استفسار عن نزول الله إلى السماء الدنيا فى الثلث الأخير من الليل

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عبد من عباد الله اكتشف المزيد حول عبد من عباد الله
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 21 (0 أعضاء و 21 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عبد من عباد الله
    0- عضو حديث
    • 9 يون, 2008
    • 16

    استفسار عن نزول الله إلى السماء الدنيا فى الثلث الأخير من الليل

    نعلم نحن المسلمون ان الله ينزل اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل فيقول(هل من تائب اتوب عليه _هل من مستغفر فاغفر له) فسالنى احد النصارى اذا فعلا نزل الله اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل ففى بعض المناطق تكون نهارا فى ذلك الوقت فما تفسيرك لذلك ؟
    اشكركم لحسن القراءة
  • محمد البيروتي
    2- عضو مشارك

    • 18 ماي, 2008
    • 236
    • مهندس
    • مسلم

    #2
    المشاركة الأصلية بواسطة عبد من عباد الله
    نعلم نحن المسلمون ان الله ينزل اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل فيقول(هل من تائب اتوب عليه _هل من مستغفر فاغفر له) فسالنى احد النصارى اذا فعلا نزل الله اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل ففى بعض المناطق تكون نهارا فى ذلك الوقت فما تفسيرك لذلك ؟
    اشكركم لحسن القراءة

    أولاً : لا ندري كيفية نزول الله تعالى في كل ليلة ربما المقصود أن ينزل روحه وملائكته الى السماء الدنيا كما في الحديث الصحيح:

    205479 - إن الله عز وجل ينزل في ثلاث ساعات بقين من الليل ، يفتح الذكر في الساعة الأولى لم يره أحد غيره ، فيمحو ما شاء ويثبت ما شاء ، ثم ينزل في الساعة الثانية إلى جنة عدن ، التي لم ترها عين ، ولم تخطر على قلب بشر ، ولا يسكنها من بني آدم غير ثلاثة : النبيين والصديقين ، والشهداء ، ثم يقول : طوبى لمن دخلك . ثم ينزل في الساعة الثالثة إلى سماء الدنيا بروحه وملائكته ، فتنتفض فيقول : قيومي بعزتي ، ثم يطلع إلى عباده فيقول : هل من مستغفر أغفر له ؟ هل من داع أجيبه ، حتى تكون صلاة الفجر . ولذلك يقول : { وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا } فيشهده الله ، وملائكة الليل والنهار
    الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح] - المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 323/1

    ثانياً: لقد نقلت مايلي :

    فسالنى احد النصارى اذا فعلا نزل الله اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل
    ليس الى الارض بل الى السماء الدنيا :

    6547 - إذا مضى شطر الليل ، أو ثلثاه ، ينزل الله تبارك وتعالى إلى السماء الدنيا . فيقول : هل من سائل يعطي ! هل من داع يستجاب له ! هل من مستغفر يغفر له ! حتى ينفجر الصبح
    الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 758

    205406 - ينزل الله – تبارك وتعالى – كل ليلة إلى سماء الدنيا فيقول : هل من سائل فأعطيه ؟ هل من مستغفر فأغفر له ؟
    الراوي: جبير بن مطعم - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح] - المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 316/1

    72614 - إن الله تعالى يمهل حتى إذا كان ثلث الليل الآخر نزل إلى سماء الدنيا فنادى : هل من مستغفر ؟ هل من تائب ؟ هل من سائل ؟ هل من داع ؟ حتى ينفجر الفجر
    الراوي: أبو سعيد الخدري و أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1918

    هذا ما استطعت تفنيده وارجوا من باقي الاخوة المشاركة

    تعليق

    • aheed_rashad
      1- عضو جديد
      • 8 نوف, 2006
      • 48
      • ضابط
      • مسلم و الحمد لله

      #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمدلله
      والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
      سبحان الله
      جل فى علاه
      ليس كمثله شئ
      sigpic

      تعليق

      • باحث سلفى
        =-=-=-=-=-=

        حارس من حراس العقيدة
        • 13 فبر, 2007
        • 5183
        • مسلم (نهج السلف)

        #4
        نعلم نحن المسلمون ان الله ينزل اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل فيقول(هل من تائب اتوب عليه _هل من مستغفر فاغفر له) فسالنى احد النصارى اذا فعلا نزل الله اللى الارض فى الثلث الاخير من الليل ففى بعض المناطق تكون نهارا فى ذلك الوقت فما تفسيرك لذلك ؟
        اشكركم لحسن القراءة
        لو علمنا كيفية النزول لقلنا لك كيف ذلك ؟
        النزول يكون فى وقت ثلث الليل الأخير فى السماء الدنيا لا يقال يَخلو ذات الله من فوقية العرش و لايقال كيف النزول .
        لانه نزول يليق بجلاله وكماله سبحانه وتعالى وصفات الله ليست كصفاتنا وليست أفعاله كأفعالنا .
        النزول له كيفية ولكن غير معلومة لنا ،
        وفى صحيح مسلم
        « حِجَابُهُ النُّورُ لَوْ كَشَفَهُ لأَحْرَقَ سُبُحَاتُ وَجْهِهِ مَا انْتَهَى إِلَيْهِ بَصَرُهُ مِنْ خَلْقِهِ ».

        وقال تعالى { ليس كمثله شئ}

        ===============
        ولو اتيت لك بمثال يوضح لك أن الأمر قد يكون مجهول لدينا لقلة علمنا ثم يتضح بالعلم الحديث
        مثال مسألة الإسراء والمعراج :
        وإسراء النبى وعروجه إلى السماء فى مدة لا تكاد تذكر حتى قالت أحدى الصحابيات أن فراشه صلى الله عليه وسلم لم يبرد .
        قد يكون هذا الخبر صعب فهمه لمن قبلنا لأن وسائل المواصلات لديهم كانت بطيئة نسبيا
        ولكن الأن وقد تقدمت وسائل المواصلات وأصبحت أسرع ما تكون بحيث يمكنك الذهاب لأبعاد المدن فى دقائق
        فما بالك بقدرة الخالق سبحانه وتعالى
        وكذلك كيفية نزوله نحن لا نعلم كيفية ذاته ولا كيفية صفاته ولا كيفية أفعاله حتى نقول كيف ينزل .
        وليس نزول روحه كما قال الأخ محمد البيروتى ولكن هو نزول ذاته سبحانه وتعالى . ومعلوم أن الحافظ ابن حجر
        كان يؤول الصفات .
        وهذا الحديث ليس بدليل .
        أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
        الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
        كتب وورد
        هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
        للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

        تعليق

        • القبطان المسلم
          مُشْرِف في أجازة

          • 18 ماي, 2008
          • 491
          • مسلم

          #5
          قال علماؤنا رحمهم الله:

          كل ما خطر ببالك . . فالله بخلاف ذلك

          تعليق

          • مهدي لطفي
            1- عضو جديد
            • 4 يون, 2008
            • 70

            #6
            أنقل لك أخي الكريم جوابا شافيا لك و مفندا للمشككين, و الحمد لله الذي يسر لنا من أمورنا, حتى أصبحت المعلومة لا تحتاج إلى جهد كثير و لا بحث طويل.
            فق سؤل الشيخ العثيمين هذا السؤال, فكان رده كالتالي :


            سئل الشيخ... كيف نجمع بين حديث أبي هريرة في النزول، وبين الواقع إذ الليل عندنا مثلاً نهار في أمريكا؟
            فأجاب بقوله.. سؤالكم عن الحديث الصحيح الذي رواه الشيخان وغيرهما من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال.. " ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر يقول .. من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه ، من يستغفرني فأغفرله "، هذا لفظ البخاري في باب الدعاء والصلاة من آخر الليل. فتسألون كيف يمكن الجمع بين هذا الحديث، وبين الواقع إذ الليل عندنا مثلاً نهار في أمريكا.
            فجوابه.. أنه لا إشكال في ذلك بحمد الله تعالى حتى يطلب الجمع، فإن هذا الحديث من صفات الله تعالى الفعلية، والواجب علينا نحو صفات الله تعالى سواء أكانت ذاتية كالوجه واليدين، أم معنوية كالحياة والعلم، أم فعلية كالاستواء على العرش والنزول إلى السماء الدنيا فالواجب علينا نحوها ما يلي..
            1. الإيمان بها على ما جاءت به النصوص من المعاني والحقائق اللائقة بالله تعالى.
            2. الكف عن محاولة تكييفها تصوراً في الذهن، أو تعبيراً في النطق، لأن ذلك من القول على الله تعالى بلا علم. وقد حرمه الله تعالى في قوله.. ) قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي بغير الحق وأن تشركوا بالله ما لم ينزل به سلطاناً وأن تقولوا على الله ما لا تعلمون ( (1) . وفي قوله تعالى... ) ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولاً( (2). ولأن الله تعالى أعظم وأجل من أن يدرك المخلوق كنه صفاته وكيفيتها، ولأن الشيء لا يمكن إدراكه إلا بمشاهدته، أو مشاهدة نظيره، أو الخبر الصادق عنه، وكل ذلك منتف بالنسبة لكيفية صفات الله تعالى.
            3. الكف عن تمثيلها بصفات المخلوقين سواء كان ذلك تصوراً في الذهن، أم تعبيراً في النطق لقوله تعالى... ) ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ( (3).
            فإذا علمت هذا الواجب نحو صفات تعالى، لم يبق إشكال في حديث النزول ولا غيره من صفات الله تعالى وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم أخبر أمته أن الله تعالى ينزل إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر مخاطباً بذلك جميع أمته في مشارق الأرض ومغاربها، وخبره هذا من علم الغيب الذي أظهره الله تعالى عليه، والذي أظهره عليه وهو الله تعالى عالم بتغير الزمن على الأرض وأن ثلث الليل عند قوم يكون نصف النهار عند آخرين مثلاً.
            وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يخاطب الأمة جميعاً بهذا الحديث الذي خصص فيه نزول الله تبارك وتعالى، بثلث الليل الآخر فإنه يكون عاماً لجميع الأمة، فمن كانوا في الثلث الآخر من الليل تحقق عندهم النزول الإلهي، وقلنا لهم : هذا وقت نزول الله تعالى بالنسبة إليكم ومن لم يكونوا في هذا الوقت فليس ثم نزول الله تعالى بالنسبة إليهم، والنبي صلى الله عليه وسلم حدد نزول الله تعالى إلى السماء الدنيا بوقت خاص، فمتى كان ذلك الوقت كان النزول، ومتى انتهى انتهى النزول، وليس في ذلك أي إشكال. وهذا وإن كان الذهن قد لا يتصوره بالنسبة إلى نزول المخلوق لكن نزول الله تعالى ليس كنزول خلقه حتى يقاس به ويجعل ما كان مستحيلاً بالنسبة إلى المخلوق مستحيلاً بالنسبة إلى الخالق فمثلاً إذا طلع الفجر بالنسبة إلينا وابتدأ ثلث الليل بالنسبة إلى من كانوا غرباً قلنا : إن وقت النزول الإلهي بالنسبة إلينا قد انتهى. وبالنسبة إلى أولئك قد ابتدأ، وهذا في غاية الإمكان بالنسبة إلى صفات الله تعالى، فإن الله تعالى.. ) ليس كمثله شيء وهو السميع البصير( .
            قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في شرح حديث النزول: " فالنزول الإلهي لكل قوم مقدار ثلث ليلهم، فيختلف مقداره بمقادير الليل في الشمال والجنوب، كما اختلف في المشرق والمغرب، وأيضاً فإنه إذا كان ثلث الليل عند قوم فبعده بلحظة ثلث الليل عند ما يقاربهم من البلاد، فيحصل النزول الإلهي الذي أخبر به الصادق المصدوق أيضاً عند أولئك، إذا بقي ثلث ليلهم وهكذا إلى آخر العمارة" أ. هـ كلامه رحمه الله.

            سئل الشيخ، أعلى الله درجته في المهديين.. من المعلوم أن الليل يدور على الكرة الأرضية والله عز وجل ينزل إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر فمقتضى ذلك أن يكون كل الليل في السماء الدنيا فما الجواب عن ذلك؟
            فأجاب بقوله.. الواجب علينا أن نؤمن بما وصف الله وسمى به نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل، فالتحريف في النصوص، والتعطيل في المعتقد، والتكييف في الصفة، والتمثيل في الصفة أيضاً إلا أنه أخص من التكييف لأنه تكييف مقيد بمماثلة، فيجب أن تبرأ عقيدتنا من هذه المحاذير الأربعة. ويجب على الإنسان أن يمنع نفسه عن السؤال بـ"لم " ؟ وكيف؟ فيما يتعلق بأسماء الله وصفاته، وكذا يمنع نفسه عن التفكير في الكيفية، وهذا الطريق إذا سلكه الإنسان استراح كثيراً، وهذه حال السلف رحمهم الله ولهذا جاء رجل إلى مالك بن أنس رحمه الله قال.. يا أبا عبد الله " الرحمن على العرش استوى " كيف استوى؟
            فأطرق برأسه وعلته الرحضاء وقال.. " الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وما أراك إلا مبتدعاً ".
            وهذا الذي يقول .. إن الله ينزل إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر كل ليلة فيلزم من هذا أن يكون كل الليل في السماء الدنيا، لأن الليل يدور على جميع الأرض، فالثلث ينتقل من هذا المكان إلى المكان الآخر.
            جوابنا عليه أن نقول... هذا سؤال لم يسأله الصحابة رضوان الله عليهم ولو كان هذا يرد على قلب المؤمن المستسلم لبينه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ونقول : ما دام ثلث الليل الأخير في هذه الجهة باقياً فالنزول فيها محقق، ومتى انتهى الليل انتفى النزول ونحن لا ندرك كيفية نزول الله ولا نحيط به علماً ونعلم أنه سبحانه ليس كمثله شيء، وعلينا أن نستسلم وأن نقول: سمعنا، وامنا، واتبعنا، وأطعنا هذه وظيفتنا

            سئل الشيخ.. عما جاء في صحيفة ... من قول الكاتب: " إن نزول الله تعالى يكون في وقت لا يدريه إلا هو"؟
            فأجاب بقوله.. لقد وددت أن الكاتب لم يستعجل بكتابة مثل هذا الجواب، لأن المقام خطير حيث يتعلق بصفة من صفات الله تعالى، وهذه الجملة التي وقع عنها السؤال لعلها سهو أو سبقة قلم، فإن نزول الله تعالى في وقت معلوم، حدده وعينه رسول الله صلى الله عليه وسلم بثلث الليل، وهو واضح لا إشكال فيه، ولا يقع فيه إشكال إلا على من تصور أن نزول الله تعالى كنزول المخلوقين
            ، أما من قدر الله تعالى حق قدره وعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم لا ينطق بمثل هذه الأمور الغيبية إلا بما أظهره الله عليه، وأنه صادق فيما أخبر به من ذلك، فإنه لن يشكل عليه هذا الحديث، فإنه يقول .. نزول الله تعالى ليس كنزول غيره، فإنه يكون نازلاً إلى السماء الدنيا في ثلث الليل الآخر بالنسبة لمن كانوا في ذلك الوقت، وليس نازلاً بالنسبة لمن لم يكونوا فيه، هذا مقتضى الحديث، وليس فيه إشكال.
            لذا أرجو أن يكون فيما كتبت كفاية، وأن يعيد الكاتب كتابة الجواب حسبما يتبين له من هذه الكتابة التي هي مقتضى الحديث وعين دلالته، لا أقول .. لمن تأمله لأنه بمنتهى الوضوح بدون تأمل والله الموفق.


            هذا ما بينه فضيلته الشيخ / محمد الصالح العثيمين
            رحمه الله رحمة واسعه وأسكنه فسيح جناته ,,,,
            اللهم آمين
            تجد هذه الأسئلة والأجوبة في مجمع الفتوى في موقع الشيخ
            البرنامج فتاوى رقم واحد .. في باب النزول ....



            تعليق

            • زهراء
              4- عضو فعال
              • 19 ينا, 2008
              • 673
              • مسلمة

              #7
              يا أخي أليس من الممكن أن يكون المعني هو أن تتزل رحمة الله عز وجل و هذا أولي بالنسبة لسياق الحديث .

              و قد عبر في الكلام عن الله للتعظيم و هذا وارد في اللغة كثييييييييييييييييييييييييييييرا .

              هدانا الله و إياك و وفقنا للحق و الخير .
              غزة في القلب
              اللهم مكن لنا في الأرض
              اللهم إنا نبرأ إليك من كل من ساهم في هدر دم المسلمين
              حسبنا الله و نعم الوكيل
              اللهم اشف أختي و أبدلها جلدا خيرا من جلدها
              فلاش متي تغضب
              موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن و السنة

              تعليق

              • ابو عمر المصرى
                اللجنة العلمية
                مشرف شرف المنتدى

                • 1 أبر, 2007
                • 826
                • مسلم

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة زهراء
                يا أخي أليس من الممكن أن يكون المعني هو أن تتزل رحمة الله عز وجل و هذا أولي بالنسبة لسياق الحديث .

                و قد عبر في الكلام عن الله للتعظيم و هذا وارد في اللغة كثييييييييييييييييييييييييييييرا .

                هدانا الله و إياك و وفقنا للحق و الخير .
                اختنا الكريمة زهراء

                هلا اتيت لنا بمثال واحد من القرآن او السنة من هذا الكثيييييييييييييييييييييييييييير؟
                [frame="2 90"]



                [/frame]

                تعليق

                • زهراء
                  4- عضو فعال
                  • 19 ينا, 2008
                  • 673
                  • مسلمة

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو عمر المصرى
                  اختنا الكريمة زهراء

                  هلا اتيت لنا بمثال واحد من القرآن او السنة من هذا الكثيييييييييييييييييييييييييييير؟


                  {وَلاَ تُؤْمِنُواْ إِلاَّ لِمَن تَبِعَ دِينَكُمْ قُلْ إِنَّ الْهُدَى هُدَى اللّهِ أَن يُؤْتَى أَحَدٌ مِّثْلَ مَا أُوتِيتُمْ أَوْ يُحَآجُّوكُمْ عِندَ رَبِّكُمْ قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }آل عمران73


                  {وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }البقرة115

                  {أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي }طه39

                  يد الله

                  وجه الله

                  عين الله

                  هل لله يد أو وجه أو عين ؟ ! .

                  طبعا لأ بالنسبة لما يتخيل في فكرنا بالشكل المعين و إلا قلنا بالتشبيه و العياذ بالله .

                  أم أني فهمت السؤال بشكل خطأ ؟ ! .


                  آه في مثال تاني برده مجازي .

                  وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا وَالْعِيْرَ الَّتِي أَقْبَلْنَا فِيهَا وَإِنَّا لَصَادِقُونَ{82}

                  هل سيسألون القرية أم سيسألون أهل القرية .

                  إذا كانت إجاباتي خطأ جزاك الله كل خير ابئي عرفني الصح .
                  غزة في القلب
                  اللهم مكن لنا في الأرض
                  اللهم إنا نبرأ إليك من كل من ساهم في هدر دم المسلمين
                  حسبنا الله و نعم الوكيل
                  اللهم اشف أختي و أبدلها جلدا خيرا من جلدها
                  فلاش متي تغضب
                  موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن و السنة

                  تعليق

                  • ابو عمر المصرى
                    اللجنة العلمية
                    مشرف شرف المنتدى

                    • 1 أبر, 2007
                    • 826
                    • مسلم

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة زهراء
                    {وَلاَ تُؤْمِنُواْ إِلاَّ لِمَن تَبِعَ دِينَكُمْ قُلْ إِنَّ الْهُدَى هُدَى اللّهِ أَن يُؤْتَى أَحَدٌ مِّثْلَ مَا أُوتِيتُمْ أَوْ يُحَآجُّوكُمْ عِندَ رَبِّكُمْ قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }آل عمران73


                    {وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ }البقرة115

                    {أَنِ اقْذِفِيهِ فِي التَّابُوتِ فَاقْذِفِيهِ فِي الْيَمِّ فَلْيُلْقِهِ الْيَمُّ بِالسَّاحِلِ يَأْخُذْهُ عَدُوٌّ لِّي وَعَدُوٌّ لَّهُ وَأَلْقَيْتُ عَلَيْكَ مَحَبَّةً مِّنِّي وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي }طه39

                    يد الله

                    وجه الله

                    عين الله

                    هل لله يد أو وجه أو عين ؟ ! .

                    طبعا لأ بالنسبة لما يتخيل في فكرنا بالشكل المعين و إلا قلنا بالتشبيه و العياذ بالله .

                    أم أني فهمت السؤال بشكل خطأ ؟ ! .

                    هل مجرد القول بأن لله يداً او عيناً او وجهاً يقتضي التشبيه؟

                    وهل يقتضي نفي التشبيه نفي الصفة؟
                    [frame="2 90"]



                    [/frame]

                    تعليق

                    • زهراء
                      4- عضو فعال
                      • 19 ينا, 2008
                      • 673
                      • مسلمة

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابو عمر المصرى
                      هل مجرد القول بأن لله يداً او عيناً او وجهاً يقتضي التشبيه؟

                      وهل يقتضي نفي التشبيه نفي الصفة؟


                      بالنسبة للسؤال الأول


                      طبعا لأ

                      لا يقتضي التشبيه

                      و لو أخدت بالك كويس من كلامي حتلاقيني كتبت ( بالنسبة لما يتخيل في فكرنا بالشكل المعين )

                      يعني كأن يكون في أذهاننا كهيئة البشر أو .ووووووو .

                      فهمت قصدي ! .

                      و قتها نكون وقعنا في التشبيه و العياذ بالله .

                      أما عن الموجود في الآيات فالمفروض الإيمان بها دون الخوض فيها لأننا مهما بلغ بنا العلم فلن نعرف إلا القليل منها أو ماشاء الله .


                      بالنسبة للسؤال الثاني

                      برده لأ طبعا .


                      ثم حضرتك سألت و أنا جاوبتك في المشاركة اللي فاتت و بعدين برده في المشاركة اللي فاتت أنا سألت حضرتك مش المفروض برده إنك قبل ما تسأل سؤال تاني تجاوبني الأول ؟ ! .

                      و ده اللي كتبته لحضرتك قبل كده .

                      أم أني فهمت السؤال بشكل خطأ ؟ ! .

                      إذا كانت إجاباتي خطأ جزاك الله كل خير ابئي عرفني الصح .

                      و برده حقولك تاني جزاك الله كل خير .
                      غزة في القلب
                      اللهم مكن لنا في الأرض
                      اللهم إنا نبرأ إليك من كل من ساهم في هدر دم المسلمين
                      حسبنا الله و نعم الوكيل
                      اللهم اشف أختي و أبدلها جلدا خيرا من جلدها
                      فلاش متي تغضب
                      موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن و السنة

                      تعليق

                      • قلب ينزف دموع
                        6- عضو متقدم
                        • 11 ماي, 2008
                        • 906
                        • موحد بالله ( صاحب المصريه السعوديه لتعبئه البودر والمواد الغذائيه
                        • مسلم

                        #12
                        السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
                        بارك الله في اخواني واخواتي الذين ردوا علي هذا السؤال
                        ولاكن ادعوا الله ان يكون كل جواب يقوله صاحبه وهوا يظن انه في عباده الله ولا يبدتع احد
                        اما اخي السأل والله شيء عجيب اولا لابد ان نعترف ان الله سبحانه وتعالي ينزل الي السماء الدنيا بذاته ولاكن كيف النزول لا شان لنا في هذا
                        نحن لا نقدر ان نعترض علي صفه وصف الله بها نفسه او وصفه بها رسوله صلي الله عليه وسلم مثال اذا قلنا ان الله يتكلم هل يعترض احد بلطبع لا فأن الله يتكلم ولاكن كيف هوا يتكلم لا شان لنا هكذا اخواني فلابد ان نؤمن بأسماء الله وصفاته
                        اما الجواب علي السؤال باختصار اقول وياريت تتقبلو مني وانا ايضا والله اظن انه في عبوديه الله لانه من جوابي الشخصي
                        الا يقدر الله سبحانه وتعالي ان ينزل الي السماء الدنيا في ( مصر ) عندما يكون قد اتي وقت الثلت الاخير من اليل في مصر وينزل ايضا في الثلت الاخير من اليل في ( امريكا ) عندما يكون قد اتي وقت الثلت الاخير من اليل في امريكا وهكذا
                        مثال صغير اخي اذا كان اذان الفجر في تما الساعه الرابعه فجرا وقد اتت الساعه ودقت الرابعه في ( مصر ) وتقوم الناس لصلاه الفجر هل هذا معناه ان في ( امريكا ) يصلون الفجر بلطبع لا
                        ولاكن السؤال هنا هل سيحاسب الله المسلمين في امريكا لانهم لم يصلوا الفجر لان في مصر يصلو الفجر وفي امريكا وقت الضهر ولم يصلو مع المصرين الفجر هذا شيء طبيعي فلماذا لم يصلو الامريكان الفجر عندما كانوا يصلوا المصرين شيء بيعي لاءن لم يكون عندهم وقت صلاه الفجر
                        فهل سهل علي الانسان ان يحدد مواقيته للصباح واليل والمغرب والعشاء
                        ويصعب علي الله ان ينزل هنا في مصر عندما يكون وقت صلاه الفجر وينزل في امريكا في وقت صلاه الفجر
                        الجواب نعم يسهل علي الله ان ينزل هنا وهنا وغيرهم
                        كنت امثل في مثالي بمصر وامريكا لاوضح بعد المسافات وفرق التوقيت ولاكن من يريد ان يمثل علي اي دولتين اخرين فليمثل
                        من هنا نفهم كيف ينزل هنا عندما يكون هناك نهار وكيف ينزل هناك عندما يكون هنا نهار وهناك ليل
                        ثم اقول اخواني واخواتي في الله هل الحديث قال عندكما يكون الثلت الاخير من الليل عند العرب
                        او قال عند الاوربيون او الهنود الحمر او الاعجميون ( وهم كل من يتكلم لغه غير العربيه )
                        اضافه ضغيره عندما كنت اجاوب فانا لم اجاوب ولاكني قلت في كلامي اعتقد وبلطبع ومثال وامثل امثله كثيرا ولم اجاوب جواب صريحا واترك الاجابه للساده النصاري او اليهود ليجاوبوهم الذين يقولو انهم هم الصح ونحن الغلط او هؤلاء الذين يقولون نحن اصحاب العلم والتقدم وغيره مما يقولون فأين عقولهم من كل هذا فهوا شيء عادي جدا ان ينزل الله في الثل الاخير من اليل عندما يكون اليثلت الاخير من اليل موجود في اي مكان عند اي احد بارك الله فيكم اخوتي
                        ويارب الحدق يفهم قال تعالي
                        إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ
                        وَإِذَا مَرُّوا بِهِمْ يَتَغَامَزُون
                        وَإِذَا انْقَلَبُوا إِلَى أَهْلِهِمُ انْقَلَبُوا فَكِهِينَ
                        وَإِذَا رَأَوْهُمْ قَالُوا إِنَّ هَؤُلَاءِ لَضَالُّونَ
                        لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا

                        تعليق

                        • باحث سلفى
                          =-=-=-=-=-=

                          حارس من حراس العقيدة
                          • 13 فبر, 2007
                          • 5183
                          • مسلم (نهج السلف)

                          #13
                          الأخت الزهراء :
                          ما تفسيرالجزء المظلل من الأية ؟؟؟؟

                          وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَاراً لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ [ المائدة الآية 64]

                          منتظر الرد.
                          أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                          الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                          كتب وورد
                          هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                          للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                          تعليق

                          • (((ساره)))
                            مشرفة الأقسام النصرانية
                            والمشرفة العامة على
                            صفحة الفيسبوك للمنتدى

                            • 11 سبت, 2006
                            • 9472
                            • مسلمة ولله الحمد والمنة

                            #14
                            يد الله

                            وجه الله

                            عين الله

                            هل لله يد أو وجه أو عين ؟ ! .

                            طبعا لأ بالنسبة لما يتخيل في فكرنا بالشكل المعين و إلا قلنا بالتشبيه و العياذ بالله .
                            أختي الحبيبة .. طالما قال الله أنه له يد وعين .... فهوكذلك ..

                            وليس بالضرورة أن تكون عين الله أو يده تشبه أعيننا أو أيدينا ...

                            ... وكذلك هنا لا مجال للتشبه لأن ايضاً يد الله ليس كمثلها يد وعين الله ليس كمثلها عين ...

                            وفي النهاية فإن ذات الله ليس كمثلها شئ .. ولا نستطيع نحن بشر تخيله لقصور

                            عقولنا .. والغير مؤهلة لذلك ..
                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق

                            • زهراء
                              4- عضو فعال
                              • 19 ينا, 2008
                              • 673
                              • مسلمة

                              #15
                              يا نااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااس أقروا كويس .


                              المشاركة الأصلية بواسطة زهراء
                              و لو أخدت بالك كويس من كلامي حتلاقيني كتبت ( بالنسبة لما يتخيل في فكرنا بالشكل المعين )

                              يعني كأن يكون في أذهاننا كهيئة البشر أو .ووووووو .

                              فهمت قصدي ! .

                              و قتها نكون وقعنا في التشبيه و العياذ بالله .

                              .


                              لو ربنا له عين أو وجه أو يد زي ما في تخيلنا يبقي وقعنا في التشبيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــه .

                              لأن الله ليس كمثله شيء .

                              و كل ما خطر ببالك فالله بخلاف ذلك .

                              لكن ممكن يكون النص علي ظاهره و ممكن يكون مجازي ليه لأ .

                              هو حد فينا يعرف ربنا شكله إيه ؟ ! .

                              لا حول و لا قوة إلا بالله .


                              و علي فكرة أنا فهمت سؤال التنزل بالشكل اللي حقوله ده .


                              يعني ربنا بيتنزل في السماء الدنيا

                              هل ربنا له حجم ؟

                              لألألألألألألألألألألألألألألألألألألألألألألألألأ لأ

                              هل ربنا إذا كان له حجم أصغر من النيا عشان ينزل فيها و يكون داخلها ؟

                              لألألألألألألألألألألألألألألألألألألأ


                              طيب يبئي ممكن المعني يكون مجازي ده اللي أنا فهمته و بناء عليه قلته .

                              اللي شايف الإجابة بتاعتي غلط يصحح لي مش يسألني مش ده أسلوب مناقشة خالص و لا أسلوب للوصول للحق بل بالعكس أسلوب تصيد الأخطاء و الزلل .



                              ياريت تفهموني الغلط لو كان موجود و تعلموني الصح و لو مقبلتش الصح ممكن بعدها تسألوني و تناقشوني و وقتها الحجة بيني و بينكم أنا مسلمة مش كافرة .
                              غزة في القلب
                              اللهم مكن لنا في الأرض
                              اللهم إنا نبرأ إليك من كل من ساهم في هدر دم المسلمين
                              حسبنا الله و نعم الوكيل
                              اللهم اشف أختي و أبدلها جلدا خيرا من جلدها
                              فلاش متي تغضب
                              موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن و السنة

                              تعليق

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                              رد 1
                              37 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الراجى رضا الله
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                              ردود 0
                              28 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة كريم العيني
                              بواسطة كريم العيني
                              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                              ردود 0
                              31 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة كريم العيني
                              بواسطة كريم العيني
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                              ردود 3
                              37 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                              ردود 0
                              56 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                              بواسطة *اسلامي عزي*
                              يعمل...