مقارنة بين أشرف المرسلين ويسوع الاناجيل ..:::.. هام

**م /الدخاخني** · 27 ماي, 2008, 11:53 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعــــــــــــــــــــد

النقطة الأولي في الموضوع هي :

ولمن لم تظهر لهم الصورة نوضح له فنقول :

أولا : توضيح هاااااااااااااااااااااااام :
نحن هنا نقارن بين محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم و يسوع المذكور في الأناجيل التي يؤمن بها النصاري.
وعليه فلا يتهمنا أحد بأننا ننتقص من شأن المسيح عيسى ابن مريم عليه أفضل الصلاة والتسليم .
فنحن لا نؤمن بان ما ذُكر في الأناجيل عن يسوع صحيح 100% .

ثانيا : المقارنة الأولي هي في التشريع الذي أتي به محمد عليه أفضل الصلاة والسلام و يسوع الاناجيل .

فمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام جاء بكتاب كامل ( تشريع كامل ) أما يسوع الأناجيل فلم يأتي بكتاب كامل بل جاء ليكمل ما جاء في الناموس .

ملحوظة : ستحذف أي مشاركة خارجة عن هذه النقطة
وبعد الإنتهاء من الحوار حولها من الضيفتان المسيحيتان ننتقل للنقطة الثانية .

السؤال للضيفتان : هل لديكم إعتراض علي هذه النقطة ؟؟؟؟

**معاذ عليان** · 28 ماي, 2008, 12:21 ص

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد ..

تأكيداً علي نفس النقطة التي أشار إليها أخانا الكريم م /الدخاخني

لو نظرت الأستاذة إلي أول الكلام ستجدي يسوع النصاري حسب نصوص الإنجيل

نحن لا نؤمن بشئ إسمه يسوع والإنجيل الذي معكم مجرد قصص كتبها مجهولين

أولاً لا يوجد دليل علي نسبة أي إنجيل إلي ما مكتوب عليه

ثانياً لا يوجد في العهد الجديد بأكمله أي دليل علي أنه وحي من الله وأكررها مرة أخري

لا يوجد في العهد الجديد دليل واحد علي أنه وحي من الله

ولكن ليس هذا موضوعنا الآن أرجوا الإلتزام قليلاً

النقطة الأولي في الموضوع هي :

ولمن لم تظهر لهم الصورة نوضح له فنقول :

أولا : توضيح هاااااااااااااااااااااااام :
نحن هنا نقارن بين محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم و يسوع المذكور في الأناجيل التي يؤمن بها النصاري.
وعليه فلا يتهمنا أحد بأننا ننتقص من شأن المسيح عيسى ابن مريم عليه أفضل الصلاة والتسليم .
فنحن لا نؤمن بان ما ذُكر في الأناجيل عن يسوع صحيح 100% .

ثانيا : المقارنة الأولي هي في التشريع الذي أتي به محمد عليه أفضل الصلاة والسلام و يسوع الاناجيل .

فمحمد عليه أفضل الصلاة والسلام جاء بكتاب كامل ( تشريع كامل ) أما يسوع الأناجيل فلم يأتي بكتاب كامل بل جاء ليكمل ما جاء في الناموس .

ملحوظة : ستحذف أي مشاركة خارجة عن هذه النقطة
وبعد الإنتهاء من الحوار حولها من الضيفتان المسيحيتان ننتقل للنقطة الثانية .

السؤال للضيفتان : هل لديكم إعتراض علي هذه النقطة ؟؟؟؟

منتظر معك أخي الكريم إن شاء الله

**م /الدخاخني** · 28 ماي, 2008, 05:37 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــــد

رجاء الإتزام بالنقطة الأولي فقط
وبعدها ننتقل للنقطة الثانية .

أعتقد 3 أيام كافية لسماع أي رد أو تعليق من الضيفتان المسيحيتان .
وبعدها ننتقل للنقطة الثانية .

تم حجب المشاركات الغير متعلقة بالنقطة الأولي مؤقتا .
شكرا لتفهمكم

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 28 ماي, 2008, 10:58 م

السلام و النعمة و الله قمت بالرد على كل شي بس الجهاز علق شو اعمل و طلب مني المنتدى سجل دخولي مرة اخرة و انتزع كل اللي كتبته و على هيك اذا بدكن الاجابة بدكن تستنوا بس ليوم لبكرة و الله رح رد على كل شي مع انها انشلت ادية و انا عم بكتب و بعدي علق الجهاز و ضاع كل شي

**في حب الله** · 28 ماي, 2008, 11:40 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

السلام و النعمة و الله قمت بالرد على كل شي بس الجهاز علق شو اعمل و طلب مني المنتدى سجل دخولي مرة اخرة و انتزع كل اللي كتبته و على هيك اذا بدكن الاجابة بدكن تستنوا بس ليوم لبكرة و الله رح رد على كل شي مع انها انشلت ادية و انا عم بكتب و بعدي علق الجهاز و ضاع كل شي

لا عليك حبيبتي نحن في الإنتظار
سلامتك من الشلل

إذا علق الجهاز معكِ وكنتِ قد فقدتِ تسجيِلك وطلب المنتدى التسجيل مرة فافتحي صفحة جديدة وسجلي بها ثم انقلي الرد فيها

أو الأفضل طالما أن الجهاز يعلق معك : أن تكتبي ردك على جهازك أولا في صفحة وورد ثم انقليها للمنتدى حتى لا يضيع مجهودِك

ونحن سعداء بكِ حقيقة ونتمنى لكِ ولنا الوصول للحق والخير
هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

**م /الدخاخني** · 28 ماي, 2008, 11:41 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــد

السلام و النعمة و الله قمت بالرد على كل شي بس الجهاز علق شو اعمل و طلب مني المنتدى سجل دخولي مرة اخرة و انتزع كل اللي كتبته و على هيك اذا بدكن الاجابة بدكن تستنوا بس ليوم لبكرة و الله رح رد على كل شي مع انها انشلت ادية و انا عم بكتب و بعدي علق الجهاز و ضاع كل شي

يمكنك التأشر علي علامة حفظ كلمة السر والدخول للمنتدي حتي لا يحذف الكوكيز الخاص بك بعد المده المتاحة .

أو

يمكنك التجهيز علي ملف وورد ثم اللصق في المنتدي .

ولا تنسي ضيفتنا العزيزة
نريد الرد علي النقطة الأولي فقط

وبعدها ننتقل للنقطة الثانية .

تحياتي

**القبطان المسلم** · 29 ماي, 2008, 12:06 ص

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

اذا بدكن الاجابة بدكن تستنوا بس ليوم لبكرة و الله رح رد على كل شي مع انها انشلت ادية و انا عم بكتب و بعدي علق الجهاز و ضاع كل شي

هوّني عليك أيتها الفاضلة .. فما أكثر هذه الكوارث التي نتعرض لها فجأة

لكن ربنا بيعين الواحد وبيستجمع أفكاره من جديد.

في انتظار ردك الكريم

**معاذ عليان** · 29 ماي, 2008, 02:36 ص

المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــد

يمكنك التأشر علي علامة حفظ كلمة السر والدخول للمنتدي حتي لا يحذف الكوكيز الخاص بك بعد المده المتاحة .

أو

يمكنك التجهيز علي ملف وورد ثم اللصق في المنتدي .

ولا تنسي ضيفتنا العزيزة
نريد الرد علي النقطة الأولي فقط

وبعدها ننتقل للنقطة الثانية .

تحياتي

منتظر . . .

**أبا حفص** · 29 ماي, 2008, 03:29 ص

المشاركة الأصلية بواسطة بنت يسوع

يعني انت جيت تهين يسوع
بس هنت نفسك لانه كل مسيحي شاف موضوعك
او كل شخص لو كان قارئ من الانجيل 10 صفحات
بيعرف انك جاهل
انا ما راح جادل
بس راح جيبلك القطع كاملة من الانجيل
وان ما فهمتها اسال لا تحكي عالفاضي لانه يسوع اللي عم انت ما بتسوى ظفره
هاد نبي ودينك وصاك بيه
الاولى ما بجادلك بيها
لانه العهد القديم كله من اليهود

مع كام ل احترامي ليكي أنا لا أقبل هذا الأسلوب على أخي معاذ عليان و من فضلك تحسني أسلوبك ، حتى يرتقي لحوار راقي لأن دا حوار أديان

**معاذ عليان** · 29 ماي, 2008, 04:25 ص

والله لو صحب الإنسان جبريلا .. لن يسلم المرء من قال ومن قيلا

قد قيل فى الله أقوالاً مصنفة .. تتلى لو رتل القرآن ترتيلا

وقالوا إن له ولد وصاحبة .. زوراً عليه وبهتاناً وتضليلا

هذا ما قيل في الله خالقهم .. فكيف لو قيل فينا بعض ما قيل

يا أخي الحبيب جزَاكَ اللهٌ خيراً علي غيرتك علي أخاك المسلم

ونسأل الله لها الهداية وأنا صراحة لا أريد أن أقول شيئاً يخرجها عن موضوعها الأساسي ولكن هذا ما نرآه منهم دائماً

ولا تنسي ضيفتنا العزيزة
نريد الرد علي النقطة الأولي فقط

وبعدها ننتقل للنقطة الثانية .

تحياتي

إن شاء الله منتظرين

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 29 ماي, 2008, 01:46 م

السلام و النعمة

اول شي تسلموا لانكن خفتو علي من الشلل و كمان اخي ابا حفص ان كنت تخاف على اخاك معاذ فأنا ايضا احبه لكنه مع احترامي الشيديد له ليس له رأي بعد الله لان الله جعل السيد المسيح مقدسا فمن حاول اهانته اهان نفسه و بتمنى لو منفهم شو يعني السيد المسيح .

و الله انا صرت مشغولة وما بئدر رد غير كل يوم خميس و هلأ رح رد على كل الموضوع مش وحدة و حدة و من هون ليوم الخميس بشوف ردكن على كل شي او اذا بتحبوا بعد الرد تناقشوا وحدة وحدة انتو حريين بس انا ما بئدر اسكت لانو في عدم فهم في الموضوع .

منبلش وحدة و حدة :-

تشريع ناقص يجب ان يكون معه الناموس في البداية منعود و منذكر الاية :- ( لاتظنوا اني جئت لانق الناموس او الانبياء ما جئت لأنقض بل لاكمل )

في البداية طبعا السيد المسيح لم يأتي لينقض الناموس او ليكفر من قبله و ليهزأ من دينهم لم يقم بهذا و طبعا ليست من صفات شخصه العظيم . و هو هنا يتم نعمة الله على الارض بأكمال رسالته الاخيرة عن طريق كلمته السيد المسيح .

وهو جاء ليعطي بعض الامتيازات التي اصطفها الله لمؤمنينه و فحلل لهم بعض الامور التي التزموا في تحريمها في الناموس . و اليك التفسير لانو كما قلت يوجد عدم فهم في الموضوع . يعني اللي كاتب الموضوع لا يوجد عنده المام بالكتاب المقدس .

يجيب السيّد مؤكدًا: "لا تظنّوا إني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء، ما جئت لأنقض بل لأكمل" [17].
لقد ظنّ اليهود خاصة قادتهم أنهم حفظة الناموس والحارسون له، مع أنهم كانوا ينقضونه بأعمالهم المخالفة له، وكما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [مع أنهم لم يكمِّلوا الناموس، إلا أنهم كانوا يتطلّعون إليه بضمير حيّ عظيم. وبينما كانوا يفسخونه كل يوم بأعمالهم، لكنهم يحافظون على حروفه لتبقى كما هي بلا تغيير، ولا يضيف عليه أحد شيئًا. لكنهم بالحقيقة أضافوا هم ورؤساؤهم إليه لا ما هو أفضل بل ما هو أردأ، إذ اعتادوا أن يتركوا التكريم اللائق بالوالدين جانبًا بإضافات من عندهم.] أمّا السيّد المسيح فقد جاء ليكمّل الناموس والأنبياء بطرق متنوّعة، اي انه لم ينقض بل جاء ليكمل شريعة السيد الرب على الارض .

النقطة الثانية :-( فأجاب و قال لم ارسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة ).
طبعا الجملة هنا تعني النفي و اليكم التفسير .
إننا نفهم من هذا أنه لاق به أن يُعلن عن حضوره بالجسد وميلاده، وعمل معجزاته وقوّة قيامته وسط هذا الشعب، فإنه هكذا قد دبّر الأمر منذ البداية. ما سبق فبُشِّر به قد تحقّق بمجيء المسيح يسوع لأمّة اليهود كي يُقتل، لكنّه يربح منهم الذين سبق فعرفهم، فإنه لم يدن الشعب كلّه، إنّما فحصهم فوجد بينهم تبنًا كثيرًا، ووجد أيضًا حنطة مختفية. منهم ما هو يُحرق، ومنهم ما يملأ المخازن، فإنه من أين جاء الرسل؟!] كما يقول: [لأنه لم يذهب بنفسه للأمم، بل أرسل تلاميذه، فيتحقّق ما قاله النبي: "شعب لم أعرفه يتعبّد لي" (مز 18: 43). انظر كيف أوضحت النبوّة الأمر كيف تحقّق؟! تحدّثت بوضوح: "شعب لم أعرفه"؛ كيف؟ يكمّل قائلاً: "من سماع الأذن يسمعون لي" (مز 18: 44)، أي يؤمنون لا خلال النظر بل خلال السمع، لهذا نال الأمم مديحًا عظيمًا. فإن (اليهود) رأوه فقتلوه، الأمم سمعوا عنه وآمنوا به.
فقد جاء وسط بني إسرائيل وركّز غالبية أعماله وقوّاته على هذا الشعب، الذي تمتّع بالوعود والنبوّات والشرائع، حتى إذا ما رفضه يكون قد امتلأ كأسه، فيرفضه الرب، ليفتح الباب على مصراعيه للأمم. لقد ركّز على هذا الشعب في البداية ليكون الخميرة المقدّسة لتخمير العجين كلّه، خلال الكرازة والتبشير. ونحن لا ننكر أنه وإن رفضه اليهود لكن قلّة منهم كانوا التلاميذ والرسل الذين كرزوا في العالم. و في البداية يشير الاصحاح انه "ثم خرج يسوع من هناك، وانصرف إلى نواحي صور وصيدا". وكأنه يُعلن تركه للشعب اليهودي الرافض الإيمان ليبحث عن أولاده من بين الأمم. بخروجه ينزع الأغصان الأصيلة بسبب كبريائهم وعدم إيمانهم، لكي يطعم فيه الأغصان البرّيّة لتنعم بثمر روحه القدّوس.

النقطة الثالثة :-
السيد يسوع المسيح يفضل اليهود على كل امم العالم و يدعوا من هو غير يهودي بأنه كلب .
ايضا قمت برد على هذا الموضوع سابقا لكن سأكرر .
اليهود كانوا يكرروا ان من هو غيرهم فهو كلب اي نجس الفؤاد بعدم الايمان بالله و الكنعانية كانت تعبد الوثن و لم تسمع بحياتها كلمة الله و لم يظهر في وسطها انبياء لكنها كانت بوصف السيد المسيح لها بالكلب على مدى اخلاصها و وفائها بايمانها . و لك ايضا التفسير .
"ليس حسنًا أن يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب؟" [26]. قال هذا مردِّدًا ما كان يردِّده اليهود عن غير اليهود لكي يمجِّد اليهود انفسهم ، وهو هنا قال من ردد اليهود هذا القول عليهم انهم صاروا أعظم إيمانًا من البنين أنفسهم. هذا ومن ناحية أخرى، فإن الأمم بإنكارهم الإيمان بالله، وصنعهم الشرور الكثيرة حتى أجاز الكثيرون أطفالهم في النار، وقدّموا بنيهم ذبائح للأصنام، فعلوا ما لا تفعله الكائنات غير العاقلة. إنه لا يقصد تمييز اليهود عن الأمم، إنّما يكشف عن فعل الخطيئة فينا، كما كشف عن أعماق قلب المرأة الكنعانيّة التي سبقت بتواضعها العجيب أبناء الملكوت.

النقطة الرابعة :
نقض الناموس اليك الرد .
السيد المسيح جاء ليخلص و ليفتح باب التوبة و الرجاء الى قيام الملكوت حيث قدم الكتبة والفريسيون امرأة أُمسكت في زنا وسألوه عن حُكمه عليها إن كانت تُرجم حسب شريعة موسى أم لا. ولعلهم كانوا يتوقعون أنه يوافق على رجمها، فيطلبون منه أن يبدأ بالرجم، فينفر الكثيرون منه بعد أن لمسوا فيه الرقة واللطف حتى مع الخطاة، وإن رفض يُحسب كاسرًا للناموس فيلزم محاكمته.
لم يعترض على حكم الشريعة لكنه سأل عمن يتأهل للبدء بالرجم، "من كان منكم بلا خطية فليرمها أولاً بحجر" (7). انسحب الشيوخ أولاً ثم الآخرين بينما كان يكتب السيد المسيح على الأرض، بلغة قرأ كل منهم فيها خطيته الخفية. بقيت المرأة الزانية وحدها تقف أمام ديان العالم كله الذي ما جاء ليدين بل ليخلص، فسألها ألا تعود للخطيئة. هو وحده من حقه أن يدينها، لكنه يفتح أبواب الرجاء أمام الخطاة للتوبة. قدم نفسه محررًا للنفس، بالحق الذي اعطاه ياه السيد الرب (32).
مع لطفه وحنانه نحو الخطاة من الشعب اظهر حزمه مع القيادات الدينية التي طلبت أن تمارس عمل أبيها: إبليس القتال، أب الكاذبين. أراد أن يحررهم من بنوتهم لإبليس، فيتمتعوا بالحق عوض الكذب، ويمارسوا الحب عوض شهوة القتل. ظنوا أنهم أبناء إبراهيم الحر، مع أنهم لم يمارسوا أعماله بل أعمال إبليس. أما يسوع فأعلن أن إبراهيم هذا تهلل أن يرى يومه، فرأى وفرح (56).

لا تظنّوا إني جئت لألقي سلامًا على الأرض، ما جئت لألقي سلامًا بل سيفًا. فإني جئت لأفرّق الإنسان ضدّ أبيه، الابنة ضدّ أمها، والكِنَّة ضدّ حماتها.وأعداء الإنسان أهل بيته" [34-36].
الموضوع هنا يتحدث عن التوبة و كيف تكون ضريبتها حيث انه من امن في المسيح سيواجه مثل هذه الصعاب و اليك التفسير : يُعلق القدّيس يوحنا الذهبي الفم على هذه الحرب القاسية، بقوله: [ليس فقط الأصدقاء والزملاء يقفون ضدّ الإنسان بل حتى الأقرباء، فتنقسم الطبيعة على ذاتها... ولا تقف الحرب على من هم في بيت واحد أيّا كانوا، وإنما تقوم حتى بين الذين هم أكثر حبًا لبعضهم البعض، بين الأقرباء جدًا.]
هنا يقدّم الله أولويّته على الجميع، فلا يتربّع في القلب غيره، ولا يسمح لأحد بدخول القلب إلا من خلاله، إذ يقول: "من أحبَّ أبًا أو أمّا أكثر منّي فلا يستحقَّني، ومن أحبَّ ابنًا أو ابنة أكثر منّي فلا يستحقّني. ومن لا يأخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقّني. من وجد حياته يضيعها، ومن أضاع حياته من أجلي يجدها" [ 37-39]. حقًا إن الله الذي أوصانا بالحب لا يقبل أن نحب أحدًا حتى حياتنا الزمنيّة هنا إلا من خلاله.

وهذا معنى الفقر او الاية اللي هي حلوة جدا . اي في البداية احبب الله و مسيحيه تعرف كيف تحب نفسك و اهلك و .....
اما اية انجيل لوقا فما لها نفس التفسير لكن رح وضحها : "وكان جموع كثيرة سائرين معه، فالتفت وقال لهم:
إن كان أحد يأتي إليّ،
ولا يبغض أباه وأمه وامرأته وأولاده وإخوته وأخواته
حتى نفسه، فلا يقدر أن يكون لي تلميذًا" [25-26].
إذ كانت الجموع تلتف حوله، وتسير وراءه، يعلن السيِّد لهم مفهوم "الصداقة معه" والالتفاف حوله والسير وراءه. إنه لا يطلب المظهر الخارجي المجرد، إنما يطلب اللقاء القلبي أولاً حينما يرفض القلب ألا يدخل أحد فيه لا الأب ولا الأم ولا الابن…إلا عن طريق الصديق الأعظم الله و مسيحه. حتى نفوسنا لا نحبها خارج الله! هذا هو مفهوم الحب الحقيقي. و هذا معنى هذه الفقرات او الايات في الانجيل و بتمنى تكون وصلت لحضرتك الفكرة .

اما نقطة اتهام السيد المسيح بالسرقة و طبعا هو اعظم من ذلك بكثير لكن لا نؤاخذ الناس على جهلهم في الكتاب المقدس بل يجب علينا ان نوضح لكم ما التبس عليكم منه .
هو لم يسرق يا اخي في البداية لربما كانا مجهزان اصلا له لكنه كان محتاج لهما في الخلاص و دخول اورشليم و لكم التفسير : يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [لقد شبّه البشر بهذين الحيوانين لوجود مشابهات معهما... فالحمار حيوان دنس (حسب الشريعة) وأكثر الحيوانات المستخدمة للحمل غباءً، فهو غبي وضعيف ودنيء ومثقّل بالأحمال. هكذا كان البشر قبل مجيء المسيح إذ تلوّثوا بكل شهوة وعدم تعقل، كلماتهم لا تحمل رقّة، أغبياء بسبب تجاهلهم لله، فإنه أيّة غباوة أكثر من احتقار الشخص للخالق وتعبُّده لعمل يديه كما لو كان خالقه؟! كانوا ضعفاء في الروح، أدنياء، إذ نسبوا أصلهم السماوي وصاروا عبيدًا للشهوات والشيّاطين. كانوا مثقّلين بالأحمال، يئنّون تحت ثقل ظلمة الوثنيّة وخرافاتها.] من هنا تأتي اخيار هذيين الحيوانين لكن لاستخدامه فربما كانا قد جهزا له و ربما كان يحتاجهما و بما انه يملك الحق من الله فلا يستطيع احد محاسبته لقد اذن له خالقهم فكيف يعترض المخلوق .

اما نقطة ان الله لا يستجيب لمسيحه فهنا يوجد عديد من الامور اولها يعلم هنا المسيح مؤمنيه عدم القنوط و عدم اليأس مع انه يعلم انه هنا ليقوم بعملية الخلاص . و لكنه يعرف تماما ما هي رسالته و رسالته هي الخلاص لجميع الامم المؤمنة به .
اما النقطة المعلقة بسفر التثنية فالمعلق الملعون هو المعلق بين السماء و الارض التي كلاهما ترفضه كي لا تنجس اي انه يجب دفنه و طبعا المقصود هو السيد المسيح الذي بدفنه حمل العنة و النجاسة و كان البذرة التي ضحت بنفسها لتحى تحت الارض لتنتج بذرا كثيرا .

اما معجزات السيد المسيح فهل هي احلام من قال هذا لكن يا اخي في البداية يجب ان يكون الانسان مؤمن بالله اي يؤمن بوجود خالق ويكون هذا عن طريق العقل او الانبياء او الفطرة او .... و بعد ان تؤمن بالله ستؤمن بكل شيء من عنده . فأكيد الملحد لن يؤمن بالانجيل و لن يؤمن بأي شيء ادعى انتسابا للسماء لكن ان امن بالله سيؤمن بكل شيء من عنده .

اما انه تعامل مع تلاميذه بغباء ( يعني مع احترامي الشديد الك هي شتيمة ) بس ما عليه مش رح تنئص من المسيح شي فأنا مش الة كاتبة لانو اتضحلي انو حضرتك ما عم تفهم عربي و اذا بهمك الامر فيك تستطلع و تشوف كتب التفسير للاباء .
اما انه يأكل ويشرب فهنا للدلالة على انه صديق الجميع و متواضع كما اقرأ الاصحاح فستعرف كم السيد المسيح كان قريب و محبوب من الجميع و كان صديق الاطفال و حتى الوثنيني قد احبوه .
اما رأي اليهود ما بتهمني واخر ما يهمني و اديش كنت بتمنى انو ما يتم نقله هيدا الحديث لاني بس اسمعه بأشعر بدني فهنا ينقل كلام من اتهموا العذراء الطاهرة بالزنا يا عمي اطهر نساء الارض بتتهموها فيما هو ابعد شيء عنها .

و شكرا الكن كتير و بتمنى كون اجبتكن و اللي بدو يعلق بعلق على كل شي اذا سمحتوا من السلام و النعمة حتى ابعد شي عنها ما عم اتئمر لكن في واحد قال اني اذا لم اجيب سأضع نفسي في وضع لا احسد عليه و لاكني جاوبت و بتمنى ما تستخدموا متل هيدي الكلمات لاجباري على الرد عليها بمثلها .

اما رسول الاسلام محمد بن عبد الله فلن تستطيع اخي المسلم ان تخرجني من انسانيتي لاشتم مقدس الاخر و اتهكم في مشاعره لم اخلق لأفتن بل خلقت لاجمع على حب الله و موصفات نبي الاسلام اللي مذكورة رائعة . و شكرا على الموضوع و ما رح جاوب على شي حتى الخميس القادم .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 29 ماي, 2008, 02:55 م

لاكني رديت ما تئولوا ما ردت و عم بستنا تعلقاتكن

**معاذ عليان** · 29 ماي, 2008, 03:05 م

ولا تنسي ضيفتنا العزيزة
نريد الرد علي النقطة الأولي فقط

وبعدها ننتقل للنقطة الثانية .

تحياتي

منتظرين . . .

**معاذ عليان** · 29 ماي, 2008, 03:12 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام علي سيد المرسلين وبعد ..

حتي لا نفتح مواضيع كثيرة
والمطلوب كان الآتي

هل جاء المسيح بتشريع كامل أم لا

السلام و النعمة
اول شي تسلموا لانكن خفتو علي من الشلل و كمان اخي ابا حفص ان كنت تخاف على اخاك معاذ فأنا ايضا احبه لكنه مع احترامي الشيديد له ليس له رأي بعد الله لان الله جعل السيد المسيح مقدسا فمن حاول اهانته اهان نفسه و بتمنى لو منفهم شو يعني السيد المسيح .

بغض النظر عن كلامي فأنظر إلي الكتاب المقدس قال علي المسيح ملعون ونجس وعار وحقير بنصوص صريحة من الكتاب المقدس هل توافق ؟؟

تشريع ناقص يجب ان يكون معه الناموس في البداية منعود و منذكر الاية :- ( لاتظنوا اني جئت لانق الناموس او الانبياء ما جئت لأنقض بل لاكمل )
في البداية طبعا السيد المسيح لم يأتي لينقض الناموس او ليكفر من قبله و ليهزأ من دينهم لم يقم بهذا و طبعا ليست من صفات شخصه العظيم . و هو هنا يتم نعمة الله على الارض بأكمال رسالته الاخيرة عن طريق كلمته السيد المسيح .
وهو جاء ليعطي بعض الامتيازات التي اصطفها الله لمؤمنينه و فحلل لهم بعض الامور التي التزموا في تحريمها في الناموس . و اليك التفسير لانو كما قلت يوجد عدم فهم في الموضوع . يعني اللي كاتب الموضوع لا يوجد عنده المام بالكتاب المقدس .
يجيب السيّد مؤكدًا: "لا تظنّوا إني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء، ما جئت لأنقض بل لأكمل" [17].
لقد ظنّ اليهود خاصة قادتهم أنهم حفظة الناموس والحارسون له، مع أنهم كانوا ينقضونه بأعمالهم المخالفة له، وكما يقول القدّيس يوحنا الذهبي الفم: [مع أنهم لم يكمِّلوا الناموس، إلا أنهم كانوا يتطلّعون إليه بضمير حيّ عظيم. وبينما كانوا يفسخونه كل يوم بأعمالهم، لكنهم يحافظون على حروفه لتبقى كما هي بلا تغيير، ولا يضيف عليه أحد شيئًا. لكنهم بالحقيقة أضافوا هم ورؤساؤهم إليه لا ما هو أفضل بل ما هو أردأ، إذ اعتادوا أن يتركوا التكريم اللائق بالوالدين جانبًا بإضافات من عندهم.] أمّا السيّد المسيح فقد جاء ليكمّل الناموس والأنبياء بطرق متنوّعة، اي انه لم ينقض بل جاء ليكمل شريعة السيد الرب على الارض

أنظر إلي كلامك وهذا مقصدي

أمّا السيّد المسيح فقد جاء ليكمّل الناموس والأنبياء بطرق متنوّعة، اي انه لم ينقض بل جاء ليكمل شريعة السيد الرب على الارض

وهذا هو قَصدي في هذه النقطة المسيح جاء ليٌكْمل أي أنه جاء بشئ ناقص والعهد القديم معه أصبح كامل

بمعني يجب الإعتماد علي العهد القديم
بمعني لا يمكن أن يكون تشريع المسيح نفسه كاملاً
بمعني أن يسوع لم يأتي بتشريع كامل وهذا قصدي

هل فهمت الآن أول نقطة لأنك بسبب كلامك هذا واضح أنك من الأساس لم تفهم مقصدنا من أول نقطة وإن شاء الله نرجوا توضيح لنقطة نقطة منك بعد ذلك منتظر . . .

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 29 ماي, 2008, 03:19 م

السلام و النعمة السيد المسيح يا اخي لم يأتي ليكفر الاديان السابقة و من يتهم كلام الله بالنقص هو الناقص عقلا لكن لم تجب على شي الموضوع الاول اي ان الله اصطفى السيد المسيح ليكمل كلمته على الارض لم ينزل ليفضل نفسه على الانبياء و يكذب وحيهم و يتهمهم في التحريف نظرا ان اليهود هم من طالبوا بصلبه . و جوابك لم ارى بحياتي اضعف منه لا دليل لا شيء بل مجرد كلام صف و خرجت . مع هيك محاولة لا بأس بها مع انها ليست محاولة اعتقد انك كنت تمرن يديك على لوحة المفاتيح لان ما كتبته لا شيء .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قس أرثوذكسي يصف بابا الفاتيكان بالهرطوقي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	رد 1 10 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
مأساة زوجة مسيحية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	ردود 0 5 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
المسيح: لقب يطلق على الملك أو النبي ولو لم يمسح بالزيت، وحتى لو كان غير يهودي بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ 2 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm منذ 2 أسابيع
الأنبا بيشوي يقول : السيدة مريم كانت عايشة على الشحاتة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 3 أسابيع
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 أسابيع	ردود 3 26 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 أسابيع

مقارنة بين أشرف المرسلين ويسوع الاناجيل ..:::.. هام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة