وكذلك سأرد عليهم بهذا الكلام فما رأيكم ؟ أنا أنتظر قبل كتابة الرد

سأجعل ردي الأول له كالآتي :
(((لدي سؤال صغير ، أرجو الإجابة عنه باختصار ، وهو هل يقبل وهل من الحق أن يذم الكاذب شخصا آخر لكذبه ، أو هل يعقل أن يذم شخص آخر لأنه يأكل شيء معين وهو يأكله أيضا ؟؟؟!!!!!!! )))
وبعد ذلك إن شاء الله سأقول أنه بما أن ذلك غير مقبول ، إذن كيف تذمون أن يلعن الرسول -صلى الله عليه وسلم - واللعن مليء في عقيدتكم ، ولأسباب تافهة جدا

لا تفعلى يا اخت لانك ستطردين فورا قبل ان تردى بل اجعلى ردك اسلامى صرف
حتى يكون الرد على الملحد الذى لا دين له
فقد يدخل لدينا ملحد وياتى بهذه الشبهات ولن نقول له دينك كذا وكذا
بل سنرد عليه رد اسلامى صرف لان الرد بالهجوم قد يفهم منه بانه ضعف من جانب الاسلام وحاشا
الاسلام ان يكون كذلك
ولو كنت فاعلة لا محالة فاجعليه فى مشاركة منفصلة كخطوة اخيرة بعد الرد الاسلامى الصرف
حتى اذا ماحذف لك المشاركة يحذفوا ما تهاجمين به دينهم ولا يحذفوا الرد الاسلامى

صدقت يا اخت معنى لعان او سباب وهى صيغة مبالغة من اللعن والسباب
وهى تدل على كثرة الفعل وهذا يحتاج ممن يتشدقون بهذه الشبهة ان يثبتوا ان مدة ال23 عاما
من حياة النبى وهى مدة الرسالة التى مكث صل الله عليه وسلم فيها حتى توفاه الله عز وجل
يلزم منهم ان يثبتوا فيها 23 مضروبا فى 360 =8280 سبة او لعنة
ولكن لن نطالبهم بذلك بل نطالبهم بعدد 100 بل50 بل ب25 بل فكل ما لديهم
هى اعداد لا تتعدى اصابع اليد
ومنها احاديث الواقعة واحدة والرويات متعددة مثل حديث معاذ رضى الله عنه
حيث الواقعة واحدة والرويات تعددت
ملاحظة هذا الكلام سمعته من بعض المحاضرين بالبالتوك ولا ادرى من هو صاحبه حفظه الله مع بعض تصرف واضافات

بل نطالبهم بحديث واحد يصف فيه الصحابة او زوجاته وهم من عاينوا الرسول صلى الله عليه وسلم ونقلوا عنه همساته وسكناته
يصفونه باللعان او السباب بل على العكس فالاحاديث تنفى عنه ذلك وتصفه بمكارم الاخلاق
الحق ابلج وبالباطل لجلج

لقد بحثت عن الحديث فى سنن النسائى الصغرى
فوجدته بلفظ ليس فيه انه امرها بسبها
هذه 3 رويات فى سنن النسائى لم اجد فيها امر بسب

3944 أخبرني عبيد الله بن سعد بن إبراهيم بن سعد قال حدثنا عمي قال حدثنا أبي عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني محمد بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن عائشة قالت أرسل أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فاستأذنت عليه وهو مضطجع معي في مرطي فأذن لها فقالت يا رسول الله إن أزواجك أرسلنني إليك يسألنك العدل في ابنة أبي قحافة وأنا ساكتة فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم أي بنية ألست تحبين من أحب قالت بلى قال فأحبي هذه فقامت فاطمة حين سمعت ذلك من رسول الله صلى الله عليه وسلم فرجعت إلى أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرتهن بالذي قالت والذي قال لها فقلن لها ما نراك أغنيت عنا من شيء فارجعي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولي له إن أزواجك ينشدنك العدل في ابنة أبي قحافة قالت فاطمة لا والله لا أكلمه فيها أبدا قالت عائشة فأرسل أزواج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي التي كانت تساميني من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في المنزلة عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم أر امرأة قط خيرا في الدين من زينب وأتقى لله عز وجل وأصدق حديثا وأوصل للرحم وأعظم صدقة وأشد ابتذالا لنفسها في العمل الذي تصدق به وتقرب به ما عدا سورة من حدة كانت فيها تسرع منها الفيئة فاستأذنت على رسول الله صلى الله عليه وسلم ورسول الله صلى الله عليه وسلم مع عائشة في مرطها على الحال التي كانت دخلت فاطمة عليها فأذن لها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن أزواجك أرسلنني يسألنك العدل في ابنة أبي قحافة ووقعت بي فاستطالت وأنا أرقب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأرقب طرفه هل أذن لي فيها فلم تبرح زينب حتى عرفت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يكره أن أنتصر فلما وقعت بها لم أنشبها بشيء حتى أنحيت عليها فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إنها ابنة أبي بكر .

وصححه الألباني .

3945 أخبرني عمران بن بكار الحمصي قال حدثنا أبو اليمان قال أنبأنا شعيب عن الزهري قال أخبرني محمد بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام أن عائشة قالت فذكرت نحوه وقالت أرسل أزواج النبي صلى الله عليه وسلم زينب فاستأذنت فأذن لها فدخلت فقالت نحوه خالفهما معمر رواه عن الزهري عن عروة عن عائشة .

وصحح إسناده الألباني .

3946 أخبرنا محمد بن رافع النيسابوري الثقة المأمون قال حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت اجتمعن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فأرسلن فاطمة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقلن لها إن نساءك وذكر كلمة معناها ينشدنك العدل في ابنة أبي قحافة قالت فدخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وهو مع عائشة في مرطها فقالت له إن نساءك أرسلنني وهن ينشدنك العدل في ابنة أبي قحافة فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم أتحبيني قالت نعم قال فأحبيها قالت فرجعت إليهن فأخبرتهن ما قال فقلن لها إنك لم تصنعي شيئا فارجعي إليه فقالت والله لا أرجع إليه فيها أبدا وكانت ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم حقا فأرسلن زينب بنت جحش قالت عائشة وهي التي كانت تساميني من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فقالت أزواجك أرسلنني وهن ينشدنك العدل في ابنة أبي قحافة ثم أقبلت علي تشتمني فجعلت أراقب النبي صلى الله عليه وسلم وأنظر طرفه هل يأذن لي من أن أنتصر منها قالت فشتمتني حتى ظننت أنه لا يكره أن أنتصر منها فاستقبلتها فلم ألبث أن أفحمتها فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم إنها ابنة أبي بكر قالت عائشة فلم أر امرأة خيرا ولا أك ثر صدقة ولا أوصل للرحم وأبذل لنفسها في كل شيء يتقرب به إلى الله تعالى من زينب ما عدا سورة من حدة كانت فيها توشك منها الفيئة قال أبو عبد الرحمن هذا خطأ والصواب الذي قبله .

وصحح إسناده الألباني .

(8916) أخبرني محمد بن إسماعيل بن إبراهيم قال ثنا إسحاق عن زكريا عن خالد بن سلمة عن البهي عن عائشة قالت ما علمت حتى دخلت زينب بغير إذن وهي غضبى فذكر نحوه

(11476) أخبرنا عبدة بن عبد الله قال أخبرنا محمد بن بشر قال حدثنا زكريا عن خالد بن سلمة عن البهي عن عروة بن الزبير قال قالت عائشة
ما علمت حتى دخلت علي زينب بغير إذن وهي غضبي ثم قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم حسبك إذا قلبت لك ابنة أبي بكر ذريعتيها ثم أقبلت علي فأعرضت عنها حتى قال النبي صلى الله عليه وسلم دونك فانتصري فأقبلت عليها حتى رأيتها قد يبس ريقها في فيها ما ترد علي شيئا فرأيت النبي صلى الله عليه وسلم يتهلل وجهه

بالطبع امره بالانتصار لا يعنى انه تسبها بل يعنى انها تدافع عن نفسها بالحجة وتدفع عن نفسها
الظلم

انظروا ماذا رد علي أرجوكم أشيروا علي ماذا أرد عليه :
((ولكن رسولك منافق

171202 - أن رجلا استأذن على النبي صلى الله عليه وسلم . فقال " ائذنوا له . فلبئس ابن العشيرة ، أو بئس رجل العشيرة " فلما دخل عليه ألان له القول . قالت عائشة : فقلت : يا رسول الله ! قلت له الذي قلت . ثم ألنت له القول ؟ قال " يا عائشة ! إن شر الناس منزلة عند الله يوم القيامة ، من ودعه ، أو تركه الناس اتقاء فحشه " . وفي رواية : . مثل معناه . غير أنه قال " بئس أخو القوم وابن العشيرة " .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2591

ثم اذا كان كل السب واللعن الذي يفعله رسولك والمسلمين ستقومين بتبريره, اذا ما هو السب واللعن بمفهومك ؟
استطيع كمسيحي ان العن المسلمين بحجة انهم يهينوني في صلاتهم,
فهل يسمح لك فقط ان تخترعي حجج للسب بينما يحرم على غيرك ان يخترع حجج للسب ؟ ))

انظروا ماذا رد علي أرجوكم أشيروا علي ماذا أرد عليه :

((ولكن رسولك منافق

171202 - أن رجلا استأذن على النبي صلى الله عليه وسلم . فقال " ائذنوا له . فلبئس ابن العشيرة ، أو بئس رجل العشيرة " فلما دخل عليه ألان له القول . قالت عائشة : فقلت : يا رسول الله ! قلت له الذي قلت . ثم ألنت له القول ؟ قال " يا عائشة ! إن شر الناس منزلة عند الله يوم القيامة ، من ودعه ، أو تركه الناس اتقاء فحشه " . وفي رواية : . مثل معناه . غير أنه قال " بئس أخو القوم وابن العشيرة " .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2591

ثم اذا كان كل السب واللعن الذي يفعله رسولك والمسلمين ستقومين بتبريره, اذا ما هو السب واللعن بمفهومك ؟
استطيع كمسيحي ان العن المسلمين بحجة انهم يهينوني في صلاتهم,
فهل يسمح لك فقط ان تخترعي حجج للسب بينما يحرم على غيرك ان يخترع حجج للسب ؟ ))

انظرى يا اخت
هذا الحديث عمدة فى باب الجرح والتعديل
اى ان هذا الحديث يبين لنا ان الفاسق المجاهر بفسقه يجوز عرضه اى يجوز نصحية المسلمين لاتقاء شره
ولقد استدل العلماء من هذا الحديث وغيره على ان المجاهر بفسقه يجوز تبيين فحشه وتبيين عدم عدالته
ولقد بوب الامام النووى فى رياض الصالحين فى هذا فى ما يباح غيبته انظريه فسوف تستفيدى منه كثيرا
اما بخصوص ان الرسول صلى الله عليه وسلم الان له الكلام فهذا من رحمة الرسول صلى الله عليه وسلم به
لان الرجل بعد ان يغادر فيفحش عليه القول لهلك هذا الرجل ولاصبح من المنافقين
لذلك فلقد اتقىصلى الله عليه وسلم فحشه بان الان له الكلام رحمة به
===========
نصيحة يا اخت لا تتعرضى للحوار مع النصارى حتى تتعلمى العلم الشرعى وتتمكنى منه

موضوع ذى صله :

https://www.hurras.org/vb/showthread...187#post108187
تسجيل) شنوده يقول أن الله سمح لبعض القديسين أن يمارسوا اللعنه و حتى المسيح نفسه لعن



http://www.4shared.com/file/56001612...1/_______.html

السلام عليكم :

أحيانا اسمع بعض بسطاء المسيحيين يعترضون على أن الرسول عليه السلام لعن فلانا أو علانا ...و بالرغم أن الكتاب المقدس به من النصوص الكثير و الكثير عن اللعن ....و أن اللعن لمن يستحق اللعن لا اشكال فيه عند العقلاء .....و لكن أنا أحب دائما أن يكون هناك تسجيل لأحد علماء المسيحيه يكون حجة على المسيحيين ان أمكن ذلك.....و لهذا فقد وضعت هذا المقطع من كلام البابا شنوده يعترف فيه بأن الله سمح لبعض القديسين أن يمارسوا اللعنه و أن الله وافقهم و ساعدهم عليها و أن المسيح نفسه لعن أكثر من مره

اخي الكريم من رد المشرك هذا عليك عرفت انه من منتدى ( الزريبه العربيه )

لكن المفروض ان تسعفك بديهتك الى االايه ( وانك لعلى خلق عظيم )

او الى حديث خير خلق الله صلى الله عليه وسلم : (انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق )

اي شيء غير كده ................ قول لهم انسى ياعمرو


ثانيا اعلم ان هؤلاء المشركين يبحثون بالميكرسكوب في الكتاب والسنه على اي شيء يعلقون عليه اتهامات لا دليل على صحتها

ولكن هذه الاحاديث والايات نزلت او قيلت لغرض او مناسبه معينه

رسولك رسول الحق

والحق يحق الحق ويظهره على الباطل فيدمغه لاتظهر بمظهر الضعيف فدينك قوي ولا حجة لهم

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أشكرك على هذه النصيحة وأنا أعلم أن علمي ومعلوماتي قليلة وشحيحة ولكني ابتليت بحب هذا الدين وبالغيرة عليه ، مما أدى بي إلى المشاركة في منتدى للنصارى للدفاع عن ديننا دين الحق بما آتاني الله من علم وبالإستفادة كذلك من معلومات غيري وخبرتهم ، وبادئ الأمر قد بعثت لمواقع إسلامية ودعوية ولشيوخ أن يقوموا بالرد عليهم فما وجدت سوى ردين، الأول هو أن يكون المسلم ملتزم ويمثل الاسلام بسلوكه وأن يكون عندما يسير بين الناس يقول أنا الاسلام بتصرفاتي وأخلاقي وكان الرد ضد الحوار والمناقشة وفقط على كل إنسان أن يبدأ بنفسه وليس عليه دعوة الآخرين ، أما الرد الثاني فقد كان أن تم إرسال فتوى لي تبين حكم الحوار معهم ، فما زلت أغلي حتى بدأت بالرد عليهم ووالله لو أني أجد من يرد عني لهدأت قليلا ولكن للأسف من يقومون بالردود القوية معظمهم طردوا وهناك مواضيع تطعن في ديننا بالصلب مثل موضوع القرآن بين الحفظ والتحريف لم أجد فيه ردا واستمر إلى حوالي ثلاث صفحات وهم ينادون أين المسلمون وأين ردودهم في مثل هذا الموضوع ، وأخيرا أقول أنني أحاول القراءة وأجلس ساعات طويلة أقرأ وأتعلم وأبحث عن ردود وأذهب للمكتبة لشراء كتب ، أسأل الله أن ينفعني بذلك وأن يكتب لي الأجر وأن يكون عملي خالص لوجهه الكريم ، آمين ، آمين ، آمين ، وأسأل الله أن يبارك بكم وبجهودكم وأن يغفر لنا ولكم وأن يجعلنا من المهتدين الهادين التوابين المرحومين ، آمين ، آمين ، آمين
أما اسم المنتدى فهو ###

تعلمى العلم الشرعى وتمكنى منه قبل دخول ساحات الحوار لو جندى دخل معركة بلا تدريب فلا يؤمن عليه العوافب
بخصوص موضوع تحريف القران فهم كعادتهممدلسين يعتمدون على عدة شبهات باطلة
منها القراءات القرانية
ومنها ما نسخ من القران ونقلها لنا الصحابة
ومنها مخطوطات تم التلاعب فيها من قبل بعض المستشرفين واعترف هذا المستشرق بهذا التلاعب بنفسه
والفران لم ينقل لنا عن طريق المخطوطات بل نقل نقل متواتر حفظ صدر جيل عن جيل عن جيل بعدد يستحيل اشتراكهم على الكذب
نقل بحرفه وتشكيله وكيفية نطقه وهناك معاهد متخصصة فى القراءات القرانية
ودور تحفيظ القران اكثر من النار على العلم غير الجهود الفردية لكثير المحفظين
عموما الاشتراك فى هذه المنتديات وهى منتديات تحذف الحق وتطرد من يفحمهم ويبين لهم عوار دينهم ويظهر الحق
فماذا تنتظرين منهم من تدليس وكذب على الله ورسوله

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
مرة أخرى أشكرك على النصح ، وأرجو أن لا تظن أني أدافع عن نفسي ، بل أنا أريد الاقتناع حتى إذا ما تركت هذا المنتدى تركته وأنا مرتاحة البال والضمير ، وأن لا أكون شاعرة بالذنب ، ألست توافقني الرأي أنه لو قام أحد المسلمين بالدخول على مثل هذا المنتدى ثم لم يجد ردود من المسلمين ووجد كل الكذب والتدليس وشبه لم يسبق أن سمع بمثلها ثم ارتد عن الدين أو حتى أصبح في قلبه شك ألسنا نكون نحن السبب في ذلك وذلك لأننا كنا مقصرين في الرد عليهم وتركنا موضوعاتهم مفتوحة آخر الردود فيها هي لماذا تهربون ، أين ردودكم ، تصفيق وتهنئة بأنهم قد انتصروا على المسلمين وثبت الحق حسب كلامهم .
وماذا أيضا لو أراد أحد النصارى الاسلام ثم دله أحد على مثل هذا الموقع ، أليس سيرتدع إلى الأبد عن فكرة أن يسلم ، على الأقل إن كان يعلم أن ما هو عليه خطأ فهو لن يسلم لأنه برأيه الاسلام خطأ كذلك
ما رأيك بذلك ؟
هذا هو مبدأي الذي يجعلني أرد عليهم ، وأود أن أنبه أنه عند قولي أن معلوماتي قليلة كان قصدي أمام علمكم وخبرتكم ، أما أنا فالحمد لله دائمة الاستماع للدروس الدينية منذ صغري وأهتم بسيرة الرسول -صلى الله عليه وسلم- ولكن أنت تعلم أن شيوخنا لا يتكلمون إلا عن الفضائل ولا يتعرضون للشبه أو الأحداث النادرة في حياة الرسول -صلى الله عليه وسلم- ، وهذا هو السبب في قصور معلوماتي ، أما عن معلوماتي في الحديث والحوار مع المسلمين وأساليب الدعوة والأحكام الشرعية فهي وافرة والحمد لله

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بالنسبة لموضوع تحريف القرآن فأنا أعرف معظم المعلومات التي قلتها وقد رددت عليهم كثيرا في هذا الباب ولا زلت مستمرة في ذلك والحمد لله
وأود أن أنوه كذلك أنه إذا قررت ترك الموقع فإن ذلك سيترتب عليه ترك الكثير من المواضيع التي لا زلنا نناقش فيها وهذا ما يسمى من قبلهم بالعجز والهروب وهذا له دور كبيرفي إضعاف كلمة المسلمين وإثبات صدق هذه العقيدة (الاسلام) والدفاع عنها

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أشكرك على هذا الرد وجزاك الله خيرا ، إن شاء سأستفيد من هذا الرد ولكن المنتدى الذي تدور به الشبهة لا يقبل التعرض للمسيحيات في منتدى الحوار الاسلامي، وذلك ليس إلا لضعفهم وعدم قدرتهم على المواجهة ، واي رد يتعرض للمسيحيات يتم حذفه