الزميل الفاضل المؤمن بمسيحيته :
تحيتى لك
هل تعلم شيئا عن من يلقى معثرة فى طريق المؤمنين ؟

أو قرأت شيئا عن تعليم بلعام لديكم ؟
إن لم تكن تعلم فابحث عن ذلك وتعلمه



الفتنة أشد من القتل
لأن الفتنة يحدث منها قتل كثير


ومن يشعل من النصارى واليهود فتنة
وتكون نتائجها اقتتال
كيف لا يحمل وزر هذه الدماء عند الله العادل سبحانه وتعالى


المسلم الذى يقع فى الفتنة ويضل بسبب المعثرة التى ألقيت بين المؤمنين إن علم خطأه وتاب عنه ورد حقوق الدم من فدية واستسماح وغير ذلك إن كان مخلصا فى توبته يعفو الله عنه حتى وإن كان قاتلا لأن باب التوبة مفتوح إلى وقت الموت

وذلك لأن الله رحمن رحيم عفو غفور وتواب

أما من ألقى المعثرة فى طريق المؤمنين بإشعال الفتن بينهم

فهذا سيحمل أوزار العمل الذى عمله وأوزار الأعمال التى نتجت عنه والتى منها زلل أقدام مؤمنين وقعوا في الإثم بجهل ممن سقط فى الفتنة
فالفتنة التى صنعها النصرانى أو اليهودى وألقاها بين المؤمنين يحمل ذنوبها النصرانى أو اليهودى
ما لم يعرف الحق ويسلم ويتوب إلى الله
فالإسلام يجب ما قبله من ذنوب
فالمدبر للشر كفاعل الشر مذنبين
ومدبر الشر يحمل أوزاره وأوزار من أضل من المسلمين

هذا الحديث فيه نبوءة بأن النصارى واليهود سيوقعون عداوة بين المسلمين بإثارة الفتن بينهم

وكان من أوائل ذلك الفتنة الكبرى التى صنعها عبد الله بن سلام اليهودى الذى اخترق الإسلام وادعى أنه مسلم ليوقع بين المسلمين
والله أعلم

فلا تعارض فى هذا الحديث مع العدل

واعلم بأن الله عادل وإن أخطأت أنت فى الفهم

واعلم بأن الله عادل وإن أخطأت أنا فى الفهم

وهو سبحانه عادل وإن أخطا البشر جميعا فى الفهم

ورحمة الله سبقت عدله

ورحمة الله يستحقها التائبون العائدون إلى الله

ولا نستطيع أن نطلبها لمن يعبد غير الله

ولا نستطيع أن نطلبها للمكذبين برسالة الله الخاتمة وهى الإسلام

فهؤلاء المكذبون يحملون أوزارهم وأوزارا مع أوزارهم بسبب من أطاعهم عند تحريضهم على فعل الإثم بالفتن التى يشعلونها

فهذا الحديث معناه أن إلقاء المعثرة فى طريق المؤمنين إثم مركب

ولا ينجو منه صاحبه إلا بالتوبة والإيمان فيكون من المسلمين وجوههم إلى الله

مع خالص تمنياتى بنهاية سعيدة

جزاك الله خيرا اخي سيف بارك الله فيك

الزميل مؤمن جدا بمسيحيته

الجواب : بتحرى المصادر: التى تذكر الحديث وتخريجه ودرجة صحته وماشابه من وسائل التقييم
فأى كلمة فى ديننا لها وزن وتقييم وليس الصحيح كالضعيف كالشاذ ...

مما يؤسف له أن كتبكم كلها بدون إستثناء ( مرسله ) فى أفضل تقييم لها
والمرسل عندنا ضعيف لا يحتج به فى ديننا لا فى عقيده ولا فى تشريع (فما بالك فى دين غيرنا)
نحن عندنا كنز لم تعرفه البشرية من قبلنا إسمه السند ( السند يا عزيزى الفاضل وما أدراك ما السند )
حفظ الله به القرآن والسنة المشرفه وبالغ فى مدحه علماؤكم المنصفون قبل علماؤنا
مع الأسف لا يوجد عندكم سند متصل ( ولو آحاد وليس تواتر ) حتى السيد المسيح عليه السلام
وحتى اليوم لا يوجد إنجيل بلغة السيد المسيح عليه السلام ( الآراميه ) وكل ما هو معروف على ظهر الأرض تراجم
والترجمه ليست كالأصل أبدا ( حتى لو تناسينا مؤقتا ) أن هذه التراجم مراسيل

فأنت مثلا لا تقبل فى أول مشاركة لى فى حوارك أن أستشهد بنصوص من إنجيل برنابا أو إنجيل توما أو إنجيل المجدليه أو إنجيل يهوذا .... صح ؟؟؟ وإلا لكفى سطر واحد فقط لحسم الموضوع

جزاكم الله كل خير
انا اريد ان اعرف من الزميل "مؤمن جدا بمسيحيته"
عندما ترفضون الاستشهاد بنصوص من إنجيل برنابا أو إنجيل توما أو إنجيل المجدليه أو إنجيل يهوذا اذا كيف تعلمون ان ما بين ايديكم هو الصحيح ، عندما تعقدون مقارنات بين ما بأيديكم و ما ترفضوه كيف تعلمون انه الصحيح أين الاصل الذى تقومون بالمقارنة عليه؟

نحن فى اسلامنا الحلال بين و الحرام بين بنصوص صريحة لا تحمل اكثر من معنى و ما ينهينا عنه القرآن ينهينا عنه الحديث لا اختلاف بينهم.
اما عندكم فالامور ليست واضحة فكيف يرتاح عقلكم و قلبكم لما بين ايديكم؟

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ما مصير التكبر والتحجر الا التهلكة انصت الى فلبك بكل صدق واتحداك ان تفعل دالك فوالله لاخبرك الجواب لكن ابن ادم متكبر ومغرور
وادعوا لك يالهداية لك ولجميع الانسانية
لا اله الا الله الحي القيوم الدي لا يموت

هذا شرح الحديث كما ورد في الاقتباس أعلاه للحديث "الصحيح" في مسلم:

بمعنى انه اذا ما كان المسلمون والنصارى لهم نفس الذنوب فان غفرت للمسلمين لم تغفر لليهود والنصارى لأن الدين عند الله الإسلام وهذا من تمام العدل لا العكس

وعلى من لم يفهم الشرح ان يخبرنا لنزيد له في الإيضاح

مع التحية

يا اخوة بارك الله فيكم

برجاء تخفيف حدة مشاركاتكم لأن هذا عامل تنفير لا تشجيع

والرجل لم يتخطي اى حدود

شكرا لتفهمكم

ماشاء الله عليكم

الله يوفقكم لكل خير

إن شاء الله يارب اكون عالمه مثلكم

^__^

السلام على من اتبع الهدى وأهلا بالزميل مؤمن جدا بمسيحيته الذي أرى أنه في الحقيقة لم يخرج عن الأدب في سؤاله جل ما في الأمر أن طرحه (كمسيحي) لا يتلائم مع ما نؤمن به ولذلك كانت غرابته وأظن يا إخواننا القسم هنا معمول في الأساس لتلقي أسئلة غير المسلمين وها هو شخص غير مسلم أتى بسؤال فليتنا نتعامل معه بالموعظة الحسنة
القول بأن الابن هو ذاته الأب ده هرطقة معروفة وقديمة شجبتها الكنيسة وأوقعت بالقائل بها وأتباعه الحرمانات الكنسية (واسم هذا المهرطق سابيليوس) وسمي آتباعه "مؤلمي الآب" لأنهم كانوا يعتقدون أن الآب هو الابن وأنه لذلك (أي الآب ) قد فدى البشرية على الصليب وهكذا فقد تألم الآب تماما كما يقول صديقنا العزيز "مؤمن جدا بمسيحيته"
راجع إن شئت هذه الصفحة على موسوعة تاريخ أقباط مصر
http://www.coptichistory.org/new_page_1897.htm

ولوتغاضينا عن ذلك وجئنا إلى قولك إن كون ((( الرب فدى البشرية )))) هو عدل ليس له مثيل هو إنما يرجع إلى أن النصارى في الغالب لا يحبون العربية ولذلك تخرج منهم جمل واقوال لا يستسيغها من له أدنى علم بالعربية
ومن ذلك قولك هذا!!!!!!
آدم أذنب في حق الله فلكي تحدث العدالة كان من المفترض أن يكون هناك موت يقع لآدم ذاته ..أو يحدث العفو ...فالله كما هو عادل ورحيم فهو عفو غفور ..وكم من الخطايا وقعت في العهد القديم لم نسمع أن أصحابها عوقبوا من الله رغم أن عصر النعمة لم يكن قد حل بعد (أعني العهد الجديد) وهذا إن عنى فإنما يعني أن الله "عفو" كما هو "عادل"
والعدالة كما نعلم تقتضي أن يكون المذنب هو من يتحمل توابع ذنبه...أما أن يذنب آدم فيريد الله أن ينفذ عدالته فيصير جسدا كما يقول القديس يوحنا ثم يقتل على الصليب فهذا لا يسمى بأي وجه من الوجوه عدالة وإنما قد يقال عنها أنها "رحمة " أو كما قلت أنت "محبة" ولكنها زائدة عن اللزوم وعن المعقول ولم يتكلم حتى المسيح عنها وبالتالي ليس لها سند كتابي إلا في بعض أقوال الرسول بولس .

اخي المؤمن بمسيحيته ارجو منك ان تتصفح منتدى قصص وروايات لأنا س جدد اسلموا .....وخصوصا قصة -رحلة القس الهولندي بورنومو في البحث عن الدين الحق
لانه بلسانه يرد عى سؤوالك هذا ........واعتقد انه يفهم عليك اكثر منا ما زالك مؤمن جدا بمسيحيتك
وحياك الله ..لك من ارق التحيات ....وافضل الدعوات.......اللهم اهدنا واهد اخونا الى نور الله الذي لا ينطفئ .............وربنا يصلحنا ويصلحك...........ويدخلنا في جنات الخلد

ولماذا اختار الله هذا الإبن تحديداً ليخلص البشر أليست هذه تفرقة بين البشر وبعضهم ؟!

ولماذا يكون إبن وليس إبنة ؟!

أليس في هذا تفرقة بين الذكر والأنثي ؟!

الحل الوحيد لهذه المعضلة ألا يكون له إبن أساساً (حتى يتحقق العدل بين البشر).

فكيف يكون لله ابن بشر يخضع للقوانين البشرية مثل الأكل والشرب وإخراج الفضلات والتناسل وما إلي ذلك .
.
الوحيد .. والوحيد فقط الذي ليس كمثله شئ هو الله تعالى ..

السلام عليكم

سؤال موجه لكل متبعي الأديان

هل من عدل الله أن أعصيه 50 عاما فيعاقبني للأبد دون اتاحة اي فرصة لي للخروج من العذاب !!!

وارجوكم لا تضربوا لي مثال المدرسة

وهو مثال يقوم على الفرضية التالية

إذا أنت أهملت دراستك 3 سنوات فشيء طبيعي أن تتعذب وتشقى كل حياتك بعيدا عن العمل والوظيفة

وهو مثال خاطئ

فحتى الفاشلون دراسيا لهم فرصة في الحياة ليعملوا اعمالا بسيطة أو أن يبدعو

وكثير من العباقرة والمفكرين والقادة كانوا متدهورين دراسيا


كما ان مثال الدراسة هذا مستنبط من الواقع الانساني الغير مثالي

وهو احدى الأخطاء التي ينبغي أن يصلحها المجتمع

فما المانع من اعطاء من لم ينجح دراسيا فرصة اخرى للاعادة والتأهيل

وهذه فكرة مدارس محو الامية والمعاهد الاهلية



عموما

هل من العدل ان اعصي الله 50 عاما فيعذبني للابد في جحيمه المتسعرة

رغم ان العصاة والكفار لا يضرون الله ولا يتسببون له باي الم يدعوه للانتقام

مجرد ان افعالهم لم تدخل مزاجه


لو ان احدا عذبني 50 عاما فقد اكون قادرا على مسامحته فيما لو قدرت عليه

اليس العفو عن المقدرة !

او على الاقل ارد له 50 عاما ب50 عام اخرى


لكن الله لا يعرف الرحمة فهو يريد كل شيء للابد

الوهيم ، يسوع ، الله

لا احد منهم يعرف الرحمة

يعذبون بالابدية من عصاهم لفترات قصيرة مقارنة بديمومته

لو ثبت أن الوهيم هو الاله الحق
فسيعذب المسلمين والنصارى بغض النظر عن اجتهاداتهم الصادقة ومحبتهم له

ولو ثبت ان يسوع هو الاله الحق
فسيعذب اليهود والمسلمين بغض النظر عن نيتهم الصادقة في معرفة الحق

ولو ثبت ان الله هو الاله الحق
فسيعذب اليهود والنصارى بغض النظر عن كل افعالهم الخيرة


انا

لو ان احدا اراد لي الخير لكنه اخطا الطريق فساتفهم موقفه واعطف عليه

لكل الإله من اراد محبته واراد الخير لكنه سلك طريقا خاطئا فيعذبه ولا يبالي

لا ادري كيف تحبون هذه الآلهة

اليست المتسببة في مجاعات افريقيا والزلازل والبراكين والكوارث الطبيعية

اليست المتسببة في كارثة تسونامي والتي ذهب ضحيتها آلاف الأبرياء


أنا لا أدري اين العدل في هذه الآلهة

ارجوكم افتوني في امري

يا #### لا تتكلم على الله ...


ثم الله يعطيك وقت كافي لتتمحص ..


يعني لو وقت لك 100 سنة و مت كافر يعني أنت ###### أصلي ..

100 سنة ما تكفي ؟

سنة تكفي!!!!!!!!!


قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : "إن الرجل ليعمل بعمل أهل النار حتى لا يكون بينه و بينها إلا ذراع فيسبق عليه مل أهل الجنة يكون منهم ، و إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة حتى لا يكون بينه و بنها إلا ذراع ثم يسبق عليه فيعمل بعمل أهل النار"

يعني لو فيك ذرة خير .. حتان قبل ما تموت ..