الموضوع ليس قص ولصق

الموضوع حقائق

من هو كاتب انجيل متى ؟؟
من هو كاتب الرسالة للعبرانيين ؟؟
هل هذه الكلمات بالوحي أم لا ؟؟
( المكابيين الثاني 15 :39فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي ).
وبداية إنجيل "لوقا"( لوقا :1 :1 لَمَّا كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَقْدَمُوا عَلَى تَدْوِينِ قِصَّةٍ فِي الأَحْدَاثِ الَّتِي تَمَّتْ بَيْنَنَا، 2كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا أُولئِكَ الَّذِينَ كَانُوا مِنَ الْبَدَايَةِ شُهُودَ عِيَانٍ، ثُمَّ صَارُوا خُدَّاماً لِلْكَلِمَةِ، 3رَأَيْتُ أَنَا أَيْضاً، بَعْدَمَا تَفَحَّصْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنْ أَوَّلِ الأَمْرِ تَفَحُّصاً دَقِيقاً، أَنْ أَكْتُبَهَا إِلَيْكَ مُرَتَّبَةً يَاصَاحِبَ السُّمُوِّ ثَاوُفِيلُسَ 4لِتَتَأَكَّدَ لَكَ صِحَّةُ الْكَلاَمِ الَّذِي تَلَقَّيْتَهُ) .
أيضا" ما ذكره "بولس في (1 كورنثوس 7 : 25 وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً. 26 فَأَظُنُّ أَنَّ هَذَا حَسَنٌ).

اخبريني كيف افهم هذا روحيا" ....؟

الاخطاء العلمية بالوحي أم لا .؟..


أنا موافق الصقي ما شئت ... وانا واثق انك ستقتنعي ان ما تلصقينه لا يساوي شيئا" , وستقتنعي بالنهاية أم العقل والمنطق والحقيقة مع الإسلام وأما الأوهام والسراب والاحلام وظهورات العذراء والحمام الذي يطير و.....مع المسيحية .

اكرر

بالأعلى حقائق وليس احلام واوهام ..ولو ذهبت لأصل الموضوع الكتاب المقدس من الألف للياء ستجدي حقائق أكثر. . والحمد لله رب العالمين .

الزميلة LOGICAT

لقد إتخذت لك إسما مشتقا من المنطق - فهل تقبلى رجاءنا بأن تحاورينا بالمنطق ؟

أولا
------
كما تعلمى أيتها الزميله أننا بمنتدى لحوار الأديان بالعقل و المنطق والدليل الصحيح والحجة الدامغه حتى يستبين الحق
وكما تعلمين أيضا فإننا لسنا بمنتدى :
لتحضير الأرواح ...
أو الميتافيزيقا...
أو البارافيزيقا...
أو البارانورملز ...
أو التليباثى ... إلخ

وبالتالى فإن ردودك ليست منطقيه - أنظرى ماذا تقولين :
طيب - ممكن لوسمحتى ترينا أولا برهان الروح عندك ؟؟ هذا لونجحت أصلا فى تعريفه - وإتفقنا على كنهه فضلا عن حجيته !!!!

ما هذا الكلام الذى تسوقين ؟؟؟

ما العلاقه بين هذا الكلام الروحانى الفلسفى والمنطق والأدله والنصوص - أى رابط ؟؟
إن هذه الإجابات الهلاميه المبهمه هى هروب من الحوار (على الطريقه النصرانيه المعهوده ) أو على الأقل الدخول به إلى منعطف عبثى يسمح للإنسان أن يقول أى كلام ردا على أى كلام مع إنفكاك الوجهه بالكليه لنخرج جميعا بصفر ... صفر كبير الحجم ...


ثانيا
--------
مع الأسف طلبك مستحيل التنفيذ - لأن الأخ التاثب إلى الله أكرمه الله سبحانه وتعالى بنعمة الإسلام والتوحيد
فهذا المسيحى الذى تبحثين عنه لم يعد له وجود فمن أين نأتى لك به ؟
وكما رددت على الأخ ياسر بقولك :
إسمحى لى أقولك:
لو إنت عاوزه مسيحى لتسأليه عن أشياء لا يدركها الا المسيحي فقط
روحى إنت دورى عليه ياأختى ....... مش إحنا اللى هانجيب هولك


فهل من عودة إلى حوار يقوم على العقل والمنطق.... والدليل والحجه ..... والبرهان والنصوص ..... ؟
إن كانت الإجابه بنعم - فأنت عندك أسئلة لم تجيبى عليها - أجيبينا من فضلك
وإن كانت الإجابه بلا فأرجوك إقرأى الآيات التاليه

بسم الله الرحمن الرحيم
( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ) (111) - البقره
( قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ ) (148) - الأنعام

( قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ) (149) - الأنعام

الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

( قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ ) (148) - الأنعام

بارك الله فيكم جميعا"

سيتم ترك الحوار للأخ التائب إلى الله ليقوم بالرد على الزميلة لوجيكات.
---------------------------
يمنع وضع ردود من الاعضاء
من يرغب في وضع تهنئة أو ماشابه لا مشكلة , ولكن الرد على تساؤلاتها من نصيب الأخ التائب إلى الله فقط .

نشكر لكم تعاونكم.

الصديقة لوجيك كات ...

لا مانع لدى من حوار ... مسيحى مسيحى البحتة ... بمعنى من الكتاب المقدس الى الكتاب ... المقدس .. من مسيحى سابق الى مسيحية حاليا ..

وارجوا ان يكون الحوار خاص بنا فقط دون التدخل من الأخوة ... ارجوا ذلك ...

ياريت لو توضحى قصدك مش فاهم شو بدك با الزبط ...

خالص اعتذارى ..

انتهى الفلم؟؟

وين لوجيكات؟


حسبنا الله ونعم الوكيل!!

هنا اتابع الموضوع ........لا تقلق.....ولا جديد .....ولكن لاحترامي لكل انسان فلم اتورع ان اشكك في الاخ التائب الي الله ......لماذا ؟؟؟؟ لاني لا اريد التشكيك او التأييد .....فماذا يهمني من انسان يعيش لله حياته .....مسلم او مسيحي .....فانا هنا لا لكي ادافع عن ديني او عرقي او حتي عن الله .......انا هنا لاستفيد .....وفي الواقع لم اجد الاستفادة التي ابغيها في هذا الموضوع ....واتابع موضوعات المنتدى .....للاثراء الشخصي.....



يبقي السؤال؟؟؟؟ لماذا لم استفد ؟؟؟ ولماذا لم استجيب وتجاهلت الاسئلة و الاجابة هنا و على الخاص مرات كثيرة لسبب واحد وهو


[size=4]كورنثوس 2:4 وكلامي وكرازتي لم يكونا بكلام الحكمة الانسانية المقنع بل ببرهان الروح والقوة[/size]


اية من قلب الكتاب المقدس لايدرك معناها ....ولا يعرفها شخص يدعي او لا يدعي انه مسيحي سابق...فباي منطق اتناقش وارد ....
وجاء في ذهني افتراضات

لربما كان مسيحي ضعيف ولا يعرف كتابه والله هداه .......لايهمني ولكن حججه لن تقنعني.....

لربما لم يكن مسيحي اصلا .......لا يهمني ايضا ....

ماكان يهمني شخص يعرف كتابه جيدا ....ووجد طريق الحق .....ببرهان الروح ......هذا مطلبي .....وان لا اتجاوب لانه ليس فيلما كما اتهمتني
ان بعض الظن اثم ........وانا لا اظن فيه .......فهو لخالقه ليس لي ان احكم فيه ....انا اردت مطلب ولم ولن اجده عنده لربما في يوم من الايام اجده عند شخص اخر ترك برهان الروح ......وذهب وراء الحكمة الانسانية.....ويعرف ان يقنعني ان الحكمة الانسانية اعلى من برهان الروح .......




وكلامي وكرازتي لم يكونا بكلام الحكمة الانسانية المقنع بل ببرهان الروح والقوة
5 لكي لا يكون ايمانكم بحكمة الناس بل بقوة الله
6 [font=Comic Sans MS]لكننا نتكلم بحكمة بين الكاملين ولكن بحكمة ليست من هذا الدهر ولا من عظماء هذا الدهر الذين يبطلون.
7 بل نتكلم بحكمة الله في سرّ.الحكمة المكتومة التي سبق الله فعينها قبل الدهور لمجدنا[/font].
8 التي لم يعلمها احد من عظماء هذا الدهر.لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد.
9 بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه
10 فاعلنه الله لنا نحن بروحه.لان الروح يفحص كل شيء حتى اعماق الله.
11 لان من من الناس يعرف امور الانسان الا روح الانسان الذي فيه.هكذا ايضا امور الله لا يعرفها احد الا روح الله.
12 ونحن لم نأخذ روح العالم بل الروح الذي من الله لنعرف الاشياء الموهوبة لنا من الله
13 التي نتكلم بها ايضا لا باقوال تعلّمها حكمة انسانية بل بما يعلّمه الروح القدس قارنين الروحيات بالروحيات.
14 ولكن الانسان الطبيعي لا يقبل ما لروح الله لانه عنده جهالة.ولا يقدر ان يعرفه لانه انما يحكم فيه روحيا.
15 واما الروحي فيحكم في كل شيء وهو لا يحكم فيه من احد.
16 لانه من عرف فكر الرب فيعلمه.واما نحن فلنا فكر المسيح



طبعا سيظهر من يدافع ......ويدحض كلامي......ولكن لن ارد واستجيب الا ما اجد ان ساستفيد منه واكسب شيئا جديدا من محاورته ....انا هنا مش عشان اتخانق....اللي عاوز يدخل خناقة براحته ....

والله شيء يفطر القلب كيف تسمحون له أن يتكلم بهذه الطريقة عن الاسلام والمسلمين وعن الرسول (ص) والله حرام ولكن لو كان يحترم ومتمسك بدينه ويطبقه بشكل صحيح لما تطاول على أديان الناس ورسلهم أريد ان أسأله هل علمك السيد المسيح هذا الكلام
أما عن الأخ الذي أسلم حديثا فأريدك أن تدعو لي بالهداية وأن تقول لي هل أعلنت اسلامك هل يعرف أهلك وان عرفوا هل تركتهم يعني باختصار كل ما حصل معك لو سمحت

أعتذر عن المقاطعة ولكن [mark=FFFFCC]هناك تعليقات مستفزة [/mark]، ان كل مسيحى ( متعصب ) يتصور ان اسلام شخص واحد فقط هو مصيبة كبرى و لا يمكن تصديقها ، ياسيدتى هناك 1400 مليون مسلم فى العالم ، فهل هذا وهم أم حقيقة وهل تم اختطاف كل هؤلاء و اجبارهم على الاسلام ، و الاسلام أكثر دين ينتشر فى العالم حاليا ، ان المتعصبين يوظفون التعصب العرقى لصالح الجنون الدينى ، حيث يتم التركيز على ان العرب هم الذين ابتدعوا القرآن و بالتالى فان العرب قهروا الشعوب الاخرى وهو وسيلة أصبحت و اضحة لدفع المسيحيين الى التمسك بتراثهم من منطلق عرقى فى الدول التى لا تعتبر نفسها من عرق عربى.
أما كلامك عن التحول من منطق سماوى الى منطق بشرى فهو فى الحقيقة نكتة ...فانتم تدعون ان الله تم قتله بيد البشر لكى يثبت الرب محبته لهم ..[mark=FFFFCC]فهلا أفدتينا يا سيدتى ما هى العلاقة بين المحبة و القتل و بين الرحمة و الصلب مع اعتبار ان الصلب هو أحد أبشع الطرق و حشية ودموية و بربرية فى التنكيل و التمثيل بالجثث ؟ و خاصة ان المقتول هو الله نفسه ...وماهو الرسالة من اهانة الله و التمثيل بجثته ؟ ومنذ متى كان يتم التعبير عن الحب بالقتل و التمثيل بالجثث [/mark]؟. أهذا هو الكلام السماوى و الله انها لمأساة ....
انكم يا سيدتى مغيبين تماما و لا تعلموا قدر الله ، ان غسيل المخ الرهيب و العنكبوتى الذى تتعرضون له و يشل التفكير هو مصير من لا يفكر بحيادية ليعلم الحق

بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

المشكلة أن الأخوة المسيحيين الذين يدخلون للمنتدى لا يريدون الاستفادة ولا الفهم ولا معرفة الحق من الباطل ينكرون أنهم يريدون الدفاع عن المسيحية وعن دينهم وهذا ما يفعلونه لو كانوا يدخلون المنتدى بروح واسعة تريد معرفة الحقيقة وعندها شك في بعض الأمور لاختلف الوضع لا يريدون أن يعترفوا أنهم عندما يجلسون مع أنفسهم ويفكروا بما سمعوه وقرأوه في المنتدى يتولد بشكل تلقائي الشك عندهم أم اخواني المسلمين فلا يتأثروا بل يزدادوا ايمانا
ملاحظة :لمن لا يعلم أنا مسيحية ولست مسلمة (بعد)

[size=4]1كو2

22 لان اليهود يسألون آية واليونانيين يطلبون حكمة.
23 ولكننا نحن نكرز بالمسيح مصلوبا لليهود عثرة ولليونانيين جهالة.
24 واما للمدعوين يهودا ويونانيين فبالمسيح قوة الله وحكمة الله.
25 لان جهالة الله احكم من الناس.وضعف الله اقوى من الناس[/size]

QUOTE]والله شيء يفطر القلب كيف تسمحون له أن يتكلم بهذه الطريقة عن الاسلام والمسلمين وعن الرسول (ص) والله حرام ولكن لو كان [/QUOTE


يجوز ........ان بعض الظن اثم

يا أستاذة Logicat عندك أسئلة - ردى عليها وكفاية هروب فأنت من النوعية التى عرفناها جيداً - لا تتم موضوع إلى
النهاية أبدا - ماذا تقولين فى نفسك ؟ لماذا لا تجيبى الأسئلة لتفحمينا ؟؟؟

سأعيد وضع مشاركتى رقم 32 فى هذا الموضوع
كلاكيت تانى مرة - ياترى الفيلم إيه المرة دى - برضه الهروب الكبير ؟؟ !!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الزميلة Logicat

لقد إتخذت لك إسما مشتقا من المنطق - فهل تقبلى رجاءنا بأن تحاورينا بالمنطق ؟

أولا
------
كما تعلمى أيتها الزميله أننا بمنتدى لحوار الأديان بالعقل و المنطق والدليل الصحيح والحجة الدامغه حتى يستبين الحق
وكما تعلمين أيضا فإننا لسنا بمنتدى :
لتحضير الأرواح ...
أو الميتافيزيقا...
أو البارافيزيقا...
أو البارانورملز ...
أو التليباثى ... إلخ

وبالتالى فإن ردودك ليست منطقيه - أنظرى ماذا تقولين :





طيب - ممكن لوسمحتى ترينا أولا برهان الروح عندك ؟؟ هذا لونجحت أصلا فى تعريفه - وإتفقنا على كنهه فضلا عن حجيته !!!!

ما هذا الكلام الذى تسوقين ؟؟؟

ما العلاقه بين هذا الكلام الروحانى الفلسفى والمنطق والأدله والنصوص - أى رابط ؟؟
إن هذه الإجابات الهلاميه المبهمه هى هروب من الحوار (على الطريقه النصرانيه المعهوده ) أو على الأقل الدخول به إلى منعطف عبثى يسمح للإنسان أن يقول أى كلام ردا على أى كلام مع إنفكاك الوجهه بالكليه لنخرج جميعا بصفر ... صفر كبير الحجم ...


فهل من عودة إلى حوار يقوم على العقل والمنطق.... والدليل والحجه ..... والبرهان والنصوص ..... ؟
إن كانت الإجابه بنعم - فأنت عندك أسئلة لم تجيبى عليها - أجيبينا من فضلك
وإن كانت الإجابه بلا فأرجوك إقرأى الآيات التاليه

بسم الله الرحمن الرحيم
( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ) (111) - البقره
( قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ ) (148) - الأنعام

( قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ ) (149) - الأنعام

الحمد لله رب العالمين

]

يا سيدتى هذا ليس ردا ،هذا كلام يغيبون به عقولكم ، وهذا الكلام مبهم و غامض و يفترض ان الله يسير حسب أهواء البشر ، ان الله استمر لالاف السنين فى عقاب الامم الكافرة عند اصرارها على الكفر مثل قوم نوح وعاد............الخ فكيف تحولت هذه السياسة الى النقيض 180 درجة بحيث ان الله هو الذى يقتل نفسه ؟ هل يصدق فعلا اى عاقل هذا الكلام ؟ فهل كان الله يجرب العقاب ثم اتضح له فشل هذه الطريقة فقرر اتخاذ أسلوب آخر ؟...واذا كان الله يعلم انه سيفتدى البشر لماذا لم يحقن دماء الامم السابق اهلاكها ؟...ام أن الله فى مرحلة ما كان شرسا و عنيفا- استغفر الله العظيم- ثم تحول الى النقيض و قرر التكفير عن العنف القديم بقتل نفسه و نفاق البشر لاثبات محبته ؟
و صدقينى انا لا أتحداك و لا أرغب فى احراجك فأنا أعلم أنكم مغيبون و تستحقون المساعدة....و كلامى هو مجرد ملاحظات بسيطة بجوار ما يقوله الاخوة هنا بارك الله فيهم ...و املى ان تلقى هذه الملاحظات الصادقة أذانا صاغية و تحاول الخروج من الشبكة العنكبوتية التى تكلبش عقولكم.
[mark=33FFCC]مرة أخرى لم اجد ردا عن لماذا يثبت الله محبته و رحمته بالقتل و التنكيل و التمثيل بجثته.. هذه خرافات و حرام و استهانة بالله لا حدود لها[/mark]
[mark=CCCCCC]بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا قَدَرُواْ اللّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُواْ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى بَشَرٍ مِّن شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاء بِهِ مُوسَى نُوراً وَهُدًى لِّلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيراً وَعُلِّمْتُم مَّا لَمْ تَعْلَمُواْ أَنتُمْ وَلاَ آبَاؤُكُمْ قُلِ اللّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ [/mark]