زواج المحارم حلال عند النصارى

**سدرة** · 23 فبر, 2015, 05:23 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

.................................................. .....

وكأن الحلال والحرام ستمنع الشخص من ارتكاب الخطأ ... أستاذي العظيم، إن لم ينبع السلوك من الداخل ويكون بسبب قناعة شخصية وداخلية، فلن يمنع تحريم الأمر أن يقوم الشخص بالفعل، وإلّا كنّا نعيش في المدينة الفاضلة.

لو فكرنا بنفس منطقك زميلنا الفاضل فسنقول .. لا حاجة لنا للقانون لضبط المجتمع المهم السلوك الداخلي والقناعه .. و ما الى ذلك من هراء
انت تعرف ان كثير من الناس حول العالم يعتبرون ان الخطا والصواب امر نسبي فما هو خطا عند مجتمع هو صواب عند مجتمع آخر وان هناك فئة من خلق الله من منتكسي الفطرة يرون ان الزنا الذي بين المحارم ليس بزنا اكثر مما هو رجل وامراة وقعا بالحب وانجذبا لبعضهم البعض .. لكن المجتمع يقف امام طريق هذا الحب ... لان حبهم من صنف الحب المحرم الذي لا يقره الكثير من المجتمعات على الاقل الان الله اعلم ماذا سيحدث بالغد ....... نعم اعلم ان الامر تشمئز منها اصحاب الفطر السليمة لكن هؤلاء المنحرفين والمتعاطفين معهم موجودين بيننا فكان لابد من وجود نصوص دينية رادعه تحرم هذه الفعلة النكراء وتضع العقوبات لمرتكبيها ..

**عربي مسيحي** · 23 فبر, 2015, 07:23 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

زميل عاشق طيب، متفق معك من حيث المبدأ، ولكن من سيمنع شخص عن ممارسة أي فعل إن لم يكن الدافع والمانع داخلي؟

تحريم

زميل أحمد: اعتقدتُ أن رد الأستاذ الساجد كان كافي، فلا تحليل ولا تحريم في المسيحية، فالذي كان لا يليق قبل ألف عام، أصبح يليق حالياً، والأمور تتطوّر ويتطوّر معها المجتمع والمفاهيم، فهل نتوقف بالزمن؟

ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية، فهناك خطوط عريضة للسلوكيات التي أساساً تم تقنينها، والله حبانا بالعقل والإدراك لنتدبر الأمور ونسيّر حياتنا كما ينبغي، وإلّا ما فائدة العقل للبشر؟

لا حاجة لنا للقانون لضبط المجتمع المهم السلوك الداخلي والقناعه

القانون لا يضبط المجتمع أخلاقياً، بل يضبطه تنظيمياً للتقليل مثلاً من الجريمة (كالقتل والسرقة والاحتيال) وحوادث السير (نتيجة السرعة أو شرب الكحول أثناء القيادة) والتدخين في الأماكن العامة .... إلخ لذلك القانون لا يعاقب من يُدخّن في بيته، ولكنه يعاقب من يدخّن في قاعة المحكمة مثلاً.

**(عبد الرحمن)** · 23 فبر, 2015, 07:47 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية،

الزميل عربي مسيحي
من الذى سيُحدد المعايير التى نحكم بها على أن هذه الأخلاق فاضلة أو غير ذلك؟
آدم لم تكن له إلا زوجة واحدة فهل هذا دليل على تحريم تعدد الزوجات؟
إن قلنا نعم فسنقول بأن الزواج من الأخت الشقيقة حلال لأن أبناء آدم تزوجوا من أخواتهم
وإن قلنا زواج أبناء آدم من أخواتهم كان للضرورة حيث لا يوجد بشر غيرهم فإننا نقول كذلك عن آدم
إذا ما هى المعايير
أريدك أن تخرج من إطار فلسفة الهرب عن طريق النسبية

**أحمد.** · 23 فبر, 2015, 09:34 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

طيب ها أنا ذا أحاول ضبط النفس إلى أقصى حد ولنرَ إلى ماذا سنصلً.

المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

زميل أحمد: اعتقدتُ أن رد الأستاذ الساجد كان كافي، فلا تحليل ولا تحريم في المسيحية، فالذي كان لا يليق قبل ألف عام، أصبح يليق حالياً، والأمور تتطوّر ويتطوّر معها المجتمع والمفاهيم، فهل نتوقف بالزمن؟

مُقتضى كلامك - بما أنَّ موضوعنا هو "نكاح المحارم" - أنَّ النصرانيَّة ترفض وتحرم وتكره وتقبلُ وَتسْمَحُ وَترحِّبُ وَتحثُّ على "نكاح المحارم" حسبَ درجة تطوُّر المُجتمع ومفاهيمه، فلو تطور المجتمع النصراني تطورا يجعل نكاح المحارم عين الفضيلة فسيكون الأمر كذلك في النصرانيَّة.

إما هذا وإما أنَّك تقصد أنَّ "نكاح المحارم" لا مشكلة فيه على الإطلاق بغض النظر عن مدى تطور المجتمع وأنَّ النصرانيَّ الذي ينكحُ أمَّه أو أخته أو ابنته سيدخل الملكوت بلا إشكال.

أرجو أن توضح قصدك إذا حتى أستطيع أن أفهمك.

المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية، فهناك خطوط عريضة للسلوكيات التي أساساً تم تقنينها، والله حبانا بالعقل والإدراك لنتدبر الأمور ونسيّر حياتنا كما ينبغي، وإلّا ما فائدة العقل للبشر؟

فالعقلُ إذا هو المسئول عن تسيير حياة البشر.

وإذا، فحسب "العقل" وحده .. هل نكاح المحارم صوابٌ أم خطأ ؟

وبمناسبَة هذه القضيَّة أرجو منك الإجابة على هذه الأسئلة

* هل الأخلاق عندك ذاتيَّة أم موضوعيَّة ؟

* الذي يرفض النصرانيَّة لعدم اقتناعه - عقلا - بها، هل يدخل الملكوت ؟ أم ماذا يكون مصيره ؟

* "ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية" فهل كان الله تعالى عابثا عندما أنزل الكتب التي تحث على ممارسة الأخلاق الفاضلة ؟ هل كانت "الوصايا العشر" محض "عبث" من الله وكذلك سائر الكتب النبوات ؟

**عربي مسيحي** · 24 فبر, 2015, 12:20 ص

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

من الذى سيُحدد المعايير التى نحكم بها على أن هذه الأخلاق فاضلة أو غير ذلك؟

ليس تهرّب بل هذا ما أؤمن به. والمعيار يكون بالقاعدة الذهبية: عامل الناس كما تحب أن يعاملوك. هل أحب أن يسرق مجهودي الآخرين؟ إذن لا أسرق مجهود أحد، بل أعطي لكل ذي حق حقه. هل أحب أن يغتابني الناس؟ إذا لا أغتاب أحد... هل يحب أحد الإساءة لإخته أو ابنته؟ إذن يصون أعراض الآخرين ويعاملهم كإخوة له ... إلخ

.............

أرجو أن توضح قصدك إذا حتى أستطيع أن أفهمك.

أتمنى أن إجابتي ستُزيل عدم الوضوح:

ذكرني تساؤلاتك بتساؤلات بعض المتحاورين مع الملحدين يسألونهم السؤال الأزلي: وما الذي يمنعك من الزواج من أمك

فيجيب الملحد: أفهم من كلامك أنه لو لم يكن هناك تحريم بالزواج من أمك، كنتَ ستتزوجها ؟؟

وذات السؤال يخطر ببالي: هل المانع الوحيد لأي شخص لعدم الزواج من ((محارمه)) هو فقط التحريم؟ فلا أظن أن البوذي والذي لم يسمع عن الإسلام والمسيحية واليهودية ولا يتزوج بأمه أو بأخته يفعل هذا الأمر من منطلق (حلال وحرام) الأمر بديهي، وهو ثابت مع تغيّر الأزمنة.

فالله حبانا بالعقل الذي يميّز الصح من الخطأ ضمن إطاره الزمني، فما كان مسموح زمن آدم أصبح غير مسموح زمننا لأن الحياة تطورت والحاجة لزواج الأخ من أخته انتفت مع الزمن والتقدّم والتطوّر.

المشكلة لو كان مانع أياً كان من عدم الزواج من محارمه هو فقط (الحرام) وليس نابع من قناعة داخلية وفطرية، أظن هنا تكمن المشكلة.
سأعطيك مثال بسيط: لا أدخن ليس بسبب الحلال والحرام، بل بسبب يليق ولا يليق، بسبب إيماني أن جسدي هو هيكل الله الذي ينبغي أن أحافظ عليه، فهل تتوقع أنني أنتظر تحليل وتحريم ليوضح لي خطورة التدخين على الصحة؟ وتمييز الصح من الخطأ؟

....

**نصرة الإسلام** · 24 فبر, 2015, 04:19 ص

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

ذكرني تساؤلاتك بتساؤلات بعض المتحاورين مع الملحدين يسألونهم السؤال الأزلي: وما الذي يمنعك من الزواج من أمك
فيجيب الملحد: أفهم من كلامك أنه لو لم يكن هناك تحريم بالزواج من أمك، كنتَ ستتزوجها ؟؟ وذات السؤال يخطر ببالي: هل المانع الوحيد لأي شخص لعدم الزواج من ((محارمه)) هو فقط التحريم؟ فلا أظن أن البوذي والذي لم يسمع عن الإسلام والمسيحية واليهودية ولا يتزوج بأمه أو بأخته يفعل هذا الأمر من منطلق (حلال وحرام) الأمر بديهي، وهو ثابت مع تغيّر الأزمنة.

إجابة السؤال : نعم هذا صحيح ، بل وغير مستغرب أن يكون المانع الوحيد للشخص من نكاح محارمه هو الدين أو التحريم الإلهي .
فمن الذي جعل نسوة بعينهن محرمات وسواهن حلائل ؟!
أليس هو الله عز وجل - منذ خلق آدم عليه السلام - عبر المنهج الذي شرعه سبحانه لعباده ؟ بلى
والدليل أن زواج الإخوة كان جائزاً أيام آدم عليه السلام ، ثم بعدها صار محرماً وإلى يوم الدين ، فلو كان الأمر ينبع تلقائياً من داخل الإنسان لماذا لم يحرم أولاد آدم على أنفسهم الزواج من أخواتهم ؟! ولو كان الأمر داخلياً فلماذا لم تستمر استباحة زواج الأخوة بعد آدم ؟! لو كان الأمر داخلياً أو نسبياً فلماذا نرى السواد الأعظم من البشر على مر التاريخ يتفقون على تقبيح وتحريم نكاح المحارم ؟! بسبب الدين الذي حرم هذا الأمر أشد التحريم - وأقصد هنا أيَّ دين سماوي وليس الإسلام فقط - .

فماذا عن المجتمعات غير المسلمة والتي تحرم نكاح المحارم أيضاً ، بل وتتمسك ببعض القيم الأخلاقية العليا ؟! هي أيضاً أتت بهذا التقليد من الدين السماوي الذي سطع في مكان ما ثم اندثر الدين وبقيت بعض تعاليمه راسخة بالمجتمع بعد أزمنة مديدة ، فنُسِي أمر هذا الدين وظلت بعض تعاليمه فاختلط الأمر على البعض وظنوا أن تحريم أولئك لنكاح المحارم وتحليهم ببعض الفضائل الأخلاقية كان من تلقاء أنفسهم دون حاجة للدين السماوي ، وهذا غير صحيح ، والدليل على ذلك أن مجتمع قريش الجاهلي كان يحرم نكاح المحارم أشد التحريم ويستقبحه أشد الاستقباح من قبل النبي محمد صلى الله عليه وسلم ، فمن أين أتوا بالتحريم ؟ من بقايا دين إبراهيم عليه السلام الذي اندثر وبقيت آثاره ومنها حج البيت وتحريم نكاح المحارم وسائر الفضائل .

صحيح أنه قد تكون للفطرة تأثير ولكنه تأثير تتم تزكيته وتحفيزه بالتحريم الإلهي ، ولولا التحريم الإلهي لاضمحل تأثير الفطرة وانمحى . فيأتي التحريم الإلهي بالمرتبة الأولى والرئيسة للنفور من نكاح المحارم واستبشاعه ، ثم يترتب على التحريم الإلهي تحفيز الفطرة لأداء دورها ، وكذلك التجريم الشديد لهذه الفعلة في الوعي الجمعي للمجتمعات لاسيما تلك التي تسمو فيها قيمة "الحفاظ على الشرف والعرض" ومتعلقاتها .. فيكون لكل هذا أثره التراكمي الفاعل في زهد الإنسان والدته وأخته وابنته ، وترسيخ قيمة استبشاع نكاحهن في نفسه حتى أنه ليُهيَّأ له خطأً أنه لم يكن ليُقدِم على تلك الفعلة حتى لو لم يحرمها الدين ويجرمها - وهذا غير صحيح كما تقدم - . بقي أن أشير إلى أمر يؤكد المعنى السابق ، فمنذ شهر تقريباً شاهدت حلقة من برنامج "قرار إزالة" للأخوين معاذ ومحمود ، وأثبتا فيها بالمراجع أن بعض الحضارات القديمة كانت تبيح زواج الابن بأمه والرجل بابنته ، بل ورأيتُ ببعض البرامج الوثائقية أن زواج المحارم متاح لدى بعض القبائل المنقطعة عن عالمنا المتحضر ، فهذه المجتمعات لم يصلها الدين بحال أو ربما بَعُد عهدها بالدين بشكل كبير جداً بحيث لم يبقَ لدين سماوي أثر عليها ، وكان نتاج ذلك أن وضعوا هم نظامهم المجتمعي الخاص بهم مجرداً عن إطار الدين وآثاره فوجدوا نكاح المحارم لا شيء فيه بالنسبة لهم ، وهذا يخالف ما ذهبتَ إليه - والملاحدة - من أن استشناع نكاح المحارم أمر فطري محض ينبع من داخل الإنسان دون حاجة للدين . فلا حجة للملاحدة في سؤالهم ، بل سؤالهم حجة عليهم في حقيقة الأمر .

**أحمد.** · 24 فبر, 2015, 06:26 ص

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

وبيرجعوا يزعلوا ........

===================

أستاذ عربي مسيحي، أشكرك جزيل الشكر على محاضرتك القيمة التي لا علاقة لها بالموضوع ولا تعبر إلا عن آرء شخصية مجردة لا قيمة موضوعية لها ولا دليل يدل عليها .. وأشكرك جزيل الشكر على تجاهلك لأسئلتي المنطقية المتعلقة بصلب الموضوع وصميمه والالتجاء بدلا عن ذلك إلى الحديث عن الملاحدة والبوذيين وما ينطوي عليه هذا التجاهل من إهانة لي وللحوار ولموضوعه وهو الأديان.

للأسف سأضطر - ربما مؤقتا - لتجاهل مشاركتك عديمة النفع والقيمة تمسكا بأسئلتي المنطقية التي تعمدتَ تجاهلها.

السؤال الأول - جديد

هل "نكاح المحارم" مقبول في المسيحية أم مرفوض ؟

الإجابة تكون إما مقبول أو مرفوض لا يمكن أن تكون "مقفوض".

السؤالُ الثاني - جديد

هل النصراني إذا نكح محارمه له عقوبة سماوية في هذه الحياة أو بعدها ؟ وما هي ؟

الإجابة تكون إما نعم وهي كذا وإما لا بسبب كذا .. لا يمكن أن تكون الإجابة "نعمولا".

السؤال الثالث - قديم جدا (أجب مع الشرح)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

إن كان الفعل مباحا في شريعة الله فلماذا يجب أن ينبع من داخل الإنسان السلوك الذي يتجنبه ؟

السؤال الرابع - قديم جدا (أجب مع الشرح)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وإن كان الله يرى هذا الشئ حسنا فلماذا يجب أن تتكون لدينا قناعة شخصيَّة داخلية بأنه سئ ؟!!

السؤالُ الخامس - قديم جدا (علل)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

لماذا يوجب إلهك علينا الإيمان بأنه "انضرب واتف عليه واتصلب واتقتل" ؟

السؤالُ السادس - قديم جدا (ضع علامة صح أو علامة خطأ)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

فكثير من الناس ربما يسري فيهم هذا الداء فلا يكون ثم مانع لهم من إتيانه إلا أن الله حرَّمه ونهى عنه واستقبحه، وقديما قال إلهك المعبود بلسان بشري وفم بشري وحبال صوتية بشريَّة ومخ بشري ونبضات عصبية بشرية وصوت بشري "لا يحتاج الأصحاء إلى طبيب بل المرضى" !!!

السؤال السابع - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وإذا، فحسب "العقل" وحده .. هل نكاح المحارم صوابٌ أم خطأ ؟

السؤال الثامن - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* هل الأخلاق عندك ذاتيَّة أم موضوعيَّة ؟

السؤال التاسع - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* الذي يرفض النصرانيَّة لعدم اقتناعه - عقلا - بها، هل يدخل الملكوت ؟ أم ماذا يكون مصيره ؟

السؤال العاشر - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* "ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية" فهل كان الله عز وجل عابثا ( تعالى الله عن ذلك ) عندما أنزل الكتب التي تحث على ممارسة الأخلاق الفاضلة ؟ هل كانت "الوصايا العشر" محض "عبث" من الله وكذلك سائر الكتب النبوات ؟

* جميع الأسئلة السابقة إلزامية.

* أجب عن الأسئلة بالترتيب كما جاء في ورقة الأسئلة.

* قم بتنظيم ورقة الإجابة واحرص على وضوح إجابتك.

* الإجابة تكون من داخل المقرر فقط.

* لا تستخدم القلم الأحمر في إجابتك واكتب بخط واضح على سطر وسطر.

* روعي في "أدوات الاستفهام" في الأسئلة السابقة أن تكون في مستوى "الطالب المتخلف" ليسهل فهمها.

ربنا يصبرنا.

**(عبد الرحمن)** · 24 فبر, 2015, 11:47 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

ليس تهرّب بل هذا ما أؤمن به. والمعيار يكون بالقاعدة الذهبية: عامل الناس كما تحب أن يعاملوك. هل أحب أن يسرق مجهودي الآخرين؟ إذن لا أسرق مجهود أحد، بل أعطي لكل ذي حق حقه. هل أحب أن يغتابني الناس؟ إذا لا أغتاب أحد... هل يحب أحد الإساءة لإخته أو ابنته؟ إذن يصون أعراض الآخرين ويعاملهم كإخوة له ... إلخ

.............

أتمنى أن إجابتي ستُزيل عدم الوضوح:

ذكرني تساؤلاتك بتساؤلات بعض المتحاورين مع الملحدين يسألونهم السؤال الأزلي: وما الذي يمنعك من الزواج من أمك

فيجيب الملحد: أفهم من كلامك أنه لو لم يكن هناك تحريم بالزواج من أمك، كنتَ ستتزوجها ؟؟

وذات السؤال يخطر ببالي: هل المانع الوحيد لأي شخص لعدم الزواج من ((محارمه)) هو فقط التحريم؟ فلا أظن أن البوذي والذي لم يسمع عن الإسلام والمسيحية واليهودية ولا يتزوج بأمه أو بأخته يفعل هذا الأمر من منطلق (حلال وحرام) الأمر بديهي، وهو ثابت مع تغيّر الأزمنة.

فالله حبانا بالعقل الذي يميّز الصح من الخطأ ضمن إطاره الزمني، فما كان مسموح زمن آدم أصبح غير مسموح زمننا لأن الحياة تطورت والحاجة لزواج الأخ من أخته انتفت مع الزمن والتقدّم والتطوّر.

المشكلة لو كان مانع أياً كان من عدم الزواج من محارمه هو فقط (الحرام) وليس نابع من قناعة داخلية وفطرية، أظن هنا تكمن المشكلة.
سأعطيك مثال بسيط: لا أدخن ليس بسبب الحلال والحرام، بل بسبب يليق ولا يليق، بسبب إيماني أن جسدي هو هيكل الله الذي ينبغي أن أحافظ عليه، فهل تتوقع أنني أنتظر تحليل وتحريم ليوضح لي خطورة التدخين على الصحة؟ وتمييز الصح من الخطأ؟

....

للأسف أعطيت مثالا يعتمد على الفطرة لتُصحح فكرتك
من المنطقى والفطرى أن الرجل لا يفكر فى الزواج من أمه أو أخته أو ابنته
لكن
ما المانع (فطريا)أن يتزوج الرجل بأخت زوجته ويجمع بينهما؟
ما المانع (فطريا) أن يتزوج الرجل بامرأة وابنتها فى نفس الوقت؟
وهكذا؟
ولو قلت إن الدوافع الذاتية تكفى
فلماذا مثلا كان سفر اللاويين

**سدرة** · 25 فبر, 2015, 04:27 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

مسيحي عربي
بدأت اشك انك تعيش في هذا العالم يبدو وانك قادم من المدينة الفاضلة

زملينا ليس كل البشر " مستقيمين " او كما يقال بالانجليزية " Straight " نحن لو نحسب عدد الاسوياء فعليا في هذا العالم الذين لا يفكرون ببمارسة الجنس مع محارمهم او مع الحيوانات و الجمادات ودمى وغير ذلك سنصدم ... اي ليس وحدنا الذي نعيش على هذا الارض هناك منحرفين وهناك اناس يبدون مستقيمين ظاهريا الا انهم اصحاب خيالات جنسية مريضة واكبر دليل على ذلك ما هو مكتوب في كتابك المقدس فلا معنى إذا لجملتك تلك " السلوك لابد ان يكون داخليا نابعا من الفرد " ومفهوم الفطرة بينما ترا نماذج تخالف عكس منطقك ... وبما اننا نتحدث عن " نكاح المحارم " فلا ادري إذ كنت تدري انه يوجد فعلا على هذا الكوكب من يتخيل خيالات مريضة عن امه واخته وعمته وخالته منهم من يطبق اذا وجد تجاوب من الطرف الاخر ومنهم لا يفعلها لاسباب دينية او اجتماعية او نفسية .. وهذا الاخير اي الذي لايفعلها ويكتفي بالخيالات فهو حالما يتزوج يطلب من زوجته ان ترتدي قطعة ملابس من محارمه او تتصرف مثلهن او يناديها اثناء العلاقة الحميمية باسم امه او اخته ..

ما رايك برجل توقف عن لمس زوجته وفقد الرغبة فيها لانها رفضت ان يناديها باسم شقيقته بالفراش !

ما رايك بوجود مواقع اباحية على الانترنت تروج لنكاح المحارم ؟!

اين هو السلوك الداخلي والفطري بحالة هذا الرجل بل وبحالة كل المرضى امثاله وما اكثرهم بطبع ؟

**باراكليتوس** · 25 فبر, 2015, 06:28 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

يا الطاف الله
النصرانية لم تدع قذارة بشرية إلا ودعت لها ...

**محب المصطفى** · 25 فبر, 2015, 06:49 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

المشاركة الأصلية بواسطة باراكليتوس

يا الطاف الله
النصرانية لم تدع قذارة بشرية إلا ودعت لها ...

المصيبة انهم لا يستطيعون حتى التبرؤ منها فوق ذلك كمسيحي عربي تماما ، فقد انهك نفسه في مشاركاته
ليقول انه لا حاجة للدين في مثل هذا الأمر بالنهاية !!!

ليخرج من مصيبة آثر ان يذهب الى داهية !!..

فلو فعل مثله كل نصراني مقابل التهرب من كل أمر مخزي في كتابه او معتقده او ما لا يمكنه تبريره او ليّ
لأعناق نصوصه لتسلّخوا من دينهم حتى يصبحوا كما خلقهم الله أمام اى فكرة من أى مصدر -وهو الحال في
الغرب فعليا الآن-!!

الله المستعان ..

**أحمد.** · 25 فبر, 2015, 07:47 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

المشاركة الأصلية بواسطة سدرة

اين هو السلوك الداخلي والفطري بحالة هذا الرجل بل وبحالة كل المرضى امثاله وما اكثرهم بطبع ؟

هذا الكلام ينطبقُ كذلك على مسألة "الإيمان بوجود الله" فرغم كونها من أساساتِ الفطرَةِ إلا أنَّ الكافرين باللهِ والمشركين به كثرٌ، حتَّى المؤمنين لم يَسلم إيمانُهُم مِنْ شرْكٍ كالذي قالَ اللهُ "وما يؤمنُ أكثرُهُم بالله إلا وهُم مُشرِكون" وما مَنَعت الفِطرَةُ أكثرَ أهْلِ الأرْضِ مِنْ أنْ يكونوا كما قالَ اللهُ "وما أكثر الناس ولو حرصْتَ بمؤمنين" وَكما قالَ "وإن تطع أكثرَ مَنْ في الأرْضِ يُضلوك عَنْ سبيلِ اللهِ" وَثبَتَ عَنْ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وَسلم أن اللهَ تعالى خلق عباده حنفاءَ كلهم، كما ثبتَ عَنْهُ أنَّ الله تعالى نظر إلى أهل الأرْضِ فمقتهم عربهم وعجمهم إلا بقايا من أهْلِ الكِتابِ .. فلا يَنفي كثرة الخبث سلامَة الأصل، ولا نقول إن "نكاح المحارم" مقبول عقلا أو فطرة بدليلِ وجوده في الواقِعِ، بلْ العَقْلُ والفطرة والحِسُّ وَحتَّى العلمُ والطبُّ يدركون جميعا خبث هذا الأمْرِ وسوءَهُ وَقبحَه، ولكن ....

محل النزاعِ وَمحكُّ القضيَّةِ هوَ "الحُجيَّة والرحمة" فإنَّ مَنْ شاهَتْ فِطرَتُه وَاستبدَّ بهِ هَذا الداءُ يَحتاجُ لأشياءَ لا غنى عنها

* فيحتاج لمصدر خارجي أسمى منه يحدُّه عن هذا الفعل الآثم بالأمر الجازم والنهي الزاجرِ، فإنَّ مِنَ النَّاسِ مَنْ إذا تُرِكَ هَملا بغير أمرٍ وَنهي لم يَحده شئ عما يرغبه إذا استبدت به رغبتُه.

* ويحتاج فوق ذلك لوعد بالثوابِ ووعيد بالعقاب على مخالفةِ الأمرِ وإتيانِ النهي لينتجَ الأمْرُ وَالنهي أثرَهُما، فإنَّ مِنَ النَّاسِ مَنْ لا يُذعنُ إلا لطمعٍ وَمِنْهُم مَنْ لا يُذعنُ إلا لخوفٍ.

وَهذا المَنْهَجُ هو المَنهَجُ الوحيدُ الذي يرتضيهِ العَقلُ وَيحكمُ بوجوبه واستحالةِ ضدهِ لأنَّ ضدَّه - ترك الناس هملا - عبثٌ وَالعبث لا يليق بالله جلَّ جلاله، والنصارى يقولون قالَ يسوع "لا يحتاج الأصحاء إلى طبيب بل المرضى" ويسوع هو إلههم - بحسب زعمهم - فهل يليق بالإله الذي يقول مثل هذا الكلام أنْ يترك المرضى من عباده بغير دواء ؟!! هذا عبث لا يليق بالله تعالى في عرف جميع العقلاء، وفوق كونه عبثا فهو ظلم وقسوة، وفوق ذلك فيه إسقاط للحجيَّة التي يَقتضيها البعث والثواب والعقاب، فالإنسان الذي شاهت فطرته يحق له أن يقول يوم القيامة إنه لم يعلم أنَّ فعله خاطئ أو يغضب الربَّ أو شئ، وستبقى جميع التبريرات التي يجترحها لنفسه في الدنيا حجة له يوم القيامة لأنَّه لم يجد مقابلا لها من أمر ونهي ووعد ووعيد، وهذا يقود بالضرورة أيضا إلى المساواة بين المُحسنِ وَالمُسئ، فالذي استمسك بالفطرة وقاوم الرغبة والتزم الحد مصيره في النهاية كمصير من شاهت فطرته واستسلم للرغبة وسقط في الحمى، إذ لا أمر ولا نهي ولا وعد ولا وعيد.

فكلام الضيف في مسألة "تحكيم العقل والفطرة" ليسَ هوَ محلَّ النزاعِ، لأنَّ العقل والفطرة وإن صحَّ قيامهما حكما في المسألة إلا أنهما ليسا بالدواءِ الناجع للمرضِ، فهما لا يسلمان من النقص والزلل ولا يمنعان صاحبهما عن الأمر الجلل ولا يعالجان ما يلحق العدالة من خلل.

وإذا فمحل النزاع وموطنه هو "ضرورة التشريع السماوي بتحريم نكاح المحارم"، والضيف يدرك هذا ويعلمه لهذا تجاهل متعمدا وأكثر من مرة التعليق على ما يتعلق بمحل النزاع ثمَّ لمَّا ألزمناه الإجابة ذابَ كما يذوب الملح في الماء.

**أحمد.** · 25 فبر, 2015, 08:00 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

للرفع وإعادة طلب الإجابات.

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

السؤال الأول - جديد

هل "نكاح المحارم" مقبول في المسيحية أم مرفوض ؟

الإجابة تكون إما مقبول أو مرفوض لا يمكن أن تكون "مقفوض".

السؤالُ الثاني - جديد

هل النصراني إذا نكح محارمه له عقوبة سماوية في هذه الحياة أو بعدها ؟ وما هي ؟

الإجابة تكون إما نعم وهي كذا وإما لا بسبب كذا .. لا يمكن أن تكون الإجابة "نعمولا".

السؤال الثالث - قديم جدا (أجب مع الشرح)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

إن كان الفعل مباحا في شريعة الله فلماذا يجب أن ينبع من داخل الإنسان السلوك الذي يتجنبه ؟

السؤال الرابع - قديم جدا (أجب مع الشرح)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وإن كان الله يرى هذا الشئ حسنا فلماذا يجب أن تتكون لدينا قناعة شخصيَّة داخلية بأنه سئ ؟!!

السؤالُ الخامس - قديم جدا (علل)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

لماذا يوجب إلهك علينا الإيمان بأنه "انضرب واتف عليه واتصلب واتقتل" ؟

السؤالُ السادس - قديم جدا (ضع علامة صح أو علامة خطأ)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

فكثير من الناس ربما يسري فيهم هذا الداء فلا يكون ثم مانع لهم من إتيانه إلا أن الله حرَّمه ونهى عنه واستقبحه، وقديما قال إلهك المعبود بلسان بشري وفم بشري وحبال صوتية بشريَّة ومخ بشري ونبضات عصبية بشرية وصوت بشري "لا يحتاج الأصحاء إلى طبيب بل المرضى" !!!

السؤال السابع - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وإذا، فحسب "العقل" وحده .. هل نكاح المحارم صوابٌ أم خطأ ؟

السؤال الثامن - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* هل الأخلاق عندك ذاتيَّة أم موضوعيَّة ؟

السؤال التاسع - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* الذي يرفض النصرانيَّة لعدم اقتناعه - عقلا - بها، هل يدخل الملكوت ؟ أم ماذا يكون مصيره ؟

السؤال العاشر - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* "ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية" فهل كان الله عز وجل عابثا ( تعالى الله عن ذلك ) عندما أنزل الكتب التي تحث على ممارسة الأخلاق الفاضلة ؟ هل كانت "الوصايا العشر" محض "عبث" من الله وكذلك سائر الكتب النبوات ؟

**(عبد الرحمن)** · 25 فبر, 2015, 08:49 م

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

الفطرة يُمكن تغييرها وتبديلها بالبطيئ كما حدث فى أوروبا حيث الآن أصبح من العادى أن يكون للفتى صديقه يعيش معها كما يعيش الزوج مع زوجته
أصبحت الخمور كالماء
فاين الدافع الداخلى هنا؟

**أحمد.** · 27 فبر, 2015, 02:08 ص

رد: زواج المحارم حلال عند النصارى

للرفع وتكرار إعادة طلب الإجابات.

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

السؤال الأول - جديد

هل "نكاح المحارم" مقبول في المسيحية أم مرفوض ؟

الإجابة تكون إما مقبول أو مرفوض لا يمكن أن تكون "مقفوض".

السؤالُ الثاني - جديد

هل النصراني إذا نكح محارمه له عقوبة سماوية في هذه الحياة أو بعدها ؟ وما هي ؟

الإجابة تكون إما نعم وهي كذا وإما لا بسبب كذا .. لا يمكن أن تكون الإجابة "نعمولا".

السؤال الثالث - قديم جدا (أجب مع الشرح)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

إن كان الفعل مباحا في شريعة الله فلماذا يجب أن ينبع من داخل الإنسان السلوك الذي يتجنبه ؟

السؤال الرابع - قديم جدا (أجب مع الشرح)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وإن كان الله يرى هذا الشئ حسنا فلماذا يجب أن تتكون لدينا قناعة شخصيَّة داخلية بأنه سئ ؟!!

السؤالُ الخامس - قديم جدا (علل)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

لماذا يوجب إلهك علينا الإيمان بأنه "انضرب واتف عليه واتصلب واتقتل" ؟

السؤالُ السادس - قديم جدا (ضع علامة صح أو علامة خطأ)

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

فكثير من الناس ربما يسري فيهم هذا الداء فلا يكون ثم مانع لهم من إتيانه إلا أن الله حرَّمه ونهى عنه واستقبحه، وقديما قال إلهك المعبود بلسان بشري وفم بشري وحبال صوتية بشريَّة ومخ بشري ونبضات عصبية بشرية وصوت بشري "لا يحتاج الأصحاء إلى طبيب بل المرضى" !!!

السؤال السابع - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

وإذا، فحسب "العقل" وحده .. هل نكاح المحارم صوابٌ أم خطأ ؟

السؤال الثامن - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* هل الأخلاق عندك ذاتيَّة أم موضوعيَّة ؟

السؤال التاسع - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* الذي يرفض النصرانيَّة لعدم اقتناعه - عقلا - بها، هل يدخل الملكوت ؟ أم ماذا يكون مصيره ؟

السؤال العاشر - قديم

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

* "ممارسة الأخلاق الفاضلة لا تحتاج لكتب سماوية" فهل كان الله عز وجل عابثا ( تعالى الله عن ذلك ) عندما أنزل الكتب التي تحث على ممارسة الأخلاق الفاضلة ؟ هل كانت "الوصايا العشر" محض "عبث" من الله وكذلك سائر الكتب النبوات ؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
الكنيسة تقول : دم أعداء يسوع هو قربى للمصلوب ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 يوم	رد 1 5 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 يوم
الأصول الوثنية للمسيحية : أصل الهالة التي توضع على رأس القديسين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 0 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
التعميد و معناه بواسطة احمد اشرف ابتدأ بواسطة احمد اشرف, منذ 4 أسابيع	رد 1 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة احمد اشرف منذ 3 أسابيع
اللاّهوت الأعرج ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 نوف, 2024, 12:20 ص	ردود 0 15 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 نوف, 2024, 12:20 ص
صور من تخبط المجامع المقدسة بواسطة الفقير لله 3 ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, 1 نوف, 2024, 12:08 ص	ردود 0 14 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 1 نوف, 2024, 12:08 ص

زواج المحارم حلال عند النصارى

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة