مقارنة بين أشرف المرسلين ويسوع الاناجيل ..:::.. هام

**معاذ عليان** · 3 يون, 2008, 10:11 م

يا أستاذة

حضرتك بتنقي التفسير بدون ما تشرحي اللى مكتوب وضحي كلامك هذا أول أمر

الأمر الثاني النص أمامك يسوع يقول انا جئت لبني إسرائيل فقط

هل التفسير سيأتي ويقول يسوع ما قال كده لكن قصده حاجة تانية ؟؟

ولا تنسي أن إتهام اليهود ليسوع فقط

لكنهم منتظرين المسيح وله صفات معينة عندهم

ووضحت لكِ بعض النصوص التي تؤكد أن المسيح المنتظر لليهود وليس للعالم . !

تابعي

**معاذ عليان** · 3 يون, 2008, 10:19 م

إنجيل متى [ 2 : 1 ]
((وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ 2قَائِلِينَ: أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ ؟ ))

[ متى 27: 11 ]
(( فَوَقَفَ يَسُوعُ أَمَامَ الْوَالِي. فَسَأَلَهُ الْوَالِي: أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟» فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنْتَ تَقُولُ».))
أي يسأله هل أنت المسيح المٌنتظر ملك اليهود ؟

المسيح المنتظر سيأتي لليهود فقط وليس للعالم وهذه أول نقطة

حضرتك كررتي مراراً وتكراراً سأتوقف عن الحوار كأن حضرتك بتقولي لي تهديد !!

حضرتك اللى دخلتي وقولتي هجاوب وانا منتظر منك إجابة واحدة علي أي سؤال من الأسئلة السابقة ولكن . . . التعليق للقارئ وليس لي

منتظر رآيك في هذا الكلام ولو أردتي أن لا تقومي بالرد فهذا شئ يرجع لكِ

بس بلاش صيغة التهديد هذه فضلاً .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 3 يون, 2008, 10:23 م

السلام و النعمة

انت اخي تتحايل على عقلك تجيب و تأخذ ما يتفق مع عقلك اقرأ ردي هذا ليس تهديد على العكس ارى منك عجز كبير و تهرب في الرد عن كل شيء اقرأ ردي الاخير و لو لمرة واحدة وبتمعن و افهم ما اعنيه انا ومن ثم رد عليه بما عندك انت

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 3 يون, 2008, 10:25 م

لطالما تمنيت لو نستطيع اكمال الموضوع لكن انت على كل شيء تقوله اقوم بالرد عليه ككل لكن انت لا تقوم بهذا الشيء بل تختار ما تريد و هذا شيء لا ارضاه في حوار وايضا هذا ليس حوار انا من اجيب و عليك التعلق على كل ما اجيب ولا ترد فهو الافضل اما ان تنتقي و كأنك تنتقي باقة من الورد فأكيد لا تنتظر مني سوى هذا الرد

**معاذ عليان** · 3 يون, 2008, 10:31 م

صراحة لم أجد أعجب منكِ

انا بهرب ؟ سامحك الله

واضح إن حضرتك ما عندك شئ جديد وتريدي أن لا تجاوبي بأسلوب لا يٌظهر فيه التهرب

الحوار ماشي علي الأتي

عرضت لكِ نص يسوع يقول فيه انا جئت لليهود

حضرتك قولتي كلام والله أنا متأكد إنكِ مش فاهمه ومع ذلك وضحت بعض النقاط اللى فهمتها

حضرتك بتقولي نبؤة قولتلك اليهود مش منتظرين المسيح ويأتي للعالم بل لليهود فقط

والآن لا تريدي أن تجاوبي علي بعض النصوص التي تؤكد هذا الكلام

فلنتقي الله جميعاً

وخذي وعد وعهد مع نفسك أن لا تبحثي إلا عن الحق رجاء مني

وإن كنتِ لا تريدي الحق ما أقول إلا
لا حول ولا قوة إلا بالله

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 3 يون, 2008, 10:38 م

اخي اذا مش مشكلتي و انا اتهرب من هيدا الموضوع هيدا الموضع بكسبه و انا مغمضه لانو كل الاديان لا تسمح فيه و حضرتك اللي عم تتحايل على عقلك .
و اذا ما عندك رد على التفاسير او عاجز فالاعتراف في الذنب فضيلة ما تزعل . و اذا العكس يا ريت تجاوب . و اللي مش فاهمه اذكره انا بوضحه اكتر .

**معاذ عليان** · 3 يون, 2008, 10:42 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

اخي اذا مش مشكلتي و انا اتهرب من هيدا الموضوع هيدا الموضع بكسبه و انا مغمضه لانو كل الاديان لا تسمح فيه و حضرتك اللي عم تتحايل على عقلك .

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

و اذا ما عندك رد على التفاسير او عاجز فالاعتراف في الذنب فضيلة ما تزعل . و اذا العكس يا ريت تجاوب . و اللي مش فاهمه اذكره انا بوضحه اكتر .

حضرتك بتنقي التفسير بدون ما تشرحي اللى مكتوب وضحي كلامك هذا أول أمر

الأمر الثاني النص أمامك يسوع يقول انا جئت لبني إسرائيل فقط

هل التفسير سيأتي ويقول يسوع ما قال كده لكن قصده حاجة تانية ؟؟

ولا تنسي أن إتهام اليهود ليسوع فقط

لكنهم منتظرين المسيح وله صفات معينة عندهم

ووضحت لكِ بعض النصوص التي تؤكد أن المسيح المنتظر لليهود وليس للعالم . !

إنجيل متى [ 2 : 1 ]
((وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ 2قَائِلِينَ: أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ ؟ ))

[ متى 27: 11 ]
(( فَوَقَفَ يَسُوعُ أَمَامَ الْوَالِي. فَسَأَلَهُ الْوَالِي: أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟» فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنْتَ تَقُولُ».))
أي يسأله هل أنت المسيح المٌنتظر ملك اليهود ؟

المسيح المنتظر سيأتي لليهود فقط وليس للعالم وهذه أول نقطة

حضرتك كررتي مراراً وتكراراً سأتوقف عن الحوار كأن حضرتك بتقولي لي تهديد !!

حضرتك اللى دخلتي وقولتي هجاوب وانا منتظر منك إجابة واحدة علي أي سؤال من الأسئلة السابقة ولكن . . . الحكم للقارئ وليس لي

منتظر رآيك في هذا الكلام

أين دليلك أن المسيح جاء إلي العالم ؟؟

منتظر ...

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 3 يون, 2008, 10:50 م

لا يا أمور ما تلخبط كتير السيد المسيح جاء بين اليهود و انطلق منهم و سمي ملك لليهود لانه من بينهم و ايضا ايمان الامرأة الكنعانية يدل على انه ليس لليهود و حدهم المجوس ليس لليهود و حدهم كما انه في بداية النص لو تذكره خرج نواحي صيدا اي انه اعلن الذهاب عن هذا الشعب المتكبر للبحث عن ابناء له من خارج الامم المختلفة التي اعلن المسيح انها ستصبح افضل من اليهود انفسهم .

و رح كمل و رد غدا .

**معاذ عليان** · 3 يون, 2008, 11:34 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

لا يا أمور ما تلخبط كتير السيد المسيح جاء بين اليهود و انطلق منهم و سمي ملك لليهود لانه من بينهم و ايضا ايمان الامرأة الكنعانية يدل على انه ليس لليهود و حدهم المجوس ليس لليهود و حدهم كما انه في بداية النص لو تذكره خرج نواحي صيدا اي انه اعلن الذهاب عن هذا الشعب المتكبر للبحث عن ابناء له من خارج الامم المختلفة التي اعلن المسيح انها ستصبح افضل من اليهود انفسهم .

و رح كمل و رد غدا .

تقريباً حضرتك فقدتي أعصابك يا ريت تمسكِ نفسك شوية

أسئلي أي يهودي المسيح المنتظر جي لمين هيقولك لليهود بس عشان ما تتعبي نفسك وده بنصوص من العهد القديم طبعاً

والمرآة الكنعانية ان شاء الله هنتكلم فيها ما في مشكلة لكن منتظر نص واحد تعرضيه يسوع يقول انا جئت للعالم كما تدعي حضرتك

منتظر ردك ويا ليت ما يكون كلام بلا دليل . .

**معاذ عليان** · 3 يون, 2008, 11:37 م

وهذا رابط لكِ وللجميع طبعاً

في حوار كنت عامله معه أسمعيه عشان تعرفي إن إيمانك علي الماء وليس له أساس

http://eld3wah.com/play.php?catsmktba=3547

**م /الدخاخني** · 3 يون, 2008, 11:54 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــد

رجااااااااااء حار من ضيفتني أن تتحلي بأدب الحوار

فمحاورك لا يتحايل علي عقله ليثبت ما يخالف النص
بل نجدك انت تقومي بذلك :

يا ضيفتنا سبق وسألتك :

أي الكتب تتبعي ؟؟؟؟

الكتاب المقدس بعهديه .

أم
كتب التفاسير .

أو بمعني آخر لو إختلف كلام الكتاب المقدس مع كلام كاتب التفسير .إيهما تتبعي ؟؟؟؟
أو لو كان التفسير بدون قرآئن تثبت صحة التفسير فهل تتبعي النص الصريح في الكتاب المقدس أم تتبعي التفسير بأهواء كاتب التفسير ؟؟؟

وسنظل ندور في حلقة مفرغة مادمتي تقبلي التفسير بدون قرينة وترفضي كلامي المسيح الصريح
وقد نبهتك لذلك في هذه المشاركة
https://www.hurras.org/vb/showpost.php?p=98353&postcount=12

ولكنك تجاهلتيها بالكليه .....

....!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ما تعتبريه تفسير صحيح هو في الحقيقة وهم كبير خدعوكم به :
فأنت تستشهدي بنص من مزمور وكما يعلم الجميع والصغير قبل الكبير أن كاتب هذا المزمور كما يدعي النصاري هو داود
وإرجعي لأول التفسير فستجدي هذا الكلام :

لِقَائِدِ الْمُنْشِدِينَ . لِعَبْدِ الرَّبِّ دَاوُدَ . قَصِيدَةٌ خَاطَبَ بِهَا الرَّبَّ يَوْمَ أَنْقَذَهُ مِنْ قَبْضَةِ كُلِّ أَعْدَائِهِ وَمِنْ يَدِ شَاوُلَ . فَقَالَ:

فالمتحدث هو النبي داود وليس المسيح ولا حتي رب المسيح
لذلك أصبح النص مشوه ولا يستقيم معناه .

يقول النص الذي أتيتي به :
تنقذني من مخاصمات الشعب تجعلني راسا للامم شعب لم اعرفه يتعبد لي

فإذا كان المتحدث نبي ( داود ) فكيف يتعبد له الشعب ؟؟؟؟؟
والله مهزلة.
فالنصارى الذين جعلوا من المسيح إله أمنوا بالنص مقتطع من سياقه . فارحين بلفظ " يتعبد لي "
ولكن حتى ذلك لا يفلح لماذا ؟؟؟؟
لأن النص قال : شعب لم اعرفه يتعبد لي
فلو فرضنا أن قائل النص هو المعبود .
فقد ألصق النص بالمعبود الجهل لأنه لم يعرف الشعب .
والجهل نقص لا يليق بالإله فتسقط ألوهيته .
والصحيح أن ينسب عدم المعرفة للشعب وليس للمعبود
لذلك تدارك النصارى هذا الأمر فيما بعد لذلك أصلحوا من النص ليكون متماشيا مع السياق .

فكان النص كالآتي :
تُنْقِذُنِي مِنْ ثَوْرَاتِ الشَّعْبِ، وَتَجْعَلُنِي سَيِّداً لِلأُمَمِ، حَتَّى صَارَ شَعْبٌ لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ عَبْداً يَخْدِمُنِي.

بعد هذا العرض يجب أن يكون السؤال الأساس لك :

هل انت تتبعي كلام المسيح أم كلام المفسرين ؟؟؟؟؟؟
هذا هو أهم سؤال ويجب أن تفكري فيه بجدية .

**معاذ عليان** · 4 يون, 2008, 04:21 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

لا يا أمور ما تلخبط كتير السيد المسيح جاء بين اليهود و انطلق منهم و سمي ملك لليهود لانه من بينهم . . .
و رح كمل و رد غدا .

طبعاً التفاسير

يا أخي الكريم أنظر إلي كلامها هذا والله ما يدخل العقل أبداً

و انطلق منهم و سمي ملك لليهود لانه من بينهم

يعني علي سبيل المثال الرئيس محمد حسني مبارك هو من محافظة المنوفية

هل إسمه رئيس جمهورية مصر العربية ؟
أم رئيس المنوفية ؟

شئ غريب جداً صراحةَ

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 4 يون, 2008, 01:09 م

السلام و النعمة

اراك اخي تتشدق كثيرا في المواضيع الاخرى بطلب التفاسير وعندما نحضرها لك ترفض مناقشتها فهل اعتبر هذا عجز حسني مبارك في الاول و الاخير مصري حتى لو انتمى لأي جزء فيها كما ان السيد المسيح ولد في بيت لحم اليهودية وايضا كان العهد ان يكون ملك على مملكة اليهود و يتربع على عرش داود الملك لذلك لان مسقط رأسه في مملكة اليهود فهو ملك خاصة لهم و لكن رسالته كانت موجهة لكل العالم والامثلة كثيرة المجوس و الامرأة الكنعانية و يوجد امثلة اخرى و خروجه من مملكة اليهود نواحي صيدا اعلان منه انه اخذ الميثاق منهم يزرعه في ابنائه من الامم المختلفة و ركرز السيد اليسو ع مهمته على هذا الشعب ليكون الخميرة المقدسة التي منها يخمر العجين كله .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 4 يون, 2008, 01:13 م

اخي الكريم طرفي الحوار انا و معاذ لكن لا بد لي ان اجاوبك حتى لا تعتبرني اتهرب اول شيء التفسير يأتي بعد دراسة لطبيعة اليهود وكل العوامل التي مر بها السيد المسيح و كل ما هو سائد في زمانهم وما هو الموقف الذي مر به المسيح ليقول هذا .

فتسطيع مراجعة التفسير الذي اخذ بعين الاعتبار كل هذه الامور و حلل قول السيد المسيح

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 4 يون, 2008, 01:21 م

اعود و اكرر ان لا تودو مناقشة التفسير فلا داعي لاكمال الحوار لانني ارد على كل شيء تطرحوه لكن للاسف انتم لا تفعلوا هذا .

و اما بأدب الحوار فلك ما هو ادب الحوار عدم شتم مقدس الاخر و الاجابة على التعليق ككل كيف لك ان تتكلم عن ادب الحوار و انت نعت السيد المسيح بالغبي و السارق و علاوة على هذا استشدت برأي المسيح في اتهامك لشرف العذراء مريم الصديقة و كأنك مع هذا الشيء و بحب نوهلك صديقتي مسلمة ولما شافت الموضوع قالتي ارجوكي لا تأخذي هذا صورة عن الاسلام لان الاسلام دين رحمة و صديقة محجبة و تدرس شريعة في جامعة بيروت العربية و قالت معقبة على المقارنة ان كاتبها وقد استائت كثيرة لتلك الاوصاف التي وصف بها السيد المسيح كما طلبت مني ان اتأكد من ديانة و جنسية الكاتب لستشهاده في رأي اليهود بان المسيح ابن زنا و امه زانية و هم اشرف و اطهر انسانين عرفهما التاريخ .

اهذا هو ادب الحوار يا اخي .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قس أرثوذكسي يصف بابا الفاتيكان بالهرطوقي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	رد 1 10 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
مأساة زوجة مسيحية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	ردود 0 5 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
المسيح: لقب يطلق على الملك أو النبي ولو لم يمسح بالزيت، وحتى لو كان غير يهودي بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع	ردود 0 11 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm منذ 2 أسابيع
الأنبا بيشوي يقول : السيدة مريم كانت عايشة على الشحاتة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 3 أسابيع
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 أسابيع	ردود 3 26 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 أسابيع

مقارنة بين أشرف المرسلين ويسوع الاناجيل ..:::.. هام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة