يا ترى ماسبب هذه الحرية المفرطة التى يتمتع بها الاعضاء النصارى فى هذا المنتدى؟؟
والغريب ان هذه الحرية تعدت ابداء الرأى وتجاوزته الى حرية التطاول وليس فقط لشخوص
الاعضاء المسلمين ولكن وكلى اسف ان اقول ان هذاطال مفردات الدين الاسلامى ورسوله
والاغرب ان ادارة المنتدى غضت الطرف عن هذا السباب وهذه البذاءات الكريهة؟؟
وصفحات المنتدى خيرشاهد على ما اقول وهذا المستنير الموصوف من بعض الاعضاء بالمحترم

الا تستحي يا اخي ؟!!!!

من قال هذه العبارة السابقة؟ اليس هو المحترم؟
بكشف عدم امانتكم وسوء نيتكم
انه يتهم ادارة المنتدى بعدم الامانة وسوء النية
لماذا كل ذلك ؟على امل انه يسلم؟؟!!

جزاكم الله خيرا الأخت سارة
================
ثم الأستاذ مستنير إليك ردى على كلامك :
رغم أسلوبك الهجومى الشديد لكن سأعدل معك ليس لمجد دنيوى ولكن لوجه الله تعالى أسأل الله كذلك
قال تعالى
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }[ المائدة الآية 8]
لذا أقول لك لك الحق من وجهين وليس لك الحق من وجوه:
الحق الذى لك :
الأول :
قد لا تفهم دلالة كلمات مثل صباح الفل وصباح الورد الموحية
هل تقبل أن أقولها لأستاذة نصرانية قريبة لك بالطبع لا وهذا ما لا يحدث منى أبدا ونعوذ بالله أن أكون من المستخدمين لمثل هذه الأساليب وديننا لا يحتاج لمثل هذه الأساليب الرخيصة
ولكن رغم ذلك لا يمكنك أن تقول مثلا أنك لا تعلم دلالة كلمة عزيزتى فلانة
لانها معلومة للكافة معلوم للكافة أنك لو قلت لواحدة عزيزتى ماذا تعنى بذلك . فأنا لن أسمح لك بأن تقول لأخت فى هذا المنتدى يا عزيزتى وأكرر لك كلامى قل الفاضلة أو الأستاذة
النقطة الثانية التى لك :
أنت قلت لى أننى لم أرد على شبهاتك وأستدلالاتك عن المسيح فى القران
وهذه معك حق فيها من وجه ولا يعنى هذا عدم قدرتى على الرد وإلا لما طلبت منك الحوار من الأصل
حيث قلت لك بالحرف فى نفس حوارك
ولكنك تجاهلت كلامى بحجة ما قاله لك الدكتور أمير ولنا عودة ولكن أقول لك قبل ذلك أى شئ فى كلامى أو كلام
الأخوة الذين حاوروك وتجاهلت كلامهم قد أزاك حتى تتجاهل الحوار معه لا أظن أن كلمة تنصير مؤذية لهذه الدرجة
ولا أظن أن الأستاذ بليفر قد أتى بما يسؤك شخصيا ولا تقل أنه أساء لعقيدتك لان الحوار المحترم فى العقيدة حتى
لو أتى بما يهدمها لا يعتبر إساءة.
===========================
الذى لى عليك

أولا : لعلك لا تعلم أن الغيب لا يعلمه سوى الله . وبالتالى لا يجوز لك أن تحتج على ّ بما دار بينك وبين الدكتور أمير على الخاص.
ثانيا :رغم ذلك فرسالة الدكتور أمير حجة عليك لا لك لماذا؟
لعلك لم تقرأ رسالة الرسالة جيدا انظر معى للرسالة.
قال الدكتور أمير بالحرف كما نقلت أنت :
هل طالبت أيها العضو المحترم منا تخصيص محاور لك للتحاور معه ولا يتدخل فى الحوار لم يحدث فهذه عليك
عندما تجاهلت الأخوة دون الأخوات .
ثم قال الدكتور أمير:
هل فعلت عندما تجاهلت حوار الأخوة أن أقتبست وقلت سأتجاهل هذا لم تفعل إذاً فهنا الرسالة ضدك لا لك .

وهذه أكبر إدانة لك رغم أن العضوات المسلمات بحسن نية قد سألن عن بعض الأعضاء المتغيبين عن المنتدى
فقط بحسن نية فاستغللت هذا النية الحسنة للدخول فى حوار مع الأخوات دون الأخوة ولم يكن فى ظن الأخوات هذا الأستدراج للحوار ألا يدل ذلك على سوء النية خصوصا وباقى الحوار على هذا النمط لا يتم توجيه الحوار إلا للأخوات وفقط وتحتج علينا بقول الأستاذ الدخاخنى بأنك محذور عليك المشاركة إلا فى ثلاث حوارات وهى حوارات
شاركت فيها ولم تكلمها وهذه نقطة عليك لانك أتيت ولم تكمل الحوارات التى بدأتها مع فطاحل المنتدى وبدأت فى الحوار فى مواضيع تم أهلاكها رداً
قلت هذه
بعد أن حاورك الأخ صفى الدين والأخ أبو عمر المصرى والأخ بليفر
ماذا يدل على ذلك يا أخوة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنت تتكلم مع رجال ك فلست أفكر كما تظن والحمد لله والله المستعان
ثانيا لو أنك تعتبر مطالبتى لك بالحوار فى هذه النقاط تعتبر هذه خارج الحوار فلا تعليق
هذه النقاط خارج الحوار يا أخوة سبحان الله
هل هذه خارج الحوار أم فى صلبه يا أخوة
يبدو أن الأستاذ يريد أن ينتصر لنفسه ولو بالباطل
ولا يمكنك التذرع بأنك لا يمكنك الحوار بامر الأستاذ الدخاخنى لانى مشرف فى المنتدى ولو دعوتك للحوار سيوافق عليه الأخ الحبيب الدخاخنى خصوصا وأنا مشرف
يتبع

هذا لانك لا تستطيع الرد عليه دعك تعترف بالحقيقة
يبدو أنك لم تقرأ مشاركتى جيدا
أنا قلت لك
ولم
أقل أنى وضعت مشاركة للرد بل مشاركتى هى رقم 35
هنا
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10133&page=2

ليس لديكم أسلحة قوية أساسا فكل ما لديكم
أستغلال جهل بعض المسلمين بدينهم وأستغلال فقرهم وغيرها من الأساليب الرخيصة
إذا كنت لا تعلم أساليب التعامل مع المسلمات فها قد علمناك ارجو الألتزام
هذا الرعب فى مخيلتك وهو إسقاط لما لديكم من رعب فى داخلكم نحو أنتشار الإسلام بحجته الدامغة وليس بأساليبكم الرخيصة

صدقت لو كان هناك إيمان قوى وليس عواطف و أوهام وظنون
وأكبر دليل على ذلك هو أن الكثير من النصارى يلحدون
وأكابرهم يسلمون قبل صغيرهم قسيسهم قبل عامة الشعب و عالمهم قبل جاهلهم
والتاريخ والواقع أكبر شاهد

أساليبكم الرخيصة معروفة للكافة
وها قد علمناك كيفية التعامل مع الآخرين
لم أنسى ولكنك لا تدرك هل بترك الأخوة لك إمكانية الحوار ليس قرينة على إمكانك الحوار عموما
فهذا دليل ضدك
قد يكون أنت محذور عليك الحوار ولكن تركك تشترك فى حوار أليس قرينة على التراجع عن هذا القرار
ربما يكون للأستاذ الدخاخنى قرار آخر ولكن هذا ما رأيته
ليس كما ظننت ولكن الأخت تقول الحق الذى رأيته من باب
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ }[ المائدة الآية 8]
وليس من باب أن إلهك ينصرك لانه لم يستطع نصر نفسه فكيف ينصر غيره ؟؟؟؟
ولن تجد هذا العدل فى منتدى النصارى إلا نادرا جدا

وبخصوص الألفاظ الغير محترمة الأخرى مثل

فلن ارد عليها ولكن أقول الله المستعان على ما تصفون

ليس جزافا بل الدلائل
فأنت استدرجت الأخوات فى حوار فى قسم الترحيب باسئلتك
فهذه قرينة
ثم تستخدم ألفاظ مثل عزيزتى وغيرها وهذه الثانية
ثم تتجاهل مطالبتى لك بالحوار وهذه الثالثة
ثلاث قرائن ضدك
وليس جزافا

وأخيرا
أنا ادعوك لتناسى كل أتهاماتى لك بأى شئ وأدعوك بالحوار معى أو مع رجل محاور تختاره بموافقة المنتدى للحوار
فى موضوع الحوار الذى بدأته عن هل المسيح إله فى القران ؟؟؟!!!!!!!!
وأثبت لى عكس كلامى أنك قادر على مواجهة كبار الرجال وليس فقط مواجهة الأخوات وتجاهل الأخوة
سنرى إن كان ظنى بك صحيحا أم كان باطلا !!
وأنا مستعد لو قبلت أن أقدم لك أعتذار علنى كما طلبت .ولكن بشرط قبول الحوار وعدم التهرب منه.
سنرى من يكون إيمانه كالصخر لا يهزه شئ .....
سيبدأ الحوار لو قبلت بعد يوم 17 / 6 لأنى أمتحاناتى ستنتهى يومها باذن الله

يا جماعة لازما تعرفوا
هو بيلعب على وتر العاطفة مش المنطق وفاكر انه بكده يقدر يقهر الاخوات اللى هينهاروا من البكاء لما يعرفوا حقائق يسوع اللى احنا مخبينها عنهم (على حسب اعتقاده)
وميعرفش ان اقل اخت من الاخوات مكتوب على الاقل تحت اسمها عضو فعال او مشارك أو حتى حارس
أو موؤسس
لزما نعذره

السلام لجميعكم

اهلا بالاخ العزيز /باحث ومساء الورد

انت كتبت دفاعك , وانا كتبت دفاعي , وانا اترك الحكم الاخير للاخ العزيز/ الشرقاوي

بالفعل لقد سائني جدا ما كتبته في مداخلتك رقم ( 62 ) , وبخاصة انه ليس هناك سابق معرفة بيني وبينك من قبل , وانت تعلم بالفعل ان مداخلتك التي تجاهلتها هي خارج نطاق الحوار , فنحن نتكلم عن الكتاب الذي اتاه الله لعيسي , وكيف تم ذلك ؟

وانت تريد فتح موضوع جديد عن معني كلمته او روحه , ولا تعلم نية السيد/ الدخاخني من ناحيتي في هذا الامر , ولكن انا اعرفه جيدا , واعرف كل المحاولات التي عملها لتطفيشي من المنتدي , وسوف اعلن هذا كله في ردي عليه في المداخلات القادمة

ولذلك قلت لاحد الاخوة انني اكتب في حوار واحد فقط , فهل هذا ايضا ضد قوانين المنتدي ؟!!

يمكنك ان تطلب اولا راي مستنير لماذا ( بحسب رأيك ) رد علي فلان ولماذا تجاهل علان ؟ ثم بعد ذلك تبني رأيك , ولكن ليس من حقك ان تلقي بالتهم جزافا بدون دليل , فهذا الامر هو الذي سائني منك جدا

اما بخصوص الحوار مع احد الرجال , فانا لا ادري لماذا قام السيد / سيف الكلمة بغلق موضوع " حوار سريع مع مستنير " ؟

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10133&page=4

فطالما هو مقتنع جدا بايمانه في عيسي , فلماذا شارك في منتدي لحوار الاديان من اساسه ؟ ولماذا سارع بغلق هذا الحوار ؟

اعتقد ان السبب واضح ومعروف , وهو الخوف من كلام مستنير رغم انه يعلم ما كتبته من قبل باني اكتفيت بما كتبته في هذا المنتدي

ولكن

وبما انه ليس هناك افضل من السيد/ سيف الكلمة الذي هو احد اعمدة المنتدي , وصاحب اعلي المشاركات بعد العزيز الشرقاوي , فاني اعلن :



اعتقد بعد الان ايها الاخ العزيز /باحث , باعلاني هذا للجميع تأكد لك تماما , بان كلامك في المداخلة المسيئة رقم ( 62 ) لا اساس له من الصحة

بانتظار الرد

تحياتي

ما هذا يا استاذ مستنير
كيف تقول ان مشاركتى خارج الحوار وهى فى صلب الحوار

لو قام الاخوة بتفحص معظم حوارك نجده يستميت باثبات الوهية المسيح فى القران
وانا لو كنت رايتك تستدل من الانجيل وفقط لتركتك لكبار علماء المنتدى ليردوا عليك ولكنى وضعت لك طلبى للحوار
عن المسيح فى القران
ساتغاضى عن هذا واعتبرك لم تقصد
واكرر كلامى وطلبى هل تقبل الحوار معى انا العبد لله باحث سلفى
ولا تقول لى اريد الحوار مع فلان فقد يكون الاستاذ سيف مش فاضى
وليس يعنى غلق الحوار يعنى عدم امكانية الرد لا والله الذى رفع السموات بغيرعمد ترونها
بل اغلقه الاستاذ سيف لان الاخوات يردن الحوار معك وشكواك مازالت محل مناقشة
اكرر هل تقبل بالحوار معى انا ممكن اتنازل شوية عن المذاكرة وابدا الحوار الخميس القادم وسيتقطع وجودى حتى يوم 17-6 اخر يوم فى امتحاناتى
منتظر ردك

اعتقد ان السبب واضح ومعروف , وهو الخوف من كلام مستنير رغم انه يعلم ما كتبته من قبل باني اكتفيت بما كتبته في هذا المنتدي

بالطبع العضو هنا يمزح معنا فى تلك النقطة ،
لماذا انتم خائفون يا مسلمون من مستنير القوى ؟؟؟
لماذا هذا الضعف ، مستنير القوى يفزعنا ،
نحن فى شدة الرعب !!!!





هناك سؤال يستفزنى :

هل القرآن وحى من عند الله ؟
الإجابة من العضو : لا


لم تجد صدرك ضيق حيث ان القرآن كفرك ولم يقر بإلوهية عيسى ؟؟
رغم إنك لا تؤمن بانه من عند الله ،،،



العضو يؤمن بالآتى :
1-القرآن ليس من عند الله
2-القرآن يقر بألوهية عيسى

من1 و2 نصل الى
القرآن يقر بشىء ليس من عند الله !!!!!!!!!!





كفاااك سخافات يا رجل !!

الاستاذ مستنير رغم كل ذلك نحن لا نطلب نصر دنيوى ولا نريد النصر على احد ولكن نريد الوصول للحق وفقط اما ان يكون معك الحق او يكون معنا
وسيحسم هذا الحوار البناء الحجة بالحجة وعدم تشتيت الحوار بامور فرعية
ننتظر منك الرد

السلام لجميعكم

اهلا بالاخ /مجرد وصباح الورد

قبل ان انتقل للرد علي السيد / الدخاخني

اقول الحق سؤالك سؤال قيم ولا استطع ان اعديه هكذا دون ان اشرح لك وجهة نظري في هذا الامر

لو سألت مستنير سؤال :

هل تؤمن يا مستنير ان القران كلام الله ؟

سأجيب بكل تأكيد لا , وقد سبق ووضعت موضوعا واحد هنا من فترة وكان بعنوان :

"اية واحدة فقط تبين ان القران لا يمكن ان يكون كلام الله ",

ولكن الادراة قامت بغلقة بعد حوالي ساعة من فتحه

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6583

اذن السؤال الثاني المتوقع :

كيف يا مستنير تريد ان تثبت شيئا ليس من الله ؟

الاجابة ببساطة , لانه لا يوجد كتاب يتكلم عن الله , ولا يكون فيه المسيح هو كلمة الله المتجسد

ولذا نجد ان الله شهد بنفسه عن المسيح بانه كلمته المتجسد في كتاب اليهود وفي كتاب الانجيل , وليس هذا فقط , بل الملائكة ايضا شهدت عن حقيقة المسيح , والشياطين شهدوا ايضا بحقيقة المسيح بانه كلمة الله , والبشر ايضا شهدوا بهذه الحقيقة

فكما تري الكل شهد بهذه الحقيقة

عندئذ سواء كان القران كلام الله ( كما تؤمن ) او كلام ملائكة او كلام شياطين او كلام بشر , فهو ايضا يشهد بهذه الحقيقة وهي ان المسيح هو كلمة الله المتجسد

سؤال للتوضيح :

هل هناك مثلا كتاب يتكلم عن الشمس ويستطيع ان ينكر نور الشمس ؟

مستحيل , هكذا المسيح فهو شمس البر الذي لا يستطيع ان ينكره احد

انت رأيت في حواري البسيط , مجرد فكرة بسيطة طرحتها وهي كيف يتكلم المسيح بصيغة الماضي عن امر مستقبلي ؟!!
وهذا الامر لا يحق الا لله فقط , وهذا ما أكده الاخ / توحيد مؤيدا كلامي بايات قرانية , فماذا حدث بعد ذلك ؟

فبعد ان وضع الاخوة لنا تفسير القرطبي الذي يشرح هذه الاية ( وهو تقريبا نفس ما قاله كل مفسري القران ) , بعد ان سمعوا وجهة نظرنا واقتنعوا بها ( لانها مؤيدة من كلام القران ) , عادوا وقالوا ان كلام القرطبي خاطئ وهو رايه الخاص , بمعني اخر انهم قالوا ان كل مفسري القران الذين قالوا مثل القرطبي هم جميعا اخطأوا في هذه النقطة , حتي لا يقروا بوجهة نظرنا التي اقتنعوا بها !!!!

يمكنك من مراجعة الحوار بنفسك والتأكد من كلامي

فكون المسيح كلمة الله المتجسد في القران , فهذا امر واضح , والقران ( بما انه كتاب يتكلم عن الله و مهما كان كاتبه ) فهو لم يشذ أيضا عن بقية الكتب في هذا الامر , كما قلت سابقا لا يمكن لكتاب يتكلم عن الشمس و يستطيع ان ينكر نور الشمس

ارجوا ان تكون وجهة نظري قد اتضحت لك

تحياتي

السلام لجميعكم

اهلا بالاخ الحبيب الشرقاوي وصباح الورد والفل

هذا سيكون ردي علي كلام السيد / الدخاخني , ورغم ان كلامه لا منطقية فيه , واعتقد ان الكلمة الوحيدة التي صدق فيها هي قوله " تحجيم مشاركاته "
وهذا هو بالفعل ما قام به السيد الدخاخني معي , فهو ليس الا محجم لكل صوت مسيحي يشعر بخطورته علي اعضاء المنتدي , واعتقد ان هذه هي مهمته الوحيدة التي اختير لها

وللمرة الثانية اعلن امام جميع اعضاء المنتدي الكرام :


اقول الحق ان منتداكم هو منتدي رائع وبه مجموعة كبيرة من الاعضاء الفاضلين , ولكن يظل السيد /الدخاخني هو الصورة السلبية الوحيدة في هذا المنتدي , فالسيد/ الدخاخني هو السبب الاساسي الذي جعلني اترك هذا المنتدي وانا غير نادم

لقد مارس السيد/ الدخاخني معي كل وسائل الارهاب الفكري , حيث قام بحذف العديد من مداخلاتي بدون سبب , ومداخلتي الاخيرة التي حذفها بجرة قلم اخذت مني اكثر من ثلاث ساعات كتابة , ولم يراعي هذه الثلاث ساعات التي ضاعت من العمر وقام بحذفها مدعيا بالكذب اني لم اكن امينا فيها !!!

وكان ايضا يقحم نفسه في مداخلاتي بدون سبب , وكان لا يترك فرصة واحدة الا ويتقول علي بكلام لا يليق ان يخرج من مشرف وليس من مشرف عام

وبالخلاصة كان السيد/ الدخاخني يعمل كل ما يستطيع لايقافي ولتطفيشي من المنتدي حتي يتخلص من الازعاج الذي سببه مستنير

في مداخلتي القادمة ساقدم الادلة وبالصور ومن هذا المنتدي التي تثبت كلامي , و حتي تظهر حقيقة المشرف العام ليس للاعضاء الجدد فقط , ولكن للقدامي ايضا

تحياتي

أهلا بك يا مستنير...
أنت عارف كويس لية أغلقنا الموضوع بعد ساعة من فتحة...
لما تفتح كذا موضوع و عايز تتحاور فيهم دا يبأة أسمة تشتيت...
لكن لما تقراء أخر مشاركة في الموضوع اللي تم غلقة حتعرف الأتي:
إذا الموضوع أغلق لإكمال باقي مواضيعك التي لم تكتمل و أعتقد انك لن تكملها...
أي صوت مسيحي اللي بتتكلم عنة يا مستنير؟؟؟؟!!! متسيبك من البروبجندا و الفرقعة الكدابة دي!!!
لا حول و لا قوة إلا بالله..
قلنا أنهي مواضيعك القديمة و بعدين أتحاور في أي موضوع تاني أنت عايزة...لكن حتتكلم في مواضيع جديدة و أنت مخلصتش القديم يبأة مش حنخلص..مش كدة و لا اية؟؟؟؟؟...
و المهندس الدخاخني قال سبب تحجيمك ...
مرة تانية عشان تعرف السبب :

السلام لجميعكم

اهلا بالاخ الحبيب محب ومساء الورد

للاسف كلامك يحتاج الي مراجعة , فانا لم افتح في هذا المنتدي سوي موضعان فقط الاول هو بعنوان :

" سؤال اريد توضيحه عن مِلك اليمين " وهو اول شيء كتبته في هذا المنتدي

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=5185

وكما تعلم السبب الذي جعلني اتوقف فيه عن الكتابة قلته في المداخلة رقم (46 )

استشعر ان الكلام في هذا الموضوع سيسبب ضيقا , وانا لست مستعدا لكي اتسبب في خصومات مع احد , وعندنا اية جميلة في الانجيل تقول ان كان اكل اللحم يعثر اخي فلن اكل لحما الي الابد , وها انا اقول الان امامكم ان كان الكلام في هذا الموضوع يسبب ضيقا لاخي , فلن اكتب فيه كلمة واحدة بعد الان.

هل رأيت سبب توقفي عن الكتابة فيه ؟!!

وقبل ان اترك المنتدي بسبب السيد/ الدخاخني , كتبت هذا الموضوع الثاني لي وهو :

"اية واحدة فقط تبين ان القران لا يمكن ان يكون كلام الله ",

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6583

وهذا الموضوع الثاني قامت الادارة بغلقه بعد حوالي ساعة كما قلت

اذن كل الحكاية هما موضوعان لي فقط , الاول توقفت فيه عن الكتابة حتي لا اسبب ضيقا للاخوة , والثاني اغلق بفعل فاعل بعد ساعة من فتحه

فهل هناك موضوع ثالث فتحته وانا ناسي ؟!!

اذن كلامك يحتاج الي مراجعة بالتأكيد

تحياتي