تويت
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أخي , تم توضيح الأمر للأخ , ورجاء لا داعي للخروج عن موضوعنا .
بارك الله فيك أخي , تم توضيح الأمر للأخ , ورجاء لا داعي للخروج عن موضوعنا .
مسلم
اكتشف المزيد حول ياسر جبر
-
التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:15 م.كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).كتاب : التخريف بأكل الرب في الرغيفكتاب: طيران الجبل بين العقل والهبل .كتاب: كم قتلت المحبة ؟؟.يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم -
ما شاء الله
والله ما كنت أعرف أن الحوار مازال شغال
تبارك الله وأسئل الله أن يهدينا وإياهالتعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:15 م.حالياً بمعرض الكتاب إن شاء الله" المجهول في حياة البتول .! " للرد على زكريا بطرس والقمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
" من كتب التوراة ؟ " للرد على زكريا بطرس
" البيان " للرد على الآنبا بيشوي مطران دمياط
للرد علي زكريا بطرس وأتباعه في شبهاتهم حول الاسلام
لا تنسونا منْ صالح دعائكمتعليق
-
كيف يُنسب كتاب إلى الله سبحانه وتعالي والكاتب في الأصل مجهول ؟؟؟؟
سبحان الله !!!!!!!!!!!!التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:15 م.تعليق
-
الإخوة الأعضاء ...
يرجى الالتصاق بموضوع النقاش وعدم التفرع لحوارات جانبية.
تواتر القرآن الكريم شفاهة وكتابة بكل قراءاته أمر ثابت لا مجال للطعن فيه ..
واضح أن الأخ aheed_rashad قد خانه التعبير .. أو أن الأمر التبس عليه في فهمه لمعنى التواتر ومدى انطباقه على القرآن. وتوجد بالمنتدى مواضيع كثيرة تناقش هذه القضية وتثبتها وترد على أقوال المشككين فيها.
هذا الموضوع مخصص للتعليقات على الحوار بين الأستاذ ياسر جبر وبين الدكتور مينا ...
يرجى الالتزام بالموضوع وعدم التشتيت !!!التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:15 م.تعليق
-
الدكتور الفاضل مينا
هل حضرتك كمسيحي تعلم من هو مؤلف سفر ملاخي؟ وهل تزعم أن اليهود يعرفون من هو مؤلف سفر ملاخي؟
إليك ما يقوله (قاموس الكتاب المقدس):
ملاخياسم عبري معناه (( رسولي )) وهو آخر الانبياء في العهد القديم ودعي الختم لأن نبواته كانت ختاماً لذلك العهد ولا يعرف عنه إلا ما هو مدون في سفره. وقد زعم بعضهم ان الاسم (( ملاخي )) هو لقب لاسم كاتب آخر كعزرا مثلاً ولكن لا يوجد شيء يدعم هذا الزعم بصورة واضحة، وقد يكون هذا لقباً لاحد الانبياء المجهولين على كل فما نظنه هو ان الكاتب كان نبياً مستقلاً بذاته اسمه ملاخي ولم يكن لقبه فقط (( رسول يهوه )) . حين كتب هذا السفر لم يكن لليهود أي ملك بل كان يحكمهم حاكم أو وال معين على الارجح من قبل الملك الفارسي (راجع ملا 1: 8). ونستنتج ان ملاخي قد جاء بعد كلٍ من حجي وزكريا وقد يكون ان هذه الاسفار الاخيرة قد جاءت بترتيب تاريخي على الارجح. وعاش بعد السبي وبعد حجي وزكريا وبعد تتميم بناء الهيكل ويظن أنه كان معاصراً لنحميا سنة 433 ق.م.
هل تبني إيمانك على الظن والتخمين يا دكتور؟التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمن
وبعــــــــــــــــــد
. وقد يكون هذا لقباً لاحد الانبياء المجهولين على كل فما نظنه هو ان الكاتب كان نبياً مستقلاً بذاته اسمه ملاخي ولم يكن لقبه فقط (( رسول يهوه )) . حين كتب هذا السفر لم يكن لليهود أي ملك بل كان يحكمهم حاكم أو وال معين على الارجح من قبل الملك الفارسي (راجع ملا 1: 8). ونستنتج ان ملاخي قد جاء بعد كلٍ من حجي وزكريا وقد يكون ان هذه الاسفار الاخيرة قد جاءت بترتيب تاريخي على الارجح. وعاش بعد السبي وبعد حجي وزكريا وبعد تتميم بناء الهيكل ويظن أنه كان معاصراً لنحميا سنة 433 ق.م.
هل تبني إيمانك على الظن والتخمين يا دكتور؟.
.gif "(270)")
يا قبطان
ذكرتني بموضوع قديم :
العنعنة ..و....الأرجحة ........أيهما تختار؟؟؟
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2499
.التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .
(( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))تعليق
-
أهلا مرة أخري بالأخوة الأفاضل المتابعين الحوار علي هذا الواصل..
مع تقديم طلب محبة لجميعهم بوسع الأفق ولين أسلوب الحوار عن بعض العبارات التي وردت "آفة النصاري انهم .. " وكذلك "اصبر سوف يأتى دور العهد الجديد .." فيا سادتي الأفاضل، أنا صابر بالفعل ومكمل للحوار - إن شاء الله - ولكن يجب أن تتركوا ؤوح الحرب والتحدي هذه، فنحن نناقش الحجة بالحجة، ونتبادل الفكر، فيكفيني لو فهمت وجهة نظر من أمامي أكون قد استفدت أكثر بكثير من شن الحرب الجدلية ضده..
وبخصوص قول أحد المشاركين الأفاضل
"كون استشهاد العهد الجديد ببعض الأعداد في العهد القديم لا يعني هذا اعترافا منه بصحة هذا العهد القديم" .
فأذكر حضرتك بأن شهادة العهد الجديد للعهد القديم لم تقتصر علي الاستشهاد بآيات منه بل أن السيد المسيح قال عن العهد القديم :" فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" (مت 5 : 18)
وهذه ليست الشهادة الوحيدة عن صحة أسفار العهد القديم بل أن هناك شهادات متعددة من مجالات وزوايا متعدة ومنها حتى شهادة نبى الإسلام لصحتها في زمنه..
ولكني لا أخوض في كل هذا لأني أحترم الأستاذ الفاضل الكريم / ياسر جبر، وألتزم معه بمتابعة خط الحوار والالتزام بحدود سؤاله تلو الآخر..
شكراً لكم وأتمني لكن كما أرجو لي أيضاً أن نستفيد جميعنا من ذلك الحوار وحتى لو أكتفينا بفهم فكر بعضنا البعض فهذا مكسب عظيم لفهم الآخر وتقبله كما هو بشحصه الكريم وفكره الخاص به..
شكراا لكم
سلام
أخوكم / مينا
التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.تعليق
-
الأخ الكريم م/ الدخاخني
كنت في بدء الأمر انتظر بدء الحوار معك بواسطة الأخ "مجرد فكرة" ولكنك أعتذرت له لظروفك الخاصة..
وها هو أنت تشارك مرة أخري في الحوار، فهذا شيء عظيم يدل علي أن أمورك الخاصة قد انقضت ووقتك الآن سامح للحوار..
وما دام الأمر كذلك ، وأنت تتكلم بأسلوب راقي وتقول : العنعنة ..و....الأرجحة ........أيهما تختار؟؟؟
رغم أني قلت في حواري المتبادل مع الأخ ياسر جبر بأن عدم تحديد اسم كاتب لسفر ما لا يعني عدم قانونية هذا السفر، وأوضخت لك أن عدد أسفار العهد القديم الغير محدد لنا من من وسط رجال الله القديسين قد كتبها بوحي الروح القدس = 3 أسفار و ثلث صفر من إجمالي 47سفر ..
وقلت لك أن حضور السيد المسيح لمجمع اليهود كل سبت ليقرأ معهم أسفار العهد القديم دليل قاطع علي صحتها..
فأنت تقول لي: العنعنة ..و....الأرجحة ........أيهما تختار؟؟؟
فأنا اختار فتح حوار معك موازي لحواري مع الأخ الفاضي ياسر جبر، يكون سؤالي فيه هو:
"هل القرآن هو كلام الله؟" ويكون الحوار بنفس الأسلوب/ أنا اسأل سؤال واحد مرتب مهذب، وأنت تجيب وهكذا ونترك الحكم لمتابعي الحوار..
لأريك جيداً العنعنة ..و....الأرجحة ........علي أكمل وجه.. وأترك ك حرية الاختيار..
عزيزي الفاضل م/ الدخاحني، إن كنت تظن أني هنا لأجادل من أجل الجدل فتكون مخطيء فأنا وقتي لا يسمح لي لإضاعته من أجل الجدل ، فأنا أرجع لبيتي وسط غربتي ما بين 6 - 7 ساعات فقط كل يومين مرة واحدة .. وكل فترة من حين لآخر أسافر في مؤتمر ما أو لإجراء عملية ما في مدة لا تقل عن أسبوع..
فأنا هنا لأني تربيت علي قبول الآخر وفهمه ووسع الأفق لتقبل وفهم تساؤلاته ..
وإيضاح له ما أؤمن به وما لدي في المواضيع التي يثيرها بأسئلته .. وأسمع نقده بمحبة وبلين وأفكر في كل كلمة يكتبها ..
فلم أكن أنتظر منك النعنعة ولا الأرجحة..
سامحك الله
أخوك في البشرية / مينا
التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.تعليق
-
ما هو مصدر اقتباسك هذا يا أخي الفاضل / م الدخاخني..
أنا لم أكتب ذلك ولا أعلم ما مصدره ولا عما يتكلم أرجو الإيضاح فقط للمعرفة رغم أنمي أذكرك بأن حواري حول الكتاب المقدس ليس هنا بل قائم مع الأخ / ياسر جبر ..
وأذكرك بما طلبته منك من إقاة حوار خاص بيني وبينك أنا اسأل وأنت تجيب كما بيني وبين الأخ / ياسر جبر
شكراالتعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلاكيت تاني مرة
يبدو أن الزميل الفاضل دكتور مينا لم يفطن حتى الأن الى مراد الأستاذ ياسر جبر
ياصديقي الفاضل أتعبت نفسك وذكرت لنا أسماء في مخيلتك أنهم هم من كتبوا السفر
ولكن ما زال السؤال مطروحا
من هؤلاء الناس ؟
ما هو نسبهم ؟
متى عاشوا ؟
متى ماتوا ؟
من أخذ منهم هذا الكتاب بسند متصل أو تواتر كما تدعي حضرتك ؟
كل هذه الأسئلة السابقة
لا اجابة عليها ياصديقي الفاضل وقد أوضحت لك مثال سابق يوضح أن يوئيل النبي لم يعرفه أحد اطلاقا
وهذا مثال أخر لنرى سويا أن كتبة الكتاب المقدس ما هم الا أناس مجهولين غير معروفين بالمرة
[gdwl]سفر عوبديا النبي [/gdwl]من هو عوبديا النبي .... هل تعرف ياصديقي الفاضل من هو عوبديا النبي ومتى عاش وأين عاش ؟
بالطبع الأجابة مجهولة بالمرة
انظر ماذا يقول موقع بيت الله المسيحي عن عوبديا النبي :-
وهذا رأي القمص تيموثاوس ميلاد في هذا الموضوع :-
ونحن بدورنا نتسائل .... هل تأخذ الكتاب المقدس من أناس مجهولين ؟
حضرتك تقول أن هناك تواتر
ونحن بدورنا نتسائل
اذا كان الكاتب الأصلي مجهول الهوية ومجهول متى عاش ومتى مات ؟
فكيف يستقيم أن يكون هناك تواترا أصلا ؟ !!
أتمنى أن يقوم الدكتور مينا في مشاركاته التالية بالتوضيحالتعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.اعرف دينك{"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين
يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداكتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة د/مينا
معذرة
كيف يُقال
غير محدد من هو الكاتب
ثم يُقال بعد ذلك
أنه قديس؟؟؟؟
كيف نعرف أنه قديس!!!!!
هداك اللهالتعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.تعليق
-
الدكتور الفاضل مينا .. تقول:
فمثلاً ، كون أن سفر (كتاب) ما - لا نجزم أن كاتبه هو فلان أو علان ، فطالما أن كاتبه هو واحد من رجال الله القديسين، وتمت كتابته بوحي وإرشاد من الروح القدس فأنا أؤمن بما يحويه من نبوات وتعاليم وإرشادات ورسائل إلهية.. سواء أن الله استخدم فلان أو علان لكتابته فهذا لا يقلل أو يشكك في صحة هذا السفر..لا يهم مَن هو كاتب السفر؟! كيف يا دكتور؟! كيف تقول إنه قد لا يُعرف الكاتب .. وفي نفس الوقت هو أحد رجال الله القديسين؟!
وتقول:
طالما أن السفر (الكتاب) سفر قانوني تسلمه اليهود عن بعضهم جيل تلو الآخر حتى جاء السيد المسيح وصدق علي صحة هذه الأسفار (لو 4: 16) ووعد بأن حرف منها لا يسقط (مت 5: 18)، فبالتالي من الممكن أن نأخذ تعاليمنا من هذه الأسفار..إذن .. الأسفار القانونية الثانية .. لماذا أدخلتموها في الكتاب المقدس مع أن اليهود يقولون إنها مكذوبة وليست جزءاً من العهد القديم!! إن قولك إن المسيح شهد للأسفار اليهودية القانونية معناه أن الأسفار المحذوفة التي يؤمن بها الكاثوليك والأرثوذكس غير مشمولة بشهادة المسيح لأن اليهود لم يتسلموها عن بعضهم جيلاً تلو الآخر!!
وتقول عن سفر يشوع:
(آخر 5 عبارات) والتي ختم بها السفر "صموئيل النبي" وقال بعض الباحثين أن الذي ختم بهذه الـ 5 عبارات هو فينحاس بن أليعازر بن هرون (هرون أخو موسى النبى)لا يوجد يقين 100% بل هناك احتمالان ..وتقول عن سفر راعوث:
يختلف العلماء في تحديد كاتبه ولكن يتفق الجميع علي قانونيتهيعني الكاتب مجهول .. فما معيار الحُكم على قانونيته!
وتقول عن سفري أخبار الأيام:يقول التقليد اليهودي أن كاتباهما هو عزرا الكاهن الملقب بـ "الكاتب" أثناء السبي البابلي.وهذا غلط فادح!! فهذان السفران مش ممكن يكونوا مكتوبين أثناء السبي البابلي! أتريد أن تعرف لماذا؟ لأنهما كُتبا بعد العودة من السبي لأن كاتبهما كان يعيش بعد زربابل بـ 6 أجيال!! وزربابل كان والي اليهودية بعد العودة من السبي كما تعرف:"يَكُنْيَا .. شَأَلْتِئِيلُ .. فَدَايَا .. زَرُبَّابِلُ .. َحَنَنْيَا .. شَكَنْيَا .. شِمْعِيَا .. نَعَرْيَا .. الْيُوعِينِيِّ .. هُودَايَاهُو" (1أي 3: 17-24)أرجو أن تصحح معلوماتك، ثم ترجع إلى سلسلة الأجيال في أول إنجيل متى لتعرف فداحة هذا الادعاء الزمني!!
أقوال لك مجمّعة:
يهوديت:غير محدد من هو الكاتبأيوب: أليهو أو أيوب أو موسى أو سليمان أو أشعياء، أو نبي من عصر الملك منسى، أو حزقيال أو عزرا, وظنَّ لايتفوت أن الآيتين32: 16 و17 تدلان على أنه أليهو, وقال لوثر إنه سليمان, وقال كثيرون إنه موسى
المزامير:هناك أيضاً 49 مزموراً كتبهم أناس الله القديسين بوحي من الروح القدس وأتفق الجميع علي قانونيتهم ولكن غير مسجلة لدينا أسما كاتبيها.الأمثال:بينما الإصحاح الـ (31) ما به من أمثال تنسب لامرأة قديسة سلمتها شفهياً لابنها "مُوئِيلَ مَلِكِ مَسَّا" وهو قام بتدوينها (أم 31: 1).المكابيين الأول:كاتب هذا السفر هو واحد من أناس الله القديسون من جماعة "الصدوقيون" ولكن اسمه غير محدد لدينا
سؤال على الماشي .. العهد الجديد شهد لسفر أخنوخ بأنه جزء من الكتاب المقدس .. فلماذا لا أجده ضمن أسفار العهد القديم؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:14 م.تعليق
-
فأذكر حضرتك بأن شهادة العهد الجديد للعهد القديم لم تقتصر علي الاستشهاد بآيات منه بل أن السيد المسيح قال عن العهد القديم :" فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" (مت 5 : 18)
يا د.مينا أنت رجل علم ولا يصح أن تستشهد بالكناب للرد على هذا الموضوع و الا طالما انت لست مستعدا لان تناقش منطقية و علمية بعض ما جاء فى الكتاب و تكتفى بما قاله المسيح فلا يكون هناك أساس للنقاش العلمى لانك ببساطة تلغيه و تقول المسيح قال كذا وكذا و صدق على صحة الاسفار
[mark=#ffff66]انا آسف هذا ليس مقنعا لاى انسان فى المنتدى و الاخ ياسر جبر يناقشك بالعلم و المنطق و التاريخ و الاسانيد و ليس بما قاله القرآن الكريم ..
[/mark]
فأنت لا تستطيع حسم الامر بقولك ان المسيح صدق على صحة الاسفار و بالمثل لم يقل لك الاخ ياسر ان القرآن قال ان هناك تحريف و بالتالى لا يسمع دفاعك ؟؟
فالمفروض ان تثبت صحة ما تقوله بدون الاستناد الى الكتاب و الى ما قاله المسيح و هذا لابد ان يكون واضحا لكل المتابعين للموضوعأما موضع انهم مسوقبن من الروح فلكى يكون الكلام علميا و مقنعا لغير المسيحيين فيجب اثبات هذه المقولة و أكررها لك :1- من هم أسماء ال 120 فردا الذين نزل عليهم الروح القدس فى اليوم الخمسين ؟2- هل تستطيع الكنيسة اعطائنا تسلسل و انساب هؤلاء الناس حتى يومنا هذا ؟3-هل هناك اثبات ان كتبة الاناجيل كانوا من الذين نزل عليهم الروح القدس أم لا ام هل كانوا من ابنائهم و احفادهم ؟؟4- هل الروح القدس تورث بمعنى هل يعيش بيننا الآن من يحمل الروح القدس و ماهى أسماؤهم ؟
ان موضوع الروح القدس بالنسبة لنا هو اعطاء رخصة مفتوحة لاى شخص يكتب اى شىء و ينسبه الى الله طالما ان هناك ما يسمى الرخصة الممنوحة من الروح القدس ( كارت بلانش) ان هذا موضوع شديد الخطورة ان يتم وضع قاعدة بان كل ما جاء فى الكتاب لابد ان كتبه انسان مسوق بالروح القدس و لا نعلم من هو و لا نعلم كيف نتاكد انه معه قوة الروح القدس ..ان هذا كلام خطير جدا فلا تنسى انك تنسب تعاليم و اوامر الى الله كتبها مجهولين فى احيان كثيرة و ببساطة تقول انه كان معه رخصة من الروح القدس ؟ان هذا هو العلم الذى يجب ان تخاطب به غير المسيحى لاننا نريد احابات موثقة على هذا الكلام لكى نؤمن به و ليس بما جاء فى الكتاب ؟ ان ما جاء فى الكتاب لا يصلح لان ان تستشهد به فى هذا النقاش اطلاقا ..الحقيقة و بدون اى تحيز اطلاقا فان [mark=#ffff99] الاجابة التى تقول فيها ان المسيح صدق على صحة الاسفار و بالتالى لا يهم من كتبها لانه مسوق بالروح القدس .. هذه الاجابة تضعف موقفك و لا تصلح للرد على استفسارات المسلمين و لكن تصلح للرد على المسيحيين [/mark]لانهم مؤمنين بكل ما جاء فى الكتاب و هذا لا ينطبق على غير المسيحيين
التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:13 م.وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَتعليق
-
بارك الله فيكم جميعاً .. وأعانك يا أستاذ ياسر .. وسدد خطاك .. ورزقك البصيرة .. وجعله فى ميزان حسناتكتعليق
-
بارك الله فيكم , ونرجو من الله تعالى أن يوفقنا إلى ما يحبه ويرضاه وبعد
الدكتور مينا
لقد كتبت هذا الرد موجهاً إياه للأخ الدخاخني
وهناك سوء فهموأنت تتكلم بأسلوب راقي وتقول : العنعنة ..و....الأرجحة ........أيهما تختار؟؟؟
رغم أني قلت في حواري المتبادل مع الأخ ياسر جبر بأن عدم تحديد اسم كاتب لسفر ما لا يعني عدم قانونية هذا السفر، وأوضخت لك أن عدد أسفار العهد القديم الغير محدد لنا من من وسط رجال الله القديسين قد كتبها بوحي الروح القدس = 3 أسفار و ثلث صفر من إجمالي 47سفر ..
وقلت لك أن حضور السيد المسيح لمجمع اليهود كل سبت ليقرأ معهم أسفار العهد القديم دليل قاطع علي صحتها..
فأنت تقول لي: العنعنة ..و....الأرجحة ........أيهما تختار؟؟؟
فأنا اختار فتح حوار معك موازي لحواري مع الأخ الفاضي ياسر جبر، يكون سؤالي فيه هو:
"هل القرآن هو كلام الله؟" ويكون الحوار بنفس الأسلوب/ أنا اسأل سؤال واحد مرتب مهذب، وأنت تجيب وهكذا ونترك الحكم لمتابعي الحوار..
لأريك جيداً العنعنة ..و....الأرجحة ........علي أكمل وجه.. وأترك ك حرية الاختيار..
فالعنعنة والأرجحة المقصود بها
العنعنة , وهي التي تستخدم عند المسلمين لبيان أصل الكلام , فيقال عن فلان عن علان , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "...."
ويجب أن يكون فلان وعلان معروفين بالاسم والتاريخ ومشهود لهم بالثقة والقدرة على الحفظ .
ويكون هناك في الغالب طرق آخرى للرواي أو للحديث , فيقال أن هناك رواية آخرى عن فلان آخر عن علان آخر , ويجب أن يكون مشهود لهما أيضاً.
فهذه هي العنعنة , وليس المقصود باللفظ التعرض للنصرانية .
------------------
اما الأرجحة , فالمقصود بها ستعرفه من الرابطين التاليين
https://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=102853&postcount=35
https://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=102731&postcount=22
فعند الحديث حول أي سفر في الكتب المقدس , لانجد أي تأكيد فهناك دائماً
يرجح
يظن
على الأرجح
وهذا ما يطلق عليه الأرجحة , أي استخدام لفظ يرجح أو على الأرجح .
---------------------------
فنعتذر عن أي إساءة حدثت أو ظننتها , والله لا نريد إلا الخير ولم نترك أهلنا ونقضي ساعات على النت لنلعب أو لنضل أو لنسخر .
-----------------------
الحوار حول القرآن الكريم وهل هو كلام الله تعالى أم لا , مرحب به جداً جداً ولكن بعد إنهاء حوارنا ...وعام إن كنت ستجهز له
لا تستخدم مراجع شيعية ........... لأننا في حوارنا معك لم نستخدم مراجع شهود يهوه ولا المورمون ولا الغنوسيين
ونحن نعتبر أن الشيعة فرقة نشأت بعد الإسلام وبعد الرسول عليه الصلاة والسلام , فلا تحسبهم علينا .
لا تستخدم أحاديث وروايات ضعيفة أو موضوعة .............. لأننا في حوارنا معك لم نستخدم إنجيل الطفولة أو إنجيل مريم المجدلية أو إنجيل يعقوب أو أي من الأناجيل التي رفضتهم الكنيسة .
لا تأتي بالأراء الشاذة تاركاً إجماع العلماء ............
لا تأتي بأراء فرق وضالين مثل محي الدين بن عربي , فتقول مثلاً : أنه قال ان الكلمة لاهوت , وتتجاهل قول ابن عربي أنه قال أن كل ما في الدنيا لاهوت , حتى الكلب لاهوت ...
مصادرنا مصادر أهل السنة والجماعة , وعند الحديث حول العلم والقرآن , فمصادرنا أي موسوعات علمية.
-----------------------------
وأرجو أن تقرأ الفصل الأخير من كتاب البيان الصحيح لدين المسيح في توقيعي , فهو عن ما تريد الحديث حوله .
------------------------------
فأهلاً بك في حوار هادف مع مصادر معتمدة , بعد أن نكمل حوارنا حول الكتاب المقدس ..........التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 14 نوف, 2020, 09:13 م.كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).كتاب : التخريف بأكل الرب في الرغيفكتاب: طيران الجبل بين العقل والهبل .كتاب: كم قتلت المحبة ؟؟.يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريمتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
مغلق:
علوم الاجنة
|
ردود 5
168 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
|
|
ردود 9
352 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة طالب علم مصري
|
||
|
ردود 5
428 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
رد 1
303 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
ردود 0
206 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
تعليق