مقارنة بين أشرف المرسلين ويسوع الاناجيل ..:::.. هام

**معاذ عليان** · 1 يون, 2008, 04:38 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

السلام و النعمة

ان يكون مكمل و لا يكفر الاديان السابقة و يكون هو تلك التي بدونها لا يكتمل التشريع الرباني هذا قمة التشريف اما القران فقد كان يوجد داخله العديد من الاحكام الموجودة بالتوراة لكنه اعيد صياغتها في كتاب واحد و ايضا يوجد امور في القران مثل الانجيل لكن القران جمعها في كتاب واحد و نحن نجمعها في الكتاب المقدس الكامل المتكامل .

أرجوا أن لا تتكلم بلا دليل فضلاً

بالنسبة للأحكام التي تقولِ عليها إن شاء الله سيكون لها موضوعاً كاملاً نتحاور فيه سوياً

بالنسبة للتكفير انا وضحت لكِ هذا الأمر أكرره لكِ حتي لا نعود له مرة أخري

إنجيل متي 17/17
فأجاب يسوع: أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟ وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا!

هذا يسوع . . !!

هل هذا هكذا عدم تشريف ؟

السلام و النعمة

ان يكون مكمل و لا يكفر الاديان السابقة

أرجوا أن لا نعود للنقطة هذه إلا إن أردتي الرد عليها

منتظر . .رآيك في النقطة الثانية

**معاذ عليان** · 1 يون, 2008, 04:40 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

النقطة الثانية :-( فأجاب و قال لم ارسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة ).

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

طبعا الجملة هنا تعني النفي و اليكم التفسير .

إننا نفهم من هذا أنه لاق به أن يُعلن عن حضوره بالجسد وميلاده، وعمل معجزاته وقوّة قيامته وسط هذا الشعب، فإنه هكذا قد دبّر الأمر منذ البداية. ما سبق فبُشِّر به قد تحقّق بمجيء المسيح يسوع لأمّة اليهود كي يُقتل، لكنّه يربح منهم الذين سبق فعرفهم، فإنه لم يدن الشعب كلّه، إنّما فحصهم فوجد بينهم تبنًا كثيرًا، ووجد أيضًا حنطة مختفية. منهم ما هو يُحرق، ومنهم ما يملأ المخازن، فإنه من أين جاء الرسل؟!] كما يقول: [لأنه لم يذهب بنفسه للأمم، بل أرسل تلاميذه، فيتحقّق ما قاله النبي: "شعب لم أعرفه يتعبّد لي" (مز 18: 43). انظر كيف أوضحت النبوّة الأمر كيف تحقّق؟! تحدّثت بوضوح: "شعب لم أعرفه"؛ كيف؟ يكمّل قائلاً: "من سماع الأذن يسمعون لي" (مز 18: 44)، أي يؤمنون لا خلال النظر بل خلال السمع، لهذا نال الأمم مديحًا عظيمًا. فإن (اليهود) رأوه فقتلوه، الأمم سمعوا عنه وآمنوا به.

فقد جاء وسط بني إسرائيل وركّز غالبية أعماله وقوّاته على هذا الشعب، الذي تمتّع بالوعود والنبوّات والشرائع، حتى إذا ما رفضه يكون قد امتلأ كأسه، فيرفضه الرب، ليفتح الباب على مصراعيه للأمم. لقد ركّز على هذا الشعب في البداية ليكون الخميرة المقدّسة لتخمير العجين كلّه، خلال الكرازة والتبشير. ونحن لا ننكر أنه وإن رفضه اليهود لكن قلّة منهم كانوا التلاميذ والرسل الذين كرزوا في العالم. و في البداية يشير الاصحاح انه "ثم خرج يسوع من هناك، وانصرف إلى نواحي صور وصيدا". وكأنه يُعلن تركه للشعب اليهودي الرافض الإيمان ليبحث عن أولاده من بين الأمم. بخروجه ينزع الأغصان الأصيلة بسبب كبريائهم وعدم إيمانهم، لكي يطعم فيه الأغصان البرّيّة لتنعم بثمر روحه القدّوس.

رآيتها الآن عفواً

مش فاهم بصراحة هل هذا يعني أن يسوع جاء لليهود فقط أم إلي العالم ؟

طبعا الجملة هنا تعني النفي و اليكم التفسير .

أي أن المسيح نفي أنه جاء للعالم ؟ أم ماذا ؟

أرجوا التوضيح

منتظر . . .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 1 يون, 2008, 04:45 م

اشتكى الرجل، قائلاً: "أحضرته إلى تلاميذك فلم يقدروا أن يشفوه. فأجاب يسوع وقال: أيها الجيل غير المؤمن، إلى متى أكون معكم؟ إلى متى احتملكم. قدّموه إلى ههنا" [16-17].
"عدم الإيمان هنا" هو العائق الذي حرم حتى التلاميذ من إمكانيّة إخراج الشيطان، وكما يقول القدّيس أغسطينوس: [انتهر ربّنا يسوع المسيح غير المؤمنين حتى الذين هم تلاميذه كما سمعنا في الإنجيل الذي قُرئ الآن. لأنه عندما قالوا له: لماذا لم نقدر أن نخرجه؟ أجابهم قائلاً: "لعدم إيمانكم". إن كان الرسل غير مؤمنين، فمن هم المؤمنون؟ ماذا نفعل نحن الحِملان إن كانت الكباش تهتز؟ لكن الله برحمته لم يستخفْ بهم في عدم إيمانهم، بل سندهم وجعلهم مؤمنين ... لقد شعروا بضعفهم إذ قالوا في موضع آخر: "زد إيماننا" (لو 17: 5)، هنا قال ان ايمانهم غير كاف لكنه كمل و زاد بارادة السيد الرب و هنا ليس تكفير بل اشعارهم انهم ليسوا كاميلن ( يوحنا ذو الفم الذهبي)

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 1 يون, 2008, 04:47 م

الجملة واضحة تعني نفي انه جاء فقط لبني اسرائيل اذا بتحب كبرلك الخط بكبره مش مشكل خاصة اني بقول لو تقرأ شوي لئدام انو خرج من ديار اليهود الى العالم

**معاذ عليان** · 1 يون, 2008, 04:54 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

اشتكى الرجل، قائلاً: "أحضرته إلى تلاميذك فلم يقدروا أن يشفوه. فأجاب يسوع وقال: أيها الجيل غير المؤمن، إلى متى أكون معكم؟ إلى متى احتملكم. قدّموه إلى ههنا" [16-17].

"عدم الإيمان هنا" هو العائق الذي حرم حتى التلاميذ من إمكانيّة إخراج الشيطان، وكما يقول القدّيس أغسطينوس: [انتهر ربّنا يسوع المسيح غير المؤمنين حتى الذين هم تلاميذه كما سمعنا في الإنجيل الذي قُرئ الآن. لأنه عندما قالوا له: لماذا لم نقدر أن نخرجه؟ أجابهم قائلاً: "لعدم إيمانكم". إن كان الرسل غير مؤمنين، فمن هم المؤمنون؟ ماذا نفعل نحن الحِملان إن كانت الكباش تهتز؟ لكن الله برحمته لم يستخفْ بهم في عدم إيمانهم، بل سندهم وجعلهم مؤمنين ... لقد شعروا بضعفهم إذ قالوا في موضع آخر: "زد إيماننا" (لو 17: 5)، هنا قال ان ايمانهم غير كاف لكنه كمل و زاد بارادة السيد الرب و هنا ليس تكفير بل اشعارهم انهم ليسوا كاميلن ( يوحنا ذو الفم الذهبي)

النص الذي وضعته من الكتاب المقدس ترجمة الكاثوليك

متي 17/17

أيها الجيل الكافر . . !!

للعلم

القدّيس أغسطينوس: [انتهر ربّنا يسوع المسيح غير المؤمنين حتى الذين هم تلاميذه كما سمعنا في الإنجيل الذي قُرئ الآن. لأنه عندما قالوا له: لماذا لم نقدر أن نخرجه؟ أجابهم قائلاً: "لعدم إيمانكم".

معني كلمة غير مؤمن أي كافر

الكفر عكس الإيمان
غير المؤمن كافر
والكافر هو غير المؤمن

فما رآيك ؟

(الترجمة

اليسو عية )(انجيل متى)(Mt-17-17)
( فأجاب يسوع: --أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟ وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا! -- )

(

الكاثوليكية)(انجيل متى)(Mt-17-17)
(فأجاب يسوع: --أيها الجيل الكافر الفاسد، حتام أبقى معكم ؟ وإلام أحتملكم؟ علي به إلى هنا! --)

ما رآيك ؟؟

يا ليت تعودي للنقطة الأولي هل المسيح جاء للعالم ؟

لو ما عندك رد علي هذه النقطة

**معاذ عليان** · 1 يون, 2008, 04:58 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

الجملة واضحة تعني نفي انه جاء فقط لبني اسرائيل اذا بتحب كبرلك الخط بكبره مش مشكل خاصة اني بقول لو تقرأ شوي لئدام انو خرج من ديار اليهود الى العالم

ما شاء الله

يعني المسيح بيقول انا ما جيت هنا إلا لليهود !!!!!

أصبحت بقدرة قااادر انا مش جي لليهود بس ؟؟

(

العربية المشتركة)(انجيل متى)(Mt-15-24)
(فأجابهم يسوع: --ما أرسلني الله إلا إلى الخراف الضالة من بني إسرائيل--.)

(

الحياة)(انجيل متى)(Mt-15-24)
( فأجاب: -ما أرسلت إلا إلى الخراف الضالة، إلى بيت إسرائيل!-)

مالك يا استاذة أحب الله سيرافقك الىالابد ؟؟

المسيح بيقول انا مش جي إلا لليهود وانت بتقولي لا ده قصده جي للعالم ؟ !!

إزاي ؟؟

**معاذ عليان** · 1 يون, 2008, 05:32 م

يا ريت يا استاذة أحب الله سيرافقك الىالابد

نفكر بالعقل مش بالعاطفة

ولو مفيش رد ممكن ننقل للنقطة التالية

منتظر . . .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 1 يون, 2008, 08:48 م

السلام و النعمة فيك تعطيني 3 ايام بين الرد و الاخر لضيق وقتي و بكون ممتنة

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 1 يون, 2008, 08:50 م

انا هلأ رح اطلع و اذا بئينا عايشين فاقرب و قت بئعد رح رد انا هلأ مشغولة مع السلامة

**معاذ عليان** · 1 يون, 2008, 08:56 م

مفيش مشكلة

الله يسلمك من كل سوء ويكرمك بدين الحق

في إنتظار ردك في أي وقت

إنضم معنا إلى رابطة شباب المسلمين

**م /الدخاخني** · 1 يون, 2008, 11:27 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــد

ملخص للمقارنة الأولي

كانت في التشريع الذي أتي به محمد عليه أفضل الصلاة والسلام و يسوع الأناجيل .

فمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام جاء بكتاب كامل ( تشريع كامل ) أما يسوع الأناجيل فلم يأتي بكتاب كامل بل جاء ليكمل ما جاء في الناموس

وكان السؤال لمحاورينا( بنت يسوع , أحب الله سيرافقك الىالابد )

هل لديكم إعتراض علي هذه النقطة ؟؟؟؟

أسلمت بنت يسوع وبقيت معنا المحاورة ((أحب الله سيرافقك الىالابد ))

وبعد نقاش واتهام من المحاورة لكاتب الموضوع بأنه :

المشاركة الأصلية بواسطة / أحب الله سيرافقك الىالابد

و اليك التفسير لانو كما قلت يوجد عدم فهم في الموضوع . يعني اللي كاتب الموضوع لا يوجد عنده المام بالكتاب المقدس .

وصلنا إلي نتيجة هااااااااااااامة وهي حقيقة المقارنة .

إذ بالفعل يسوع أتي ليكمل
بينما محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم أتي بكتاب كامل .

ولكن من وجهه نظر العضوة / أحب الله سيرافقك الىالابد
أن من جاء ليكمل أفضل ممن جاء ليكفر !!!!
طبعا العضوة لم تتعرض للتشريع الكامل الذي أتي به محمد عليه أفضل الصلاو والتسليم .

المشاركة الأصلية بواسطة / أحب الله سيرافقك الىالابد

خيي معاذ اول شي هذا ليس كلامي بل هو كلام السيد المسيح الكتاب المقدس الان كامل بكل تشريعته ان السيد المسيح حمل الجزء الاخير من الشريعة الربانية المترجمة على حياة البشر و هذا ليس عيب ابدا انما النقص برأي تكفير الديانات السابقة و الاستهزاء منها. و ان كنت ترى ذلك نقص فهذا برأيك لكني برأي و برأي المسيحيين هو التكريم الحقيقي للسيد المسيح بأن يحضر التشريع المكمل الذي بدونه لا يكمل التوارة اي ان تشريع موسى النبي العظيم مع احترامي و تقديسي لقانونه لكنه لم يكتمل الا بانجيل السيد يسوع المسيح .

طبعا لنا تحفظات كثيرة لا مجا لها هنا .
وسأضعها في صفحة التعليقات

.
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?p=98364#post98364
ولكن ما يهمنا هنا هو

إثبات صحة المقارنة الأولي
وهي

**معاذ عليان** · 2 يون, 2008, 01:46 ص

جَزاَك الله خيراً اخى الكريم الدخاخني

بصراحة تعليقاتك رائعة بارك الله فيك

ولميت الموضوع لاني صراحة تقريباً أول مرة أتحاور مع شخص علي منتدي

فجزاك الله خيراً وأسئل الله تبارك وتعالي أن يهديها كما هَدي أختنا بنت يسوع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ

إنضم معنا إن كان عندك علم

**م /الدخاخني** · 2 يون, 2008, 10:36 ص

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــــد

.

ولميت الموضوع لاني صراحة تقريباًأول مرة أتحاور مع شخص علي منتدي

فجزاك الله خيراً وأسئل اللهتبارك وتعالي أن يهديها كما هَدي أختنا بنت يسوع .

جزاك الله خيرا أخي الكريم
ونسأل الله تعالي لها الهداية

نقطة هاااااااااااااااااامة يجب توضيحها .
فقد سلم محاورنا / معاذ
بنص من نصوص الأناجيل وهو نص متي :
5: 17 لا تظنوا إني جئت لانقض الناموس أو الأنبياء ما جئت لانقض بل لأكمل

ولكن لو تتبعنا حقيقة الأمر لوجدنا أن حتى ما أتي به المسيح ليكمل الناموس مفقود !!!!!
فلا يوجد لدينا الآن الإنجيل الذي أتي به المسيح ليكمل به الناموس .
ولكن لدينا عدة أناجيل كتبت علي الأرجح وكما يظن النصارى عن طريق متي ولوقا ومرقس ويوحنا .

المشاركة الأصلية بواسطة / أحب الله سيرافقك الىالابد
ان كنت ترى ذلك نقص فهذا برأيك لكني برأي و برأي المسيحيين هو التكريم الحقيقيللسيد المسيح بأن يحضر التشريع المكمل الذي بدونه لا يكمل التوارة اي ان تشريع موسىالنبي العظيم مع احترامي و تقديسي لقانونه لكنه لميكتمل الا بانجيل السيد يسوع المسيح .

وهذا ما نبحث عنه ( إنجيل السيد المسيح ) والذي لو وجدناه لأصبحنا وجدنا الجزء المكمل للتوراة ............
ولكن للأسف حتى هذا الجزء (إنجيل المسيح ) مفقووووووووود

هذه نقطة للتوضيح فقط ليكون القارئ علي بينة من الأمر .
فنحن سلمنا بصحة النص المذكور في متي .

واكتفينا بأن الإنجيل( الحالي ) مكمل للتوراة ................بينما القرآن الكريم جاء بتشريع كامل متكامل .

مكننا الآن أن ننتقل للنقطة الثانية .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 2 يون, 2008, 10:53 ص

السلام و نعمة
لا ليس ممكن عفوا بتردو وما بدكن ياني رد لا عندي رد كتير على هيدي النقطة اللي عم بتفسروها حضرتكن لاقناع نفسكن بنقص رسالة المسيح و اللي بالحقيقة هو بنظري محايلة على عقولكم ليس اكثر حيث ان السيد المسيح حمل الرسالة الاخيرة و لم يكفر و فسرتلكن كيف ما كفر وبعدين هو نقد بعدم الايمان بعض من كان معه لعدم ايمانهم الحتمي بالامور المسلمة التي في مابعد تم اسنادهم من الله لكنه لم يكفر التوراة ابدا او الناموس على العكس كرمه و انا برأي ان النقطة هذه لصالح المسيح و دعم حقيقي لرسالته اي انه ان تشريع كل من قبله من الانبياء و الناموس لا يكتمل الا به و هذا شيء يجعلني انتشي لمدى تكريم السيد الرب لمسيحه .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 2 يون, 2008, 10:55 ص

السلام و النعمة

انجيل السيد المسيح عفوا كل الاناجيل التي بين ايدنا هي تعود لحياة المسيح و تتحدث عنه و عن كل ماقاله اي انه امر بكتاب الانجيل الذي هو كل كلام تلقاه السيد المسيح من الله و كل كلام خرج من فاه السيد المسيح

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قس أرثوذكسي يصف بابا الفاتيكان بالهرطوقي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	رد 1 10 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
مأساة زوجة مسيحية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 5 يوم	ردود 0 5 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 5 يوم
المسيح: لقب يطلق على الملك أو النبي ولو لم يمسح بالزيت، وحتى لو كان غير يهودي بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع	ردود 0 11 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm منذ 2 أسابيع
الأنبا بيشوي يقول : السيدة مريم كانت عايشة على الشحاتة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 3 أسابيع
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 أسابيع	ردود 3 26 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 أسابيع

مقارنة بين أشرف المرسلين ويسوع الاناجيل ..:::.. هام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة