خبر عاجل

والحمد لله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــــد

بمناسبة مرور عام علي هذه القضية
فهل من مستانف للحكم .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2-الحكم هنا سيكون حكم ابتدائي فإذا كان هناك أدله لم أذكرها علي لسان النصارى فيمكن لأي نصراني أن يستأنف الحكم شرط أن يكون الدليل أقوي من الأدله المعروضة ليعاد النظر في القضية

بارك الله فيك اخى فى الله

لا استطيع غير اان اقول

ررررررررررررررررررررررررررررررررررررررروعه

ما قدمته


متابعه

أخي الدخاخني .. بارك الله فيك ...
هذا الموضوع لم أقرأه من قبل ...
رفع موفق للموضوع .. و لا تبخل علينا من رفع المواضيع القوية الأخرى في حال وجودها..

(تصفيق حااااد)

انا
نعم اقولها بكل ثقة المسيح إبن الله
تقول لي واين دليل
اقول لك
هذا هو دليلي الاول
وارجو التركيز
# المسيح أصلاً هو كلمة الله المولود من الله منذ الأزل وقبل خلق العالمين
# وحيث أن كل مولود هو إبن لِمَنْ ولده
# فيكون المسيح هو إبن الله
# لذلك كل من يؤمن أن المسيح كلمة الله فبالضرورة يؤمن أنه ابن الله
# أما حقيقة أن المسيح كلمة الله فترجع إلى أن أول صفة تؤكد ألوهية الله هو أنه الخالق
# وإذا لم يكن الله خالقاً ما استحق أن يكون إلهاً للكون! لأن إله الكون بالضرورة هو خالقه
# والخلق لا يصدر إلا من قوة عاقلة والقوة العاقلة تخلق بالكلمة.
# إذاً الله كخالق هو قوة عاقلة وله كلمة هو قدرته الخالقة الصانعة. وكلمة الله قدرته الصانعة قائم في ذات الله +ومولود منه منذ الأزل
# وبه خلق الخلق وبه تعامل مع الأنبياء وبه تجسده فدى العالم
### فالمسيح هو كلمة الله الخالقة الصانعة وهذا الكلمة مولوداً من الله، ومن ثم هو ابن الله بالضرورة.

"في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله. كل شيء به كان والكلمة صار جسداً. الله لم يره أحد قط، الإبن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خَبَّر" (يو1:1-18).

وهذا هو دليلي الثاني

#إنه لما جاء الوقت المناسب لخلاص العالم
# نزل الكلمة من السماء وحلَّ في بطن العذراء مريم وولدته من غير أب بشري
# فلذلك تُنْسَب بنوّته لل
###إذاً المسيح هو إبن الله الأزلي بالطبيعة والجوهر ككلمة الله
### وهو إبن الله المتجسد في الزمان من القديسة مريم.
ونوضح اكثر حتى لا يحدث لبس
#ابن الله ليس ولداً ولده الله من زوجة أو امرأة
# لأن الله جوهرٌ روحي# وكلمته جوهر روحي أيضاً
# ولذلك ولادته ولادة روحية، وهي ولادة أزلية
# أما تجسده من القديسة مريم وظهوره لنا في شخص المسيح فهو أمر حادث في الزمن بغرض قيام الله برسالة معينة وهي خلاص العالم
# إذاً المسيح وُجد في الزمن بتجسده، ولكنه هو السابق على الزمن في جوهره الروحي كابن الله الأزلي.

#وبنوة المسيح لله هذه إنما هي بنوة فريدة من نوعها ولا تضاهيها أو تناظرها بنوة أخرى في الوجود
# لذلك يسمى المسيح كلمة الله "الإبن الوحيد الجنس" ولا أحد من البشر يملك أن يدَّعي لنفسه ما هو للمسيح في أزليته وبنوّته لله. لأن جميع البشر حادثون في الزمن لأنهم مخلوقون من أب وأم بشريين، ولا تنطبق على أحد منهم صفة البنوة لله أو صفة الأزلية أو أنه موجود قبل الخلق

اذاً المحكمة تبصرت الان
وشكراً

صديقي مؤمن ....
حاولت جاهداً أن أفهم كلامك .. ولم أتمكن من ذلك.
هل يسوع هو:
1- مخلوق لله؟
2- ابن الله؟
3- كلمة الله؟
4- واحد من الأقانيم الثلاثة المتساوية المتكافئة المتحدة؟ (والمستقلة في نفس الوقت)
5- كل ما سبق
6- لا شئ مما سبق؟

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــد

أولا أرحب بالضيف / مسيحي مؤمن بمسيحيته .
وأذكر ضيفنا بأصول الإستئناف في المحاكم . وهو تقديم أدلة .

والدليل يا عزيزي لا يكون بهذا الكلام المسترسل ......... فكل واحد له فكر وكل واحد يعرض أفكاره ومع ذلك لا يعتبر الفكر دليل لإثبات شئ ما وإنما الفكر هو مجرد طريق للبحث لتصل به إلي الدليل .
فهمت حاجة ...................أشك .

أبسطهالك شوية ونتكلم بالبلدي .
حينما يكون هناك جريمة قتل ويبدا المحقق في البحث عن القاتل ...........يفكر في ...
1- دوافع القتل
السرقة ......... الثأر............الشرف ..............؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فيبدأ في البحث عن أموال المجني عليه هل تعرضت للسرقة أو ............
ويبدا كذلك في البحث عن علاقات المجني عليه
...... النسائية ..........العمل ...........و............
ومن كل نتيجة بحث يمسك خيط ليبدأ به في معرفة القاتل .
مثال :
قد يجد هناك سرقة مصحوبة للقتل ...........ويجد هناك صديق أو .......( أي مشتبه به له علاقة بالقتيل )...... ظهر عليه الثراء .
من هناك تكون لديه فكره أن هذا الثري ربما يكون هو القاتل .

ولكن هذه الفكره .....................هي مجرد فكره قد تكون هي الصواب وقد تكون غير ذلك .
وهكذا الحال مع باقي الخيوط ..........

ولكنها علي أي حال مجرد أفكار إسترشادية وليس أدله .

فما عرضته لنا في عريضتك المطولة هي مجرد أفكار (( سمك لبن تمر هندي ))ولكنها لا ترقي لمستوي الأدله .

هل تملك دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو تملك تفضل يا ضيفنا بعرض أدلتك واحدة تلو الأخري ونكون لك من الشاكرين ..........

هذا طبيعي ، فكيف تفهم وتستوعب كلام انت رفضه من قبل ان تسمعه ؟

الابن مولود غير مخلوق
فهو مولود من الآب قبل الأزمان ولادة لا مادية ولا حسية
فهو نطق الله الذاتي وعقله الناطق يصدر من ذات الآب بالولادة بلا انفصال بولادة روحيه فوق الجنس والحس والعقل والإدراك في كامل التنزيه والتجريد والتوحيد ، يصدر من ذاته وفي ذاته ، فهو عقل الله ناطق ، الله ناطقا ، كلمه الله وقوة الله وحكمة الله ورسم جوهره .
انه مولود غير مخلوق " من حيث هو كلمة الله ، وكلمة الله مولود من الآب " ، " أنت ابني أنا اليوم ولدتك " (مز7:2) ، فهو كلمة الله الذي هو الله نفسه : " في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة (هو) الله " (يو1:1) .

نعم
فالآب والابن والروح القدس أقانيم يتميز كل منهم عن الآخر منذ الأزل وإلى الأبد.إنهم واحدٌ في الجوهر، متساوون في القدرة والمجد. بين أقانيم الثالوث الأقدس تميُّز أيضاً في الوظائف والعمل

معلش يا جماعة بس أنا حاسس أن محامي الدفاع متلخبط :
أوكي:
إن الولادة إنما هو حادث لا يمكن عقلاً أن يوصف بالأزل، و من المستحيلات أن يكون مولود منذ الأزل .. فمجرد وجود حادثة الولادة فإن الأزل انتهى عند هذه الحادثة .. فكيف يكون حادثاً أزلياً؟ هذا ما ترفضه العقول السليمة..
ركز معانا لأنك تتكلم عن الولادة لا عن أمر آخر..
كان من الأجدر أن تبدأ بإثبات أن المسيح مولود من الله ثم تذهب بعد ذلك لتثبت أن المسيح ابن الله .. أما أن تثبت أمراً مبنياً على فرضية غير مثبتة، فما بني على باطل فهو بـــــــــــــــــاطــــــــــــل.
على فكرة ، و أنا أكتب هذه السطور تحدثت على الهاتف مع أحد الأشخاص ، و إذا بي أرزق أولاداً بعدد الكلمات التي خرجت من فمي .. و الحمد لله ، أصبحت أباً لـ 33 كلمة .. قصدي ولد .. فالمكالمة كانت قصيرة نسبياً ..
ما هذا الكلام الذي تقوله؟
كما ان هذه الفرضية التي أطلقتها إنما ينقضها أكثر من مليار إنسان .. فكل مسلم يؤمن بأن المسيح هو كلمة من الله و مع ذلك لا نجد ضرورة في أن نؤمن أن المسيح ابناً لله ...
أنصحك بنصيحتك:

بل إن أول صفة تؤكد ألوهية الله هو أنه أزلي (الأول و الآخر) و على اعتبار أن الأزلية قد انتفت عقلاً عن الكلمة ، فيسقط بذلك قناع الألوهية الذي ألبستموه للمسيح.. على كل سنتابع للآخر...
أول جملة مفيدة في دليلك الأول... و لكنه كلام ذو حدين .. و هل الله يولد من إله آخر و يتصل به دون انفصام كالعلقة؟ فكما قلنا و أثبتنا عقلاً أن الولادة إنما هو حدث تنتفي آثاره في زمن ما قبل الحدث .. يعني المولود لايمكن يكون أزلي مهما عدت بالأزل، فإنك لن تستطيع أن تزعم أن هذا الحدث (الولادة) إنما هو بداية الأزل !! و هل للأزل بداية؟ و عجبي من هذه العقول..
ماشي ... لكن هل هذ الكلمة هي التي خلقت أم القوة العاقلة ؟ بل هي القوة العاقلة ، و إلا فإننا ننفي صفة الخلق عن هذه القوة و ننفي ألوهية الله حسب كلامك !! فالخلق يعود للقوة العاقلة لا للكلمة .

بل القدرة الخالقة إنما هو الله (القوة العاقلة) لا للكلمة ! كيف تنسب القدرة للكلمة و تنفيها عن الذات ؟ هل القدرة كائنة في ذات الله أم في الكلمة ؟ إنها نابعة من ذات الله ، و الكلمة ليس لها أي قدرة مجردة ... فلا يمكن الزعم بأن الكلمة تتمتع بنفس خواص الذات و أنها من نفس الجوهر.. هذه هرطقة غير مفهومة!

قلنا أن القدرة للذات و ليست للكلمة، و مجرد أنها خصعت لحادث أوجدها، فتكون بذلك مخلوقة لا ترتقي لمرتبة الألوهية.. أما أن ما يخص عبارة (مولود منذ الأزل) فقد تم الرد على هذه الجزئية ، و أزيد بقولي: أتحدى كل عاقل أكرمه الله بالعقل و المنطق السليم أن يثبت أن المولود يكون أزلياً !!!

الخلق خلق بالكلمة ، فهل تنسب قدرة الخلق للكلمة أم للذات التي أصدرت هذه الكلمة؟
و إني أتساءل.. إن كان الكون كله خلق بالكلمة ، فبأي شيء خلق آدم ؟ بالكلمة أيضاً؟ فهل هذا يجعله تجسداً للكلمة؟ و هل يجعل منه إلهاً؟ بل إني أقول أن كل ما في هذه الدنيا و كل خلق الله مخلوق بالكلمة و ليس الأمر محصور بالسيد المسيح ، فلولا كلمة الله (كن) ما خلقت أنا و أنت ولا أي شيء في هذا الكون .. فهل يجعل هذا منا آلهة؟
تصور وجود خلق لم يخلق بالكلمة .. فما حاجتنا لهذه الكلمة في هذه الحالة!!

هذا تلخيص للهرطقة التي تفوهت بها و تم الرد على كافة نقاطها ..

يقول الزميل مؤمن:

# وإذا لم يكن الله خالقاً ما استحق أن يكون إلهاً للكون! لأن إله الكون بالضرورة هو خالقه
# والخلق لا يصدر إلا من قوة عاقلة والقوة العاقلة تخلق بالكلمة.
# إذاً الله كخالق هو قوة عاقلة وله كلمة هو قدرته الخالقة الصانعة. وكلمة الله قدرته الصانعة قائم في ذات الله +ومولود منه منذ الأزل
# وبه خلق الخلق وبه تعامل مع الأنبياء وبه تجسده فدى العالم
### فالمسيح هو كلمة الله الخالقة الصانعة وهذا الكلمة مولوداً من الله، ومن ثم هو ابن الله بالضرورة.

أما في مشاركته على الرابط (أنقر هنا) نجده يقول:

خالق الشمس والقمر هو الله الآب

مع أنه هو نفسه القائل :

وإذا لم يكن الله خالقاً ما استحق أن يكون إلهاً للكون

فالله الآب هو الخالق و ليس الإبن أو الكلمة !!! و ما دونه لم يخلق ، فلا يستحق أن يكون إلها للكون .. فكيف نقول أن المسيح هو الله؟؟؟؟؟!!!!!

و أقتبس من دعاء أخي الحبيب الشرقاوي:

اللهم أعط للنصارى عقولاً

الحمد لله رب العالمين

يالا العجب وأين عقول المسلمين فكيف هم الذين يهاجمون هذا الأمر ويكفرونه
كتابهم يقول عن المسيح انه الله
طبعا صديقي ليس بالشكل المباشر يقول القران أن المسيح هو الله
ولكن يعطى صفات للمسيح لا يتصف بها سوى الله
تأمل معي آخى العزيز
اولا:عيسى رسول الله وكلمته وروح منه :
إنما المسيح عيسى أبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه (النساء171:4)
(1): المسيح رسول الله ابن مريم
نعم المسيح كان مثل كل البشر أكل وشرب ونام وجاع وتألم هذا لكونه ابن مريم
أي بالجسد الإنساني الذي أخذه من مريم وشابهنا في كل شئ ما عدا الخطية
وهذا واضح في الإنجيل وكان من ألقابه في الإنجيل ابن الإنسان وابن البشر :
(2) كلمة الله : دعنا نناقش معنى الكلمة وماهيتها ؟
الكلمة المنطوقة نسمعها والكلمة المكتوبة نقرأها والكلمة المصورة المتجسدة نراها
ونلمسهالايمكن معرفة المتكلم إلا من خلال كلمته
كما لنا أن نغوص قليلا في كلمة الله
، الله عندما خلق الخلق استخدم كلمته في الخلق فخلق كل شئ بالكلمة
فكانت كلمة الله لها القدرة على تحويل العدم إلى شئ نراها ونلمسها
والكلمة في كل الحالات واحدة لا تنفصل عن قائلها كلمة الله صار جسدا وهو المسيح ،
وهذا ما جاء في الإنجيل والكلمة صار جسدا ( يوحنا 1 : 14)
نجد أن المسيح كلمة الله ألقاها وهي تعني أن الكلمة لها وجود قبل إلقائها إلى مريم
والله أزلي فكلمته أزلية أزليه الله وهذا لا نستطع أن نقوله على أحد غير المسيح
ثانيا: المؤمنين يؤيدهم الله بعيسى:
المسيح عيسى أبن مريم رسول الله وكلمته وروح منه (النساء171:4)
وهنا الله يؤيد المؤمنين بروح منه أي روح صادر من ذاته
وهذا يوضح أن الله يؤيد المؤمنين بعيسى حيث هو الوحيد الذي قيل عنه روح منه
وهو نفسه ما جاء في الإنجيل ها أنا معكم كل الأيام وإلى انقضاء الدهر (متى20:28)
ثالثا: ولادة عيسى وكلامه في البطن والمهد:
فأشارت إليه(المسيح) قالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيا
قال إني عبد الله آتاني الكتاب وجعلني نبيا وجعلني مباركا أين ما كنت
وأوصاني بالصلاة والذكاة ما دمت حيا ...
والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا (مريم19: 29-33)
وهنا السلام جاء لعيسى من ذاته وطوال فترة حياته على الأرض في ميلاده وموته وبعثه حيا ،
وبالمقارنة بما جاء عن يحي في القرآن :
سلام عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حيا (مريم15:19)
ففي الحديث عن عيسى جاء في القرآن كلمة السلام معرفة
فهو يعني السلام كله بشموله وكماله لكن عن يحى جاءت كلمة سلام نكرة
وهو لا يفيد تلك الشمولية والكمال في كلمة السلام
الله هو الحق الملك القدوس السلام (الحشر59: 23)
فالله هو السلام وحياة عيسى من ميلاده إلى بعثه حيا كلها سلام
رابعا: المسيح الخالق
إني أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيرا بأذن الله (المائدة5: 110)(آل عمران3: 49)
وكلمة يخلق غير كلمة يصنع ،
فعيسى يخلق أي يوجد من العدم غير الموجود أي يقول للشئ كن فيكون
وينفخ في الطين نسمة الحياة أي نفخة عيسى تعطي الطين الحياة وهي نفس طريقة الله في الخلق .
خلق الإنسان من طين ... ثم سواه ونفخ فيه من روحه(السجدة32: 7-9)
تلك طريقة الله في الخلق وهي نفس طريقة عيسى في الخلق
، يقول البعض بإذن الله وهذه مشكلة القرآن ،هل القرآن متناقض مع بعضه؟
إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له(الحج22: 73)
أيشركون ما لا يخلق شيئا وهم يخلقون(الأعراف7 :191)
هل من خالق غير الله (فاطر35: 3)
وهنا القرآن يتحدى وينفي أن أحدا يستطيع أن يخلق غير الله
كما يؤكد أن الله خالق كل شئ
،ترى الطير الذي خلقه عيسى يدخل في نطاق الكل فيكون عيسى هو الخالق
فالآية لم تستثني أما إذا كان ما خلقه عيسى لا يدخل في نطاق الكل فيصبح هناك خالقين
ونوعين من المخلوقات مخلوقات خلقها الله ومخلوقات خلقها عيسى.
أخيرا لك تلك الآية لتفكر فيها:
افمن يخلق كمن لا يخلق أفلا تذكرون (النحل16: 17)
نعم لا يتساوى من يخلق ومن لا يخلق فمن يخلق هو الخالق ومن لا يخلق هو المخلوق
صالحا كان أم طالحا نبيا كان أم كاذبا أفلا تعقلون؟
خامسا: المسيح يحي الموتى:
وأبرئ ألاكمه (الأعمى منذ ولادته) والأبرص وأحيي الموتى بإذن الله (آل عمران3: 49)
وإذ تخرج الموتى بإذني (المائدة5: 110)
لم يرد في القرآن كله أن أحدا أحيي الموتى و أخرجهم غير المسيح،
وكلمة الموتى معرفة تعني شمولية قدرته على إحياء الأموات على الإطلاق
فلم يقل أحيا موتى بل قال الموتى ،أما كلمة تخرج الموتى تعني
قدرته على إحياء الموتى منذ مئات السنين وبالرجوع إلى قصص الأنبياء لأبن كثير
ذكر من أحاديث محمد أن عيسى أخرج وأحيا أحد أبناء نوح .
الله هو الولي وهو يحي الموتى (الشوري42 :9)
ذلك بأن الله هو الحق وأنه يحي الموتى وانه على كل شئ قدير (الحج22: 6)
قال من يحي العظام وهي رميم قل يحيها الذي أنشأها أول مرة وهو بكل خلق عليم (يس36: 78-79)
عيسى أحيا الموتى ترى هل هو الذي أنشأها أول مرة؟
هل هو بكل خلق عليم؟ من هو المسيح الذي أحيا الموتى وأخرجهم وأخر آجالهم وأضاف إليهم آجالا جديدة ؟
سادسا: السيد المسيح والغيب
يوم يجمع الله الرسل فيقول ماذا أجبتم قالوا لا علم لنا إنك أنت علام الغيوب (المائدة5: 109)[/color]
عن المسيح قال القرآن أنه يعلم ما سوف يأكلون ويدخرون في المستقبل
وعرف في مهده أنه سيصعد تاركا الأرض لمن جاءوا منها
[color=0000FF]أنبئكم بما تأكلون وما تدخرون في بيوتكم (آل عمران3: 49).
السلام علي ولدت ويوم أموت ... يوم أبعث حيا (مريم19: 33)
قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله ... (النمل27: 65)
نعم عيسى يعلم الغيب وهو الذي سيدين العالم وهذا ما جاءت به كتب الحديث ومنها صحيح البخاري
ترى من هو عيسى؟
فقل إنما الغيب لله (يونس10: 20)
سابعا : المسيح الحي
إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك !
من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة (آل عمران55:3)
السلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا (مريم33:19)
بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما (النساء158:4)
هنا رفع الله المسيح إليه إلى مكان كرامته وعزته
، فلم يرفع المسيح إلى الجنة بل رفعه إليه فحيث يوجد الله فالمسيح هناك
فهل اخى بعد هذه الإثباتات كلها ألا تحتاج أن تفكر فيمن
هو المسيح ؟
أم تقول ان النصارى كافرين يعبدون نبي وسيذهبون الى النار الابديه
فقد يكون الذي تعتبره أنت نبى هذا ومتأكد من هذا تماما
تكتشف بعد فوات الفرصه انه الله المتجسد وهذا ما أوضحه القران
ان كنتم تفهمون
إما تقول مستحيل ان الله يتجسد
لا أقول لك أن هذا الأمر سهل هو حقا صعب ولكن الله يستطيع
كل شئ
صعب على إنا وأنت ولكن ليس صعب على الله

مروان باشا ...
تقول:
وأقول ..
سأكتفي بأن أرد عليك في هذه النقطة .. ليس لأني أوافق على باقي كلامك .. ولكن لأن هذه النقطة مستفزة بشـــــــــدة.
فأنت اخترت لفظة: السلام .. وبدأت تبني عليها وتستنتج منها قرائن غير مباشرة على ما تعتقده .. وقفزت فوق قوله "قال إني عبد الله" وهو واضح وضوح الشمس، واعتبرته كما لو كان غير موجود.
ما هذا التحدي الصريح للعقل والمنطق؟

ناهيك عن أنك اختصرت الآيات فعرضت منها ما تريد وأخفيت ما تريد .. هذا هو نص الآيات من 29 إلى 34 (وليس من 29 إلى 33)

فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا (29)
قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا (30)
وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا (31)
وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا (32)
وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا (33)
ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ (34)

ولا أملك إلا أن أتساءل ..
لماذا أخفيت الآية رقم 32؟ ولماذا توقفت قبل الآية 34؟

بل أن القرآن يقول بشكل مباااااااااااااااااااااااشر أن المسيح ليس الله :


لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [ المائدة الآية 17]


لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [ المائدة الآية 73]


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [ المائدة الآية 72]


لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً [ النساء الآية 172]



بطل قص و لصق يا مروان و اتكلم بعلم لأن هذا يدل أنك لا تعلم شيئا عن الإسلام .

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــد

يا مروان ألا تستحي وأنت تحاول إثبات عقيدتك من القرآن الكريم ؟؟؟؟؟؟؟

أعجز إلاهكم أن يثبت إلوهيته وهو علي الأرض وبين الناس لمده ثلاثة وثلاثين عام .
وأرسل أدلة إلوهيته علي يد رسول المسلمين !!!!!!

فكر يا مروان ستجد أن من نقلت عنه إستغل طيبة قلبك وثقتك العمياء فيه وقا ل ما قال .

يا مروان القرآن الكريم قالها صراحة ان المسيح إبن مريم عبد الله ورسوله .
وما قاله لك المضللون فوالله ما قالوا إلا لثقتهم بأنكم قوم لا تتبعون تعاليم يسوعكم حيث قال لكم ( فتشو الكتب ) .
وللأسف أنتم لم تفتشوا الكتب بل إكتفيتم بالنقل عن آبائكم الذين يضلونكم .

يا نصاري العالم أجمع مازلت أقولها مدوية

هل يملك أحدكم دليل علي ألوهية المسيح ؟؟؟؟؟؟

أيضا آدم صار جسدا بكلمة الله ....هل هذا يعني أنه إله ند للرحمن؟

{إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59


وهل كلمة الله تعني الله العظيم عبارة عن كلمة؟

هل الله العظيم عبارة عن كلمة ؟

هل تتحول الكلمة التي نطق الله بها فتكون هي الله نفسه في الوقت؟ فهذا جنون ، هل رأيت إنساناً نطق بكلمة ، ثم تحولت هذه الكلمة في الحال لتصبح هي نفس الإنسان الذي نطبق بها ؟!
هل تتحول القصيدة التي ألقاها شاعر إلى أن تكون هي نفس الشاعر ؟! أم ان الشاعر هو ناطق ، والقصيدة منطوقة بفمه فيكون هو ناطقها أي موجدها وصانعها ، والقصيدة مصنوعة مصوغة بإرادته ؟
إن أدركت هذا ، فافهم الفرق بين الله تعالى الخالق وبين عيسى المخلوق بكلمة الله وقدرته

الروح مخلوقه من مخلوقات الله وليست من صفات الله تعالى . وأضيفت إلى الله تعالى في بعض النصوص (مثل أمر الله للملائكة بالسجود لسيدنا آدم {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29 )
إضافة ملك وتشريف ، فالله خالقها ومالكها ، يقبضها متى شاء ، ويرسلها متى شاء فالقول في الروح ( روح الله ) ، كالقول في (بيت الله) و (ناقة الله) و (عباد الله) و (رسول الله) فكل هذه مخلوقات أضيفت لله تعالى للتشريف والتكريم وليست للتبعض أوما أشبه .

هو الوحيد الذي قيل عنه روح منه

هل أنت متاكد من هذه المعلومه؟

آدم مخلوق من روح الله {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ }الحجر29


أنت تقصد هذه الآيه وليس التي ذكرتها {وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً }مريم33

تريد أن تقول أن السلام ورده في القرآن فقط لعيسى عليه السلام
إذن ما تفسيرك لهذه الأيه؟(وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى }طه47


يجب أن نأخذ الآيه كامله



{وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ }آل عمران49



أولا: هو رسول من عند الله لقوله( رسولا إلى بني إسرائيل)

والرسول يجب أن يرسله شخص والراسل غير المرسول

(( الحق الحق أقول لكم : ما كانالخادم أعظم من سيده ولا كان الرسول أعظم من مرسله )) [ يوحنا 13 : 16]



ثانيا: قال أنه جاء بآيه من عند الله الذي أرسله وليس من عند نفسه (أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ)

لأن المسيح لا يستطيع أن يفعل شيئا من نفسه يوحنا 5 عدد 30: 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لأني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني

يوحنا 4: 34 قال لهم يسوع طعامي ان اعمل مشيئة الذي ارسلني و اتمم عمله


إذا هو لم يخلق بقدرته بل بقدرة الله والدليل من الآيه (بإذن الله)



والآن بعد ما وضحت الصور الآيه لاتتناقض مع هذه الآيه



{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خَالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ }فاطر3



لان المسيح عليه السلام لا يستطيع الخلق بقدرته بل بقدرة الله سبحانة



إذن الله هو المتفرد بالخلق لا غيره والمسيح لم يخلق شيئا بقدرته بل أجرى الله على يديه



من الذى شق البحر بعصاه؟: 17 و تاخذ في يدك هذه العصا التي تصنع بها الايات

من الذى له القدرة على قتل 1000 فلسطينى بلحى حمار طرى ؟
قضاه :
15: 15 و وجد لحي حمار طريا فمد يده و اخذه و ضرب به الف رجل


من الذى له القدرة على قتل 800شخص دفعة واحدة بهزة رمح ؟
صموئيل الثانى : 23: 8 هذه اسماء الابطال الذين لداود يوشيب بشبث التحكموني رئيس الثلاثة هو هز رمحه على ثمان مئة قتلهم دفعة واحدة



من الذي لم تحرقه النار العظيمه؟
إنها معجزات أعطاها الله للمختارين يا عزيزى المعجزة ليست دليل ألوهية لان الله يعطى أناسا يختارهم القدرة على المعجزات

كل هذه المعجزات معجزات الأب يجريها على من يشاء من عباده

والدليل على صحة كلامي يوحنا 6: 38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني

هو يفعل مشيئة الذى أرسله وبالتالى يكمل عمل الذى أرسله
مثالا
أنا أرسل رسولا ليقوم بعمل من أجلى حتى يكمل عملى
فهذا العمل هو عملى لكنى كلفت به غيرى
هل أستوى انا ورسولي ؟
ولله المثل الأعلى

فهل يستوى الراسل والمرسل يا مروان ؟

يوحنا 5 عدد 30: 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا
يوجد استثناء للرسل قال تعالى (عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَداً{26} إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَداً{27) الجن

محمد صلى الله عليه وسلم الله أطلعه على بعض المور الغيبيه
ويكفي جهل المسيح بموعد قدوم الساعه تنفي ألوهيته
مرقص 13 عدد32 : 32 وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب
(SVD)

يوحنا 4 عدد 23 : ولكِن تَأتي ساعةٌ - وقد حَضَرتِ الآن - فيها العِبادُ الصادِقون يَعبُدونَ الآبَ بِالرُّوحِ والحَقّ فمِثْلَ أُولِئكَ العِبادِ يُريدُ الآب
ما معنى العباد الصادقون يريدون الأب ؟
يوحنا 17 عدد 3:3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. (SVD)


قل كما قال يسوع أو كما علمكم أن تصلو هذه الصلاة :