التعليقات على الحوار حول الكتاب المقدس بين ياسر جبر والدكتور مينا

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ياسر جبر مسلم اكتشف المزيد حول ياسر جبر
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • مجرد فكرة
    1- عضو جديد
    • 10 ماي, 2008
    • 78

    #61
    اخى العزيز لو تم التطرق الى مما اتى به الدكتور مينا من تلك او شبهات الشيعة لتغير مجرى الحوار تماماًُ


    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...4+%C7%E1%E1%E5
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.

    تعليق

    • _الساجد_
      مشرف قسم النصرانية

      • 23 مار, 2008
      • 4599
      • موظف
      • مسلم

      #62
      المشاركة الأصلية بواسطة aheed_rashad
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمدلله
      والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
      الاخوة الافاضل الاستاذ / الدخاخنى و الاستاذ / ياسر جبر
      الدكتور مينا يكذب القرآن الكريم ( بين السطور ) و لم يلتفت أحد لمقولته
      أنا أعلم جيداً ما بينكم وبين اليهود، وكيف تتهمونهم بأنهم "وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ " وهذا ما لم يقولوه هم إطلاقاً، وتقولون أن النصارى قالوا "لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ كَذَلِكَ" فلا يا عزيزي، هذا أيضاً لا نقوله
      و نظرا لضعف معلوماتى للرد عليه أترك الامر لكم للدفاع عن كتاب الله القرآن الكريم و إفحام هذا ..... مصدق اليهود و مكذب القرآن
      و لكم تحياتى
      بل نحن يا أخانا الفاضل منتبهوووووووووووووون .. لكننا اتفقنا على أن نترك أستاذنا ياسر يدير معه حواره .. فلن ننجرف إلى مواضيع جانبية .. ولعل الله يكتب لنا بعد الانتهاء من هذا الحوار أن نتناول ملحوظاته كلها التى تمس العقيدة الإسلامية
      أستاذ ياسر جبر
      أذكرك بإخلاص النية لله وحده
      قال الله تعالى : ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوى عزيز
      أعانك الله وهداك
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.

      تعليق

      • zaki
        مشرف أقسام النصرانية

        • 7 يون, 2007
        • 3338
        • موظف
        • مسلم سني

        #63
        السلام عليكم
        ملاحظة يا دكتور مينا
        أنت تقول أن لتشابه العددين نسى الناسخ كتابة و الذين يشهدون .... الثلاثة هم في الواحد.
        ألم تنتبه يا دكتور أن هذا النقص في الإنجيل ينفي عنه صفة الوحي فلو قلنا لكم
        أن كتبكم محرفة فلا تلومونا فالتحريف قائم سواء بالنقصان أو الزيادة
        فكتابك المقدس فيه من الزيادة و النقصان ما يكفي للقول بأنه محرف و لا ينبغي
        لعاقل أن يقبله كوحي أو يثق فيما جاء فيه
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.

        إهداء لخصمنا الكريم
        سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
        لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
        قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
        تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
        إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
        إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
        إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
        بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
        لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
        كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
        كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
        يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
        وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
        لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





        [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

        تعليق

        • (((ساره)))
          مشرفة الأقسام النصرانية
          والمشرفة العامة على
          صفحة الفيسبوك للمنتدى

          • 11 سبت, 2006
          • 9472
          • مسلمة ولله الحمد والمنة

          #64
          سؤال محدد للدكتور مينا :

          هل تستطيع وضع سند متصل للكتاب المقدس إلى عهد المسيح نفسه , وليس بعد عهده بعدة قرون ؟؟

          أو"هل تستطيع إثبات أن الكتاب المقدس الذي بين أيديكم الآن هو ما كان موجود في عهد المسيح ؟ "


          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.
          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

          تعليق

          • مسيحى مصرى
            0- عضو حديث
            • 26 يون, 2008
            • 1

            #65
            عفواً لكن من هو د/مينا ؟؟؟

            أعتقد انه ظلم كبير جداً أن يناقش الكتاب المقدس واحد من علماء السلمين مع أحد المسيحيين الذين لا نعرفهم
            فأعتقد ان الموضوع ينقصه الجدية خاصة ان اى طفل مسيحى يعرف أن الأختلافات بين الطوائف المسيحية أختلافات عقائدية وليست مجرد أختلاف فى الطقوس
            وكما أرجو ان أى مسيحى يريد ان يرد عن موضوع ان يكون ملم بالكتاب المقدس وبالعقيدة حتى لا يكون عثرة للأخرين
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.

            تعليق

            • _الساجد_
              مشرف قسم النصرانية

              • 23 مار, 2008
              • 4599
              • موظف
              • مسلم

              #66
              المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مصرى
              أعتقد انه ظلم كبير جداً أن يناقش الكتاب المقدس واحد من علماء السلمين مع أحد المسيحيين الذين لا نعرفهم
              فأعتقد ان الموضوع ينقصه الجدية خاصة ان اى طفل مسيحى يعرف أن الأختلافات بين الطوائف المسيحية أختلافات عقائدية وليست مجرد أختلاف فى الطقوس
              وكما أرجو ان أى مسيحى يريد ان يرد عن موضوع ان يكون ملم بالكتاب المقدس وبالعقيدة حتى لا يكون عثرة للأخرين
              مرحبا بأخى فى الوطن

              سؤالك وجيه ... فالدكتور مينا -وأرجو أن يسامحنى فهذا رأي شخصي موضوعى لا ينفى احترامى الكامل لشخصه- إما أنه يعلم ويراوغ .. وإما هو لا يعلم ..........................
              وفي كلتا الحالتين هو بهذا كما قلت أنت (عثرة للآخرين)

              لكن يا أخانا العزيز لا نجد من له القدرة على نقد ما نقوله .. الكل يهرب .. والدكتور مينا نحترمه لما يتحلى به من أدب وشجاعة وحب لدينه ورغبة فى الدفاع عنه.

              لذلك نرجو من حضرتك تشريفنا بوجودك وتعليقك ونتشرف بأسئلتك

              وأرجو أن تكون مختلفاً عن غيرك .. فلا تلقى بالاتهامات وتهرب وتختفى إلى غير رجعة

              أحييك على اسمك الذى دخلت به فهو صريح واضح
              أحييك على تساؤلك فإنى سألته لنفسي عندما كان يحاور د. أمير سابقاً .. فهو له سقطات تهد أي مبنى يبنيه منها (التواتر) ومنها (فأنا أقول لك ولهم) وغيرها.
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.

              تعليق

              • Alaa El-Din
                مشرف عام مساعد

                • 12 يول, 2006
                • 3296
                • موظف
                • مسلم

                #67
                المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مصرى
                أعتقد انه ظلم كبير جداً أن يناقش الكتاب المقدس واحد من علماء السلمين مع أحد المسيحيين الذين لا نعرفهم
                فأعتقد ان الموضوع ينقصه الجدية خاصة ان اى طفل مسيحى يعرف أن الأختلافات بين الطوائف المسيحية أختلافات عقائدية وليست مجرد أختلاف فى الطقوس
                وكما أرجو ان أى مسيحى يريد ان يرد عن موضوع ان يكون ملم بالكتاب المقدس وبالعقيدة حتى لا يكون عثرة للأخرين

                يمكنك أن تتحاور أنت أيضا ( إن كنت تجد في نفسك القدرة ) و ترد على جميع أسئلة الأخ ياسر جبر ، أما أن تنتقد الدكتور مينا بحجة أنك لا تعرف مدى علمه فهذا مرفوض لأنك تنتقد و تفعل مثله بأنك لا ترد !!
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:10 م.
                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                [ النحل الآية 125]


                وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                تعليق

                • مسلم121
                  2- عضو مشارك
                  • 2 أكت, 2006
                  • 186

                  #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مصرى
                  أعتقد انه ظلم كبير جداً أن يناقش الكتاب المقدس واحد من علماء السلمين مع أحد المسيحيين الذين لا نعرفهم
                  فأعتقد ان الموضوع ينقصه الجدية خاصة ان اى طفل مسيحى يعرف أن الأختلافات بين الطوائف المسيحية أختلافات عقائدية وليست مجرد أختلاف فى الطقوس
                  وكما أرجو ان أى مسيحى يريد ان يرد عن موضوع ان يكون ملم بالكتاب المقدس وبالعقيدة حتى لا يكون عثرة للأخرين

                  من الذى تريده أن يحاور ؟

                  و للعلم الدكتور مينا لا نعلم اسمه الأصلى و الله أعلم من هو

                  أقصد بهذا أن بعض كبار القساوسة عندكم أعتقد أنهم يدخلون هنا بأسماء مخفية حتى لا تظهر حقيقتهم


                  و بإمكانك إحضار من تشاء إلى هنا
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                  قال خبيب بن عدي رضي الله عنه:
                  و لست أبالي حين أقتل مسلماً
                  على أي جنب كان في الله مصرعي

                  تعليق

                  • (((ساره)))
                    مشرفة الأقسام النصرانية
                    والمشرفة العامة على
                    صفحة الفيسبوك للمنتدى

                    • 11 سبت, 2006
                    • 9472
                    • مسلمة ولله الحمد والمنة

                    #69
                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مصرى
                    أعتقد انه ظلم كبير جداً أن يناقش الكتاب المقدس واحد من علماء السلمين مع أحد المسيحيين الذين لا نعرفهم
                    فأعتقد ان الموضوع ينقصه الجدية خاصة ان اى طفل مسيحى يعرف أن الأختلافات بين الطوائف المسيحية أختلافات عقائدية وليست مجرد أختلاف فى الطقوس
                    وكما أرجو ان أى مسيحى يريد ان يرد عن موضوع ان يكون ملم بالكتاب المقدس وبالعقيدة حتى لا يكون عثرة للأخرين
                    أولاً : مرحباً بك في حراس العقيدة ...

                    ثانياً : كل مسيحي بإمكانه الدفاع عن معتقده والحوار فيه طالما إلتزم بشروط وقواعد المنتدى ..

                    ثالثاً : بإمكانك أن تفند ما تجده غير سليم في كلام الزميل د. مينا أو تصححه من وجهة نظرك وترد على أسئلة الأخ ياسر جبر ...

                    اما أن تفتح موضوع منفصل خاص بك للحوار مع أحد الأساتذه طالما تقول أنك على علم بدلاً من الحديث في أمور لا فائدة منها..
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                    تعليق

                    • معاذ عليان
                      7- عضو مثابر

                      عضو اللجنة العلمية
                      حارس من حراس العقيدة
                      عضو شرف المنتدى
                      • 9 ينا, 2008
                      • 1153
                      • مسلم ولله الحمد
                      • مسلم ولله الحمد

                      #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                      سؤال محدد للدكتور مينا :

                      هل تستطيع وضع سند متصل للكتاب المقدس إلى عهد المسيح نفسه , وليس بعد عهده بعدة قرون ؟؟

                      أو"هل تستطيع إثبات أن الكتاب المقدس الذي بين أيديكم الآن هو ما كان موجود في عهد المسيح ؟ "


                      يا أختى هو أصلاً عارف من كتب أسفار الكتاب المقدس حتي يثبت سنده ؟
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                      حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله
                      " المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
                      " من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
                      " البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط


                      للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام



                      لا تنسونا منْ صالح دعائكم

                      تعليق

                      • aheed_rashad
                        1- عضو جديد
                        • 8 نوف, 2006
                        • 48
                        • ضابط
                        • مسلم و الحمد لله

                        #71
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمدلله
                        والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
                        المشاركة الأصلية بواسطة مسيحى مصرى
                        أعتقد انه ظلم كبير جداً أن يناقش الكتاب المقدس واحد من علماء السلمين مع أحد المسيحيين الذين لا نعرفهم
                        فأعتقد ان الموضوع ينقصه الجدية خاصة ان اى طفل مسيحى يعرف أن الأختلافات بين الطوائف المسيحية أختلافات عقائدية وليست مجرد أختلاف فى الطقوس
                        وكما أرجو ان أى مسيحى يريد ان يرد عن موضوع ان يكون ملم بالكتاب المقدس وبالعقيدة حتى لا يكون عثرة للأخرين
                        الاخ الفاضل / مسيحى مصرى
                        بدلا من إثارة الجدل خارج موضوع الحوار نرجو منك تصحيح عثرات الدكتور/ مينا أو أن تأتى بأحد علماء المسيحية ملم بالكتاب المقدس و بالعقيدة ( تحت أى مسمى ) ليتولى الرد العلمى لعلنا نستفيد و لا تكن من الهاربين .
                        و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                        sigpic

                        تعليق

                        • (((ساره)))
                          مشرفة الأقسام النصرانية
                          والمشرفة العامة على
                          صفحة الفيسبوك للمنتدى

                          • 11 سبت, 2006
                          • 9472
                          • مسلمة ولله الحمد والمنة

                          #72
                          يا أختى هو أصلاً عارف من كتب أسفار الكتاب المقدس حتي يثبت سنده ؟
                          ولهذا سألته ... والسند هو الحالة الوحيدة التي نتأكد فيها من موثوقية الكتاب المقدس .
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                          تعليق

                          • م /الدخاخني
                            إدارة المنتدى

                            • 17 يون, 2006
                            • 2724
                            • مهندس
                            • مسلم

                            #73
                            بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                            وبعـــــــــــــــد

                            للتذكره

                            المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبيدة
                            الدكتور مينا لا يجد حرجًا في رفض جميع أقوال أكابر علماء المسيحية في موضوع الكتبة طالما أن السفر جاء فيه ذكر للنبي فلان , فهذا عنده دليل على أن النبي هو الكاتب لهذا السفر , حتى ولو كان الشيطان هو مصدرهذا السفر !

                            فأرجو أن يكون هذا هو المدخل الذي يجب الدخول منه للحديث مع الدكتور مينا , وهو بيان أن ذكر النبي فلان في السفر ليس دليلاً على أنه هو الكاتب , ولو كان النبي هو الكاتب لجاء الحديث في السفر بصيغة المتكلم لا بصيغة الغائب , لذلك نحن نبحث عن هذا الغائب الذي كتب هذا الكلام , وهذا ما دفع علماء المسيحية للتنقيب عن الكتبة الحقيقيين لهذه الأسفار .

                            وحتى لو كان الحديث بصيغة المتكلم , لابد من توافر الأدلة التوثيقية المكانية والزمانية والتاريخية مع وجود الشهود وثبوت التواتر القطعي , للوثوق بصحة نسبة هذه الأسفار لمن كتبوها , فالأمر ليس لكل من هب ودب ليزعم عن الأنبياء ما لم يقترفوه أبدًا , وكذلك بالنسبة لنا , نحن لا نقبل الروايات هكذا بدون تحقبق أو تمحيص لمجرد زعم كاتب مجهول أن هذا هو وحي الرب لفلان !

                            ولو كان الدكتور مينا يقبل بمبدأ " إذا ذكر النبي في السفر فهو إذًا كاتبه " فهذا منهج علمي منخرم في توثيق المعلومات ولم يقل به أحد من بني العقلاء , هب أن أعداء الدين هم الذين كتبوا هذه الأسفار وذكروا فيها معلومات خاطئة كاذبة عن الأنبياء , فكيف يستجيز عاقل أن يقبل هذه الأسفار على أنها من كتابة الأنبياء فضلاً عن قبولها ككتب موحى بها .

                            كما أن اعتقاد الدكتور مينا بذلك المنهج , هو احتكام للإيمان اللاعقلي , وهو دليل على عدم وجود أدلة زمانية ومكانية وتاريخية يثبتون بها نسبة هذه الأسفار للأنبياء , بل أعجب من هذا أن الدكتور مينا لم يتعجب مما نقله الأخ ياسر عن علماء المسيحية في أمر الكتبة , بل رفض اقوالهم جملة وتفصيلاً , وكأن علماء الكتاب المقدس قد خفى عليهم أن الأسفار جاء فيها ذكر الأنبياء وأن كلمة الله قد صارت إلى فلان وإلى فلان وهذا دليل على أنهم هم الكتبة !!

                            هب أني كتبت قصة عنك يا دكتور مينا أذكر فيها : أن الدكتورمينا قد صارت له الكلمة في المناظرة التي بينه وبين ياسر جبر , وأنه - أي الدكتور مينا - قال كذا وكذا , فرد عليه الأخ ياسر بكذا وكذا . هل يعقل أن يزعم أحد ويقول أن الدكتور مينا هو كاتب هذه القصة أو الأستاذ ياسر هو كاتبها , أم أن شخص أخر هو الذي يكتب ؟!

                            هذا هو الذي نبحثه : من كتب هذه الأسفار يا دكتور مينا وما مدى صحة ومصداقية ما كتبوه ؟!!

                            الأمر الأخر , وهو زعم الدكتور مينا أن هناك قرآن بإيران به 115 سورة ... إلخ , وأقول له : يا دكتور مينا نحن الأن على أرض الواقع , وأرض الواقع تشهد أن هناك قرآن واحد , لا غيره , وأنك إذا ذهبت إلى إيران ستجد هناك قرآن واحد وهو الموجود كل مكان على وجه المعمورة , أما الزعم بأن هناك في إيران كذا وكذا , فكل هذا زعم وأماني , بل إن علماء مدينة قم بإيران تحدوا العالم بأسره أن يأتي أحد بمصحف واحد من أي دار نشر شيعية تخالف المصحف الموجود في كل أنحاء العالم , وهذا من حفظ الله لكتابه على أرض الواقع , فالله لم يتعهد بحفظ كتابه من القيل والقال على ألسنة أعدائه ( يهود - نصارى - شيعة ... إلخ ) , ولكن تعهد بحفظ كتابه على أرض الواقع ليكون دليلاً قاطعًا مرئيًا ومحسوسًا أمام أعين المخالفين , فأهل إيران يصلون خمس مرات في اليوم ويقرأون القرآن في صلواتهم وإن رغمت أنوفهم وزعم بعضهم أن هناك قرآن أخر , فحالهم يناقض زعمهم , وهذا من عصمة الله لكتابه الحكيم .

                            أما على النقيض , فهناك على أرض الواقع , كتاب مقدس لكل كنيسة , تزيد وتنقص كل كنيسة في عدد أسفاره وفقراته , هذا هو واقع الحال وليست أماني كما الحال مع الفرآن الكريم . وهذا أكبر دليل على عدم حفظ أسفاركم .

                            فأرجو من الأستاذ ياسر قبل أن يستمر في سرد الأدلة أن يقنع الدكتور مينا أولاً بهذا المفهوم العقلي , وهو أن ذكر النبي في السفر ليس دليلاً على أنه كاتبه , وإن كان الأمر كذلك فهذا أحط مناهج التوثيق العلمي , وفتح الباب لكي يقول من شاء ما شاء عن الناس وأحوالهم , واعلم أخي الحبيب ياسر أنك لو أحضرت له ألف دليل على أن كتبة الأسفار مجهولون , لن يصدقك ولن يصدق علماء المسيحية لأنه يعتقد بمبدأ لم يقل به أغبى الأغبياء فضلاً عن أعقلهم !
                            نحن نريد حوار يعتمد علي العلم لا علي الاماني يا دكتور .
                            فكرتني بمسرحية شاهد ما شافش حاجة :
                            لما كان الدليل : قالوله ...........
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                            بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                            (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                            تعليق

                            • م /الدخاخني
                              إدارة المنتدى

                              • 17 يون, 2006
                              • 2724
                              • مهندس
                              • مسلم

                              #74
                              بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                              وبعـــــــــــــــــــــد


                              أما كونك رديت بأن آيات القرآن ليست شهادتها فقط علي الوحي هي الدليل علي الوحي .. فالأمر عندي يختلف لأن شهادة القرآن لنفسه هي شهادة واحدة لأنه كتاب واحد... أما شهادة الأسفار المقدسة بأن الكتاب هو مكتوب بوحي إلهي وبحفظ من الروح القدس.. هي شهادة أطراف كثيرة حيث استخدم كتبة الأسفار المقدسة عبارات مثل: "هكذا يقول الرب" ، "قال الرب"، "كانت كلمة الرب إليّ" نحو 3800 مرة.. بينما الأسفار التاريخية تسجل لنا تعاملات الله مع الإنسان ومواقف هامة في تاريخ وحياة الإنسان.. وهذه سجلت بحفظ من الروح القدس بعيداً عن أي زلل أو خطأ .. ،


                              يا دكتور بلاش مغالطات وتذكر أنك في منتدي إسلامي .
                              أولا : القرآن كتاب واحد نعم ولكن الشهاده علي انه وحي تاتي من جهات كثيرة وهذا ما ذكره لك الاخ / ياسر جبر
                              فنحن لا نعتمد علي مجرد لفظ في القرآن لنقنع به غير المسلم انه وحي .
                              ولكن عليك بالامانه العلمية " وانت دكتور " لتعرف ماذا قال القرآن عن مراحل تكون الجنين .
                              وماذا قال الكتاب المقدس ...........لتعرف الفرق .
                              وللتذكره :

                              المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني
                              الحديث رواه البخاري ومسلم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال: حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق: (إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يبعث الله إليه ملكا بأربع كلمات، فيكتب عمله، وأجله، ورزقه، وشقي أم سعيد، ثم ينفخ فيه الروح، فإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار، حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخل الجنة. وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة، حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ، فيسبق عليه الكتاب ، فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها .
                              في هذا الحديث بيان تطور خلقة الإنسان في بطن أمه , وأنه أربعة أطوار .

                              الأول : طور النطفة ...
                              الثاني : طور العلقة ...
                              الثالث : طور المضغة ...
                              الرابع : الطور الأخير بعد نفخ الروح فيه
                              فالجنين يتطور في بطن أمه إلى هذه الأطوار .

                              وهذا ما أثبته العلم الحديث فكيف عرف الصادق الأمين ذلك منذ أكثر من 1400 عام .

                              ففي أول الحديث أخبرنا الصادق الأمين عن مراحل تكوين الجنين وقبل أن نذهب إلي آخر الحديث نعقد مقارنة بسيطة لما ذكره الكتاب الذي يقدسه هذا المتعوس لنعرف ما هي مراحل تكوين الجنين في الكتاب المقدس

                              أفتح سفر أيوب الإصحاح 10 وإقرأ
                              8 يداك كونتاني و صنعتاني كلي جميعا افتبتلعني* 9 اذكر انك جبلتني كالطين افتعيدني الى التراب* 10 الم تصبني كاللبن و خثرتني كالجبن* 11 كسوتني جلدا و لحما فنسجتني بعظام و عصب* 12 منحتني حياة و رحمة و حفظت عنايتك روحي*

                              هذه هي المراحل كما ذكرها كتابك الذي تقدسه


                              1- مرحلة صب اللبن ( تصبني كاللبن )
                              2-مرحلة التخثير كالجبن (و خثرتني كالجبن )
                              3-مرحلة كساء الجبن بالجلد واللحم (11 كسوتني جلدا و لحما )
                              4- مرحلة نسيج العظام والعصب (لحما فنسجتني بعظام و عصب )
                              5- مرحلة نفخ الروح فيه (منحتني حياة )


                              وأنا أريد كتاب واحد علمي يقول هذا الكلام ( صب اللبن وتخثيره وثم كسوة الجبن لحم وعصب ثم ينسج العظم والعصب........

                              الموضوع الإصلي علي هذا الرابط :
                              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2044

                              وشهادة موسي النبي (خر 24، 27) ،.. وشهادة داود النبي (2صم 23: 2) وشهادة السيد المسيح نفسه عن مزامير داود (مت 22: 45) وشهادة رسل السيد المسيح معاً (أع 4: 24). وشهادة ميخا النبي (1مل 22: 14) . وشهادة أشعياء النبي بأنه يكتب بالوحي الإلهي (أش 1: 2) (أش 8: 1) (أش 30 : 8) . وشهادة أرميا النبي (أر 1: 7) (أر 1: 9) (أر 1: 11) . وشهادة حزقيال النبي (حز 1: 3) (حز 2: 7) وشهادة هوشع النبي (هو 1: 1، 2) وكذلك شهادة يوئيل النبي (يؤ 1: 1) وأيضا شهادة حبقوق النبي (حب 2: 2، 3) ثم شهادة دانيال النبي أيضاً (دا 9: 2) و عزرا الكاتب (عز 1: 1) ولا ننسي شهادة زكريا النبي"الشريعة والكلام الذي أرسله رب الجنود بروحه عن يدّ الأنبياء الأولين" (زك 7: 12) . ويتوج هذه الشهادات أيضاً شهادة القديس بطرس الرسول "كان ينبغي أن يتم هذا المكتوب الذي سبق الروح القدس فقاله بفم داود.." (أع 1: 16) وأيضاً قال "وأما الله فما سبق وأنبأ به بأفواه جميع أنبياءه، أن يتألم المسيح قد تممه هكذا" (أع 3: 18) وكذلك شهادة كاروز الأمم القديس بولس الرسول : "حسناً كلم الروح آباءنا بإشعياء النبي.." (أع 28 : 25) وقال بولس الرسول عن اليهود "فلأنهم استؤمنوا علي أقوال الله" (رو 3: 2) كما قال لأهل تسالونيكي "نتكلم بها أيضا، لا بأقوال تُعلمها حكمة إنسانية، بل بما يُعلمه الروح القدس" (1كو 2: 13). "إن كان أحداً يحسب نفسه نبياً أو روحياً، فليعلم ما أكتبه إليكم أنه وصايا الرب" (1كو 14: 37).. (أع 20: 27) (عب 1: 1) ..
                              هذا بالإضافة للنبوات التي لا حصر لها التي في الكتاب المقدس التي تحقق الكثير منها والباقي منها يخص الأيام الأخيرة ونحن في انتظاره..


                              كل دي شهادات يا دكتور !!!!!!!!!!!
                              وأين الشهادة علي صحة هذه الشهادات ؟؟؟؟؟
                              أين الدليل علي صحة هذا الكتاب الموجود به هذه الشهادات ؟؟؟؟؟؟؟؟

                              نحن امام كتاب لا نعرف له مصدر ولا سند .
                              مجرد مخطوطات (( مجهولة المصدر ))

                              هو الطب دراسة الطب في أمريكا غيرت في طرق الإستدلا ولا إيه يا دكتور ؟؟؟؟
                              وبالإضافة أيضاً لشهادة الحقائق العلمية التي كشف عنها الكتاب المقدس قبل اكتشافها بآلاف ومئات السنين.. وهذه المواضيع يمكن الخوض بها بعد الانتهاء من مواضيعنا الحالية لو أردت..


                              لو كنت تري أن مراحل خلق الجنين هي :
                              1- مرحلة صب اللبن ( تصبني كاللبن )
                              2-مرحلة التخثير كالجبن (و خثرتني كالجبن )
                              3-مرحلة كساء الجبن بالجلد واللحم (11 كسوتني جلدا و لحما )
                              4- مرحلة نسيج العظام والعصب (لحما فنسجتني بعظام و عصب )
                              5- مرحلة نفخ الروح فيه (منحتني حياة )

                              وهي حقيقة علمية .

                              قول لنا علشان ننهي هذا الحوار ونرسل رساله لنقابة الأطباء وهي لها مطلق الحرية في التعامل معك .
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.
                              بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                              (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                              تعليق

                              • _الساجد_
                                مشرف قسم النصرانية

                                • 23 مار, 2008
                                • 4599
                                • موظف
                                • مسلم

                                #75
                                من إعجاز الله تعالى فى النفس البشرية أنها تنطق رغما عنها بما يريد الله منها .. وتحكم على نفسها بما حكم الله به عليها

                                أنظر قوله تعالى : إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس
                                أنظر قوله تعالى : ذك قولهم بأفواههم
                                أنظر قوله تعالى : وما لهم به من علم إن يتبعون إلاّ الظنّ
                                أنظر قوله تعالى : ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني وان هم إلا يظنون


                                هل فهمت قصدي يا دكتور مينا
                                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:09 م.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                168 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                352 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                428 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                303 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                206 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...