hurras.org/vb/showpost.p...6&postcount=34
وهذه الممارسات مرفوضة هنا

إلتزام المتحاورين بالإجابة على ما يوجه إليهما من أسئلة وعدم تجاهل بعض الردود

للمتحاورين وضع ما يرونه من الضوابط بشرط موافقة سيف الكلمة المشرف على هذا الحوار
ولأى منهما التوقف عن الحوار من الآن وإلا سيكون منسحبا لو توقف بعد الإتفاق على ضوابط الحوار وبعد بدايته
الحوار أو المناظرة التى يشارك فيها أحد المشرفين يمتنع فيها المشرف عن ممارسة سلطته الإشرافية فى كل من موضوع الحوار وموضوع التعليقات عليه
وتنتقل صلاحياته إلى المشرف على الحوار
وتستمر صلاحياته الإشرافية على بقية القسم

**صفي الدين** · 23 يول, 2008, 02:55 ص

السلام عَليكُم

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة

متابعة إشرافية

أرى أن الأمر يأخذ شكل المناظرة

أرجو من الطرفين
1) تحديد عنوان أو موضوع المناظرة أو الحوار الثنائى وإطار الموضوع ومرجعيته :
إما من الكتاب المقدس فقط
أو من الكتاب المقدس والقرآن والسنة

2) الإتفاق على ضوابط الحوار أو التناظر

وأقترح
أن يلتزم الطرفين بالدليل على كلامهم من الكتاب المقدس أو القرآن والسنة
مع الجدية فى وضع الدليل
فقد رأيت المحاور المسيحى فى حوار سابق يتهم المنتدى بوجود تجاوزات به وحين طلب منه الدليل وضع رابط الصفحة الرئيسية للمنتدى ولم يقدم أى دليل
https://www.hurras.org/vb/showpost.p...6&postcount=34
وهذه الممارسات مرفوضة هنا

إلتزام المتحاورين بالإجابة على ما يوجه إليهما من أسئلة وعدم تجاهل بعض الردود

للمتحاورين وضع ما يرونه من الضوابط بشرط موافقة سيف الكلمة المشرف على هذا الحوار

ولأى منهما التوقف عن الحوار من الآن وإلا سيكون منسحبا لو توقف بعد الإتفاق على ضوابط الحوار وبعد بدايته

و أنا أواِفق على ما سَلف و بالنِسبة لِلموضوع فأي موضوع يختاره مُحاوري يَخص الوهية يسوع أو الثالوث و الضوابِط بالنسبة لي تَنحَصِر في الأدِلَة المُعتَبَرة فقط
و في انتظار رأي الطَرف الآخر الاستاذ "أنت عَظيم يا الله"

**سيف الكلمة** · 23 يول, 2008, 03:08 ص

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أنتظر رد الزميل الفاضل :
أنت عظيم يا الله

**سيف الكلمة** · 1 أغس, 2008, 05:06 م

المشاركة الأصلية بواسطة أنت عظيم يا الله

بإسم الإله الواحد الذي نعبده

الاخ الزميل ..

لا يمكنك طرح الموضوع دون ضبط لمجراه لاني بذلك سأضطر أن أتحدث عن إلوهية المسيح تبارك إسمه في شتى النواحي و الدلائل ، و هذا يتطلب موسوعة ضخمة و ليس حوار .

حدد بالضبط ما الذي تود الحديث عنه في إلوهية المسيح ، و قل لي أولاً ما هي إعتراضاتك على ألوهية المسيح - غير الآية الواردة في القرآن عن أن المسيح هو عبد الله - و سأسهل عليك الامر

يمكننا أن نتحدث عن ألوهية المسيح بالمنطق و العقل دون السند الكتابي .. و في هذا سنتحدث عن الله و صفاته و وحدانيته مثلثة الاقانيم و من خلال هذا سنتحدث عن إقنوم الابن الذي هو المسيح تبارك إسمه .

أما و إن شئت أن نتحدث عن إلوهية المسيح من خلال الكتاب المقدس ( البرهان الكتابي ) فسنتحدث عن كل ما يثبت الالوهه فى البشائر الاربعه و الرسائل و السفر النبوي فى العهد الجديد و الاعمال .. العهد الجديد ككل ..

منتظر تعليقك

تحياتي

ماذا تنتظر أيها الزميل الفاضل
جاءك تعليق الأخ صفى الدين الذى طلبته ووعدنا بتنظيم الحوار ومضى أسبوع
لماذا نرى نارا ولا نرى شواء
لو لديك ظروف تؤخرك عن محاورك أبلغنا بها حتى لا نعتبر الحوار معك منتهى
أعلم أن بعض النقاط التى أثارها الأخ صفى الدين
تظهر عدم التكافؤ بين العقيدتين
وتسبب لكم حرجا
وتتجنبون الحوار حولها

سأترك الموضوع مفتوحا
لمن يجد فى نفسه قدرة من النصارى على التحاور مع الأخ صفى الدين حول ما سبق كله أو بعضه
إلا أن يخطرنا الزميل الفاضل (أنت عظيم يا الله) خلال يومين برغبته فى مواصلة الحوار وأنه كان لديه ما يعطله عن الرد على أستاذنا صفى الدين

**صفي الدين** · 1 أغس, 2008, 09:05 م

السَلام عَليكُم

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الكلمة

ماذا تنتظر أيها الزميل الفاضل

جاءك تعليق الأخ صفى الدين الذى طلبته ووعدنا بتنظيم الحوار ومضى أسبوع
لماذا نرى نارا ولا نرى شواء
لو لديك ظروف تؤخرك عن محاورك أبلغنا بها حتى لا نعتبر الحوار معك منتهى
أعلم أن بعض النقاط التى أثارها الأخ صفى الدين
تظهر عدم التكافؤ بين العقيدتين
وتسبب لكم حرجا
وتتجنبون الحوار حولها

سأترك الموضوع مفتوحا
لمن يجد فى نفسه قدرة من النصارى على التحاور مع الأخ صفى الدين حول ما سبق كله أو بعضه

إلا أن يخطرنا الزميل الفاضل (أنت عظيم يا الله) خلال يومين برغبته فى مواصلة الحوار وأنه كان لديه ما يعطله عن الرد على أستاذنا صفى الدين

بارك الله فيكُم استاذُنا الفاضِل و أخونا الكَبير الحَبيب سَيف الكَلِمَة, و جزاكُم عَنا كُل خَير و أنا قي إنتظار الضَيف عَل ما مَنعَه عَنا خيرا, و إذا لَم يَكُن في مَقدوره ,إكمال الحوار مَعي ,فأي مِن أصدقائنا يَرغب في المُضي معي في حوار راق فأهلا بِه في هذا الموضوع على هَذه الصَفحَة

**أنت عظيم يا الله** · 17 فبر, 2009, 12:40 ص

بإسم الله الواحد

الاخوة الاعزاء ، الاخ صفى الدين

أعتذر بشدة عن تأخري كل هذا الوقت ( سبعة أشهر تقريباً ) و الحقيقة أنني كنت أمر بظروف طوال هذه الفترة فلم يتح لي الوقت أن أدخل على منتداكم الموقر هذا و أنا أعلم جيداً ان الامر قد يُفهم على أنه هروب أو ما شابه ، و لكن الله وحده يعلم أن عدم دخولي كان ناتج من تلك الظروف التي مررت بها ..

على كلاٍ .. نُشكر الله في كل حال و على كل الامور التي تحدث ، و بنعمة الله أنا معك و فوق الكل الله تبارك إسمه فإن شئت أن نُكمل فحسناً ، و إن لم تشأ فسيكون لك كل الحق و لا لوم عليك ..

أكرر إعتذاري و أسفي على تلك البداية التي لم أكن أتوقعها و ليست في طبيعتي بالمره ..

و الرجاء من جميع الاخوة و الاخوات هنا ، لا داعي لأية تعليقات بها تجريح أو سخريه ، فليتنا نتحلى بالنقاش الهادىء بعيداً عن الاهانات
دمتم بود

**_الساجد_** · 17 فبر, 2009, 01:28 ص

مرحباً بالضيف الفاضل عسى الله أن تنتفع بنا وأن ننتفع بكم

وأنت ضيف عزيز .. نورتنا ..

**في حب الله** · 17 فبر, 2009, 01:29 ص

أهلاً بالعضو الفاضل "أنت عظيم يا الله"

السلام على من اتبع الهدى

أعتذر بشدة عن تأخري كل هذا الوقت ( سبعة أشهر تقريباً ) و الحقيقة أنني كنت أمر بظروف طوال هذه الفترة فلم يتح لي الوقت أن أدخل على منتداكم الموقر هذا و أنا أعلم جيداً ان الامر قد يُفهم على أنه هروب أو ما شابه ، و لكن الله وحده يعلم أن عدم دخولي كان ناتج من تلك الظروف التي مررت بها ..

على كلاٍ .. نُشكر الله في كل حال و على كل الامور التي تحدث ، و بنعمة الله أنا معك و فوق الكل الله تبارك إسمه فإن شئت أن نُكمل فحسناً ، و إن لم تشأ فسيكون لك كل الحق و لا لوم عليك ..

أكرر إعتذاري و أسفي على تلك البداية التي لم أكن أتوقعها و ليست في طبيعتي بالمره ..

الله معك وأعانك

لا عليك عضونا الفاضل
فلتُكمل الرد على ما سبق بإذن الله تعالى

و الرجاء من جميع الاخوة و الاخوات هنا ، لا داعي لأية تعليقات بها تجريح أو سخريه ، فليتنا نتحلى بالنقاش الهادىء بعيداً عن الاهانات
دمتم بود

لا يسمح منتدى حراس العقيدة بأي إهانة أو سخرية وفقا لمنهاج الله عز وجل ورسوله صلى الله عليه وسلم

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

**في حب الله** · 17 فبر, 2009, 01:46 ص

مداخلة إشرافية:

فليتفضل العضو الفاضل بالرد بدون تشتيته إخواني وأخواتي الأفاضل
ولتبقى هذه الصفحة للحوار الثنائي فقط

وأي تعليق على الصفحة
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=11150

بارك الله فيكم جميعا

**صفي الدين** · 17 فبر, 2009, 08:38 م

السَلام عَليكُم
بِسْم الله
مَرْحَباً , بِضَيفُنا , أنْتَ عَظيِم يا الله , طالَت غَيبَتَك عَلينا ," يا رَجُل وحشتِنا " , لَكِن لا عَلْيك نَحَنُ سُعداء بِوجودَك مَعَنا دائِماً و نسأل الله تبارك و تعالى أن يُيَسِرَ لَك أحوالَك , و أن يُهَوِن عَليكَ ما كان صَعباً , و يُعينَك على ما ألَمَ بِكَ مِن ظُروفٍ و الحَمد لِله على كُل شَئ قَدَرَه سُبحانُه و تعالى حِلوَهُ و مُرَهُ

و يُسْعِدَني دائِماً الحِوار مَعَك , و أن يُهَيئ لي و لَكَ مشن أمْرَنا رَشدا {رَبَّنَا آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَداً }

و بإذْن الله تعالى لَن تَجِد مَعنا إلا كُل وُد و مَحَبَة فَلا وُجود في حُراس العَقيدَة " مِن فَضْل الله تعالى " لِسُخريَة أو تَجريح أو إهانات و لا مَصير لِتلكُم التَصرفات – إن صَدَرَت -سوى الحَذف و هَذا وَعْد شَخصي مِني , فَقط نَوه عَن أي مُشارَكَة " غَير عِلميَة " أو تَحتَوي على سُخريَة و سَتُحذَف فَوراً مَع التَنْبيه على كَتِبُها و تَحذيرَه

و أحِب أن اُضيف في هَذه المُشارَكَة تأكيداً لَكَ و لِلقُراء أن المُسلمين يُكنون لِلمَسيح عَليه السلام و لكافَة الأنْبياء و الرُسُل عَليهِم و على المُصطَفى الصَلاة و السَلام , أقصى ما يُمكِن أن تَتَخَيَلُه مِن حُبٍ و توقيرٍ و قَبلَهُم إيمان بِهِم و بِرسالاتِهِم , فبأبي أنْتَ و أمي سَيدى المَسيح عَليكَ الصَلاة و السَلام

نَعَم , فَنَحن نؤمِن بِه و بِدَعوتُه التي لَمَ يَدَعي فيها بِغَيِر التَوحيْد و بأنه رَسولاً عَظيماً مِن أولي العَزْم و أنْزِل عَليه كِتاب هو الأنْجيل و هو مُصَدِق لِلتوراة , حتى داخِل ذَلِك الميراث المَوجود مِن وصياه داخِل طيات أناجِيل العَهْد الجَدْيِد

" فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد. وتحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك.هذه هي الوصية الاولى. وثانية مثلها هي تحب قريبك كنفسك.ليس وصية اخرى اعظم من هاتين. فقال له الكاتب جيدا يا معلّم.بالحق قلت لانه الله واحد وليس آخر سواه. ومحبته من كل القلب ومن كل الفهم ومن كل النفس ومن كل القدرة ومحبة القريب كالنفس هي افضل من جميع المحرقات والذبائح." مرقُس الإصحاح 12 الفَقرَة 29

" قال له ايّة الوصايا.فقال يسوع لا تقتل.لا تزن.لا تسرق.لا تشهد بالزور. اكرم اباك وامك واحب قريبك كنفسك"مَتى الإصحاح 18 الفَقرَة 19

"فقال له يسوع تحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك. هذه هي الوصية الاولى والعظمى. والثانية مثلها.تحب قريبك كنفسك. بهاتين الوصيتين يتعلق الناموس كله والانبياء"مَتى الإصحاح 22 الفَقرَة 37

يَقول الرَحمَن تَبارَك و تَعالى
{وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ }

و مُحيي شَريعتُها و مُؤيِد لِلصَحيح مِن أحكامِها
"لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل"متى الإصْحاح 5 الفَقرَة 17

و قَد دعاً إلى عَدَم التَوسُط بَيِن الخالِق و المَخلوق و لا وَسيط بَيِن العابِد و المَعبود , فَهو لَم يَدَعي لا ألوهيَة و لا إلى واسِطَة بَيِن الله و الناس بِالأحبار و الرُهبان

"واما انت فمتى صلّيت فادخل الى مخدعك واغلق بابك وصلّ الى ابيك الذي في الخفاء.فابوك الذي يرى في الخفاء يجازيك علانية." متى الإصحاح 6 الفَقرَة6

"ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السموات." متى الإصحاح 23 الفَقرَة 9

و بِحَسب ما تُرِك في بَعْض الآثار و أقوال المؤرخين دعا المَسيح إلى الزُهْد و الأخْذ مِن أسباب الحياة بأقَل قِسْط يَكفي لأن تَقوم الحياة و كان يَحُث على الإيمان بالآخِرَة و إعتِبارِها هي الغايَة السَامِيَة للإنْسان و أن الدُنيا لَيسَت إلا دَرباً للآخِرَة , و يَظهَر جَلياً حتى داخِل العَهْد الجَديد نَفسُه , حَيثُ أن اليَهود غَلبَت عَليهِم المادَة و الإهتِمام بأمور الدُنيا و إختزال إعتقادَتِهِم في الطُقوس الشَكليَة – حتى أن توراتِهِم " الغَير نَقيَة " تَكاد تَخلو مِن الحَدبث عَن اليَوم الأخِر و النَعيم و الجَحيم – و إستيهان بِالحياة الأخرى مِما جَعَل الحياة الدُنيا هي المُرتَكَز عِندَهُم

"أليس موسى قد اعطاكم الناموس وليس احد منكم يعمل الناموس.لماذا تطلبون ان تقتلوني"يوحنا الإصحاح 7 الفَقرَة 19

"ولكن هذا الشعب الذي لا يفهم الناموس هو ملعون" يوحنا الإصحاح 7 الفَقرَة 49

"ايها الجهال والعميان ايما اعظم الذهب ام الهيكل الذي يقدس الذهب. ومن حلف بالمذبح فليس بشيء.ولكن من حلف بالقربان الذي عليه يلتزم. ايها الجهال والعميان ايما اعظم القربان أم المذبح الذي يقدس القربان. فان من حلف بالمذبح فقد حلف به وبكل ما عليه. من حلف بالهيكل فقد حلف به وبالساكن فيه. ومن حلف بالسماء فقد حلف بعرش الله وبالجالس عليه. ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تعشرون النعنع والشبث والكمون وتركتم اثقل الناموس الحق والرحمة والايمان.كان ينبغي ان تعملوا هذه ولا تتركوا تلك. ايها القادة العميان الذين يصفّون عن البعوضة ويبلعون الجمل ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تنقون خارج الكاس والصحفة وهما من داخل مملوآن اختطافا ودعارة. ايها الفريسي الاعمى نقّ اولا داخل الكاس والصحفة لكي يكون خارجهما ايضا نقيا. ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تشبهون قبورا مبيضة تظهر من خارج جميلة وهي من داخل مملوءة عظام اموات وكل نجاسة. هكذا انتم ايضا من خارج تظهرون للناس ابرارا ولكنكم من داخل مشحونون رياء واثما"مَتى الإصحاح 23 الفَقرَة 17

حتى أن هَذه النَظَرَة لَهُم إنسَلَخَت على المَسيْح نَفسُه , فَتصوروا أن المَسيح سَيُمَلِكَهُم ملكيَة ماديَة على العالَم

"فاجابه الجمع نحن سمعنا من الناموس ان المسيح يبقى الى الابد"يوحنا الإصحاح 12 الفَقرَة 34
و لِلفيلسوف الفَرنسي رينان مَقوَلَة في كِتابُه حَياة المَسيِح تَتَكَلَم في هَذا الخُصوص و هي :

" الفَلسَفَة اليَهوديَة كان مُقتضاها السُلطَة الفِعليَة في نَفْس العالَم , فإنَه يؤخَذ مِن أقوال أحبارِهِم أن الصالحين يَعيشون في ذاكِرَة الله و الناس إلى الآبَد و يَقضون حياتُهُم قَريبين مِن عَين الله و مَعروفيِن عِند الله أما الأشرار فَلا , و أنهُم يَنشرون في هَذه الأرْض لِيشتَرِكوا في مُلْك المَسيْح و يُصبِحوا مُلوكاً لِلعَالم و قُضاتُه , و عَليه فإن مَملَكَتُهُم في هَذا العالَم نَفسُه "

و مِن هُنا يُفهَم تَركيز رِسالَة المَسيح على الحَياة الآخرى و أنها هي الهَدَف و الغايَة لِمَن أنكَر ذَلِك بِقَولِه أو بِفعلُه , و هو لَم يَدَعي الألوهيَة و لَم يُطالِب بِالعبادَة و لَمَ يَكُن يَتَصَوَر الثالوث الأقدَس و لَم يُكَرِز بِه أبداً و غَير ذَلِك تَم إدخالُه لاحِقاً و إلصاقُه بِرسالتُه بُناء على عوامِل و مُتغيرات عِدَة ........

في إنتظارَك أيها الطَيب ......

**أنت عظيم يا الله** · 25 فبر, 2009, 10:11 م

الاخ الفاضل / صفي الدين

أشكرك لسعة صدرك ، كما أشكرك على المعنى الخفي من وراء مشاركتك الاخيره التي خلقت جو من الهدوء و الراحة في ( حديثنا ) الهادىء عن إلوهية المسيح تبارك إسمه ، بالرغم من وجود بعض العبارت التي لم أكن أود أن توجد في هذه المشاركة ( الاخيرة ) لما لها ( المشاركة ) من هدف نبيل تستحق الشكر من أجله . عموماً المضمون العام يقول أنها بساط محبة مُقدم منك ، و مباردة محموده لنشر جو من الإخاء الذي كثيراً ما إعتدنا عليه و ألفناه بين تعاملاتنا اليومية مع الاخوة المسلمين في شتى مجالات الحياة .

فشكراً لك مره اخرى أخى .. و غداً بمشيئة الله له المجد ستكون مشاركتى الاولى في الرد على ما سبق ووضعته و بدية حوارنا الفعلي حول إلوهة المسيح له المجد

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 168 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 352 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 428 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 303 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 206 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

حوار بين العضو "أنت عَظيم يا الله" و العضو صفي الدين

عن الكاتب

حوار بين العضو "أنت عَظيم يا الله" و العضو صفي الدين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة