ايهما خلق اولا العظام ام اللحم للمسيحيين المضللين فى فهم اعجاز القرآن

**ayatmenallah** · 19 سبت, 2010, 07:15 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحد الناس

نحن يااخى نتكلم عن عظام وليس عظمة واحده

كل عظمة تكون مكسيه بالعضلات

وكسونا العظام لحما عضلات

وليس كسونا انسان

نضرب مثالا اخر ..حتى يصلك المعنى اكثر

إنجيل يوحنا 19: 12
مِنْ هذَا الْوَقْتِ كَانَ بِيلاَطُسُ يَطْلُبُ أَنْ يُطْلِقَهُ،
وَلكِنَّ الْيَهُودَ كَانُوا يَصْرُخُونَ قَائِلِينَ:
«إِنْ أَطْلَقْتَ هذَا فَلَسْتَ مُحِبًّا لِقَيْصَرَ. كُلُّ مَنْ يَجْعَلُ نَفْسَهُ مَلِكًا يُقَاوِمُ قَيْصَرَ!».

افهم من النص ان اليهود كانو يصرخون ....الخ
لكن
هل معنى ذلك ان كل يهودي (في العالم ) كان يصرخ ....الخ
ام انه فئة معينة من اليهود وليس كل يهود الارض

**believer** · 19 سبت, 2010, 07:22 م

وهل من قوانين المنتدى التهكم على معتقدات الاعضاء المسيحين خروجا عن الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الموضوع ليس عن الكتاب المقدس فكيف يتهكم صاحبكم على كتابنا المقدس وانت تصفق له فرحا؟

الاستاذ " احد الناس " حل ضيفا علينا فى بيتنا لأول مرة و بمجرد أن فتحنا الباب له قام بالشتم و السب و اتهمنا بالتحريف ...كده مرة واحدة و الله لو كنت مسيحيا و مملوء محبة و نعمة لكنت عندما دخلت على هذا الموضوع أسأل بكل أدب :

يرجى من الأخوة توضيح ان العضلات هى اللحم ، حيث ان ما ورد فى الآية هو اللحم و ليس العضلات ؟؟

هذه صياغة من يحترم اهل البيت الذين دخل عندهم ، و رددت عليه بالفرق بين الكلام ( العجيب ) على نفس الموضوع فى كتابه ، و لم أقصد التهكم بالدرجة الأولى فالنص نفسه كافى للاحساس بالتهكم و لكن قصدت ان " الجبن المخثر " قد يكون مثله مثل أى طعام و ان هذا كلام للأسف مضحك و لا علاقة له بعلم لكى ادخل لمنتدى مسيحى لكى يشرحوه لى!!

الاعمى لو وضع يده على ساقه من الامام لن يجد عليها عضلات

بفرض أن العضلات توجد فى الخلف فقط - وهذا بالطبع خطأ يتعمد السائل الاصرار عليه ظلما - [mark=#ffff99]فهل وجود العضلات فى الخلف لا يعد كسوة لها ؟؟ ان كلامه قد يكون صحيحا لو ان عظام الساق كانت عارية تماما بلونها السكرى و بدون اى أنسجة عضلية و شعيرات دموية و جلد و ...الخ أى " كسوة " فوقها !![/mark]

**أحمد عبد الرحمن بدوى** · 19 سبت, 2010, 07:25 م

بتدلس عليا عينى عينك
القطعة البيضاء يا استاذ دى عظمة الركبة وليست عظمة الساق

ولو نظرت لعظمة الساق حتلاقيها عظمة جانبية وليست عظمة امامية تحيط بها الانسجة العضلية من كل جانب ....... زى ما الكساء يحيط بالجسم..........
على فكرة ما زلنا نتظرين ردودك العلمية

**ayatmenallah** · 19 سبت, 2010, 07:47 م

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام ..حياكم الله

الزميل احد الناس ...ليس طبيبا او عالما ..
لذلك فهو يرى ما يراه هو بعينه وما يتصوره عقله فقط .... لذلك هو لا يلتفت للادلة العلمية ..

لذلك اقدم له شهادة من هم علماء هذا التخصص حتى يرى ان ما يراه هو الخطأ.. وقد شهد هؤلاء العلماء بصحة ما جاء بالقران الكريم وايده اساتذة هذا العلم نفسه

شهادة كيث مور بأن القرآن كلام الله ومحمد رسول الله

http://www.youtube.com/watch?v=hihpK...layer_embedded

رئيس قسم التشريح بكندا يقرر بأن ماعند محمد هو وحي من السماء

http://www.youtube.com/watch?v=R5yEj...layer_embedded

بروفيسور تايلندي في الطب يعتنق الإسلام بعد سماعه آية

http://www.youtube.com/watch?v=XyQuO...layer_embedded

**solema** · 19 سبت, 2010, 08:00 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحد الناس

لو عايزة صورة علميه البركه فى اخونا مجد الاسلام هو وضع صورة جميله ممكن تشوفيها

ستجدى عظمة الساق عريانه وبيضاء اللون

أحد الناس ... أولا الساق يوجد بها عظمتين وليس عظمة واحدة ..

tibia(( القصبة )) & (( القصبة الصغرى / الشظية ))fibula

ولأن من الأسماء العربية tibia لعظمة الساق سأعتبرك تخصها فقط بالكلام

ثانيا الصورة تشريحية - فهذا يخدع من لا علم له بالطب - ومعنى تشريحية يعني يشيل العضلة حتى يرى طالب الطب أو المهتم العظم من الأمام ويتخيله، ولا يعني عدم وجود عضلات، أو أربطة وأوتار وفاشيا فوق العظم.

وهنا يأتي سؤالك:

هل العظمة كلها عريانة كما تدعى ولم يتم كسوة الجزء الأكبر منها باللحم (( العضلات ))
بالفعل ... ليتناقض مع ما تم ذكره بالآية الكريمة؟؟!!

( ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ
لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ )

الجواب لا، بل عظام الساق مكسوة بالكامل، معظمها بالعضلات، والباقي بنسيج ما قبل العضلي.
وهذه العضلة الأمامية موجودة واضحة أمامك برغم أنك تخبط على ساقك ويمكن أن تكسرها كما تقول!

العجيب أن الزميل ... أتى بشىء ... يثبت صحة قول الله ... من خلق العظام أولا قبل
اللحم والدليل أن جزء من العظمة لم يتم تغطيته بعضلة ((لحم )) ... وإنما أربطة واوتار وفاشيا، ووالله ما أراك إلا
أنك أتيت لنا ببرهان آخر على الإعجاز فى تلك الآية ...

أما محاولتك التدليس على أن عظمة الساق عريانة وترك الكلام مائع فإليك العضلات
التى تكسو عظمتى الساق((2)) ..من النواحى الأمامية والجانبية والخلفية

مع ملاحظة أن اللون الأبيض هذا هو الأربطة والأوتار وهي نهايات وبدايات العضلات عند التقائها بالعظام، أو زي ما يمكن للعامة تسميتها في المأكلوت الحيوانية اللحم الأبيض

فهذا اللون الأبيض ليس العظام، يعني اختفت ودُفنت العظام بالكامل، برغم احساسك بعظامك في واجهة ساقك!

الجزء الأمامي

Leg Model - Leg - Anterior Compartment

الجزء الجانبي

Leg Model - Leg - Lateral Compartment

الجزء الخلفي السطحي

Leg Model - Leg - Posterior Compartment - Superficial Muscle

الجزء الخلفي الأعمق
Leg Model - Leg - Posterior Compartment - Deep Muscles

**محمد كعويش** · 19 سبت, 2010, 08:03 م

شكلك بقي وحش خالص يا مينا والله أنت شكلك ولا دكتور ولا شيء يا حبيبي الإعتراف بالحق فضيلة

والله يا مينا أنت كداب كدب الإبل ودا مش غريب علي واحد نصراني بيكذب عشان مجد الرب يزداد

**ayatmenallah** · 19 سبت, 2010, 08:07 م

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا
اختي سوليما

هذا هو ما اردت ان اوصله للزميل بضرب الامثلة له ... بطريقة عقلية ..لانه يعترض على الطريقة الطبية

**solema** · 19 سبت, 2010, 08:27 م

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة أحد الناس

وتتحدثون عن احترام الاعضاء

فين سارة تيجى تشوف

عضلات الساق يااخى من الخلف
اما من الامام والجنب فلا توجد حتى ان العظمة كثيرا ما تكسر

طبعا الكلام يوضح مدى علم وإلمام الزميل (( أحد الناس )) بعلم التشريح ..!!!

وبرغم عدم تخصصه إلا أننا وضعنا له الرد ...

وهو أسماء العضلات التى تكسو الجزء الأمامى والجانبى من الساق

فى المشاركة رقم 126 وخاصة المقطعين الأولين ..

**أحد الناس** · 19 سبت, 2010, 09:38 م

نضرب مثالا اخر ..حتى يصلك المعنى اكثر

إنجيل يوحنا 19: 12
مِنْ هذَا الْوَقْتِ كَانَ بِيلاَطُسُ يَطْلُبُ أَنْ يُطْلِقَهُ،
وَلكِنَّ الْيَهُودَ كَانُوا يَصْرُخُونَ قَائِلِينَ:
«إِنْ أَطْلَقْتَ هذَا فَلَسْتَ مُحِبًّا لِقَيْصَرَ. كُلُّ مَنْ يَجْعَلُ نَفْسَهُ مَلِكًا يُقَاوِمُ قَيْصَرَ!».

افهم من النص ان اليهود كانو يصرخون ....الخ
لكن
هل معنى ذلك ان كل يهودي (في العالم ) كان يصرخ ....الخ
ام انه فئة معينة من اليهود وليس كل يهود الارض

ليس فى كل الحالات الجمع لا يهتم بالاستثناء
انا ضربت مثل فقط بعظمة الساق ولكن استطيع ان ازيدك ايضا
عظام الجمجمة وهى كثيرة
عظام الاصابع
عظام الترقوة
عظمة العانه
عظام العمود الفقرى
واخيرا عظام الصدر وهى كثيرة جدا من الامام والخلف

كل هذه العظام عاريه من العضلات
يعنى لو بحثنا على العظام المكسوة سنجدها هى الاستثناء

فكيف يقول القران وكسونا العظام لحما او عضلات وكل هذه العظام ليست مكسوة لا باللحم ولا بالعضلات

**أحد الناس** · 19 سبت, 2010, 09:41 م

المشاركة الأصلية بواسطة مجد الاسلام

اه يا مدلس
بتدلس عليا عينى عينك
طبيعى ما انت نصرانى
القطعة البيضاء يا استاذ دى عظمة الركبة وليست عظمة الساق

ولو نظرت لعظمة الساق حتلاقيها عظمة جانبية وليست عظمة امامية تحيط بها الانسجة العضلية من كل جانب ....... زى ما الكساء يحيط بالجسم..........
على فكرة ما زلنا نتظرين ردودك العلمية

شكرا
اعرف ان هذا استفزاز لى لترك الحوار

انظر الى عظمة الساق اسفل الركبة
بالاضافة طبعا لعظمة الركبه

هل هذه عظام مكسوة بلحم او بعضلات ؟

**أحد الناس** · 19 سبت, 2010, 09:44 م

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام ..حياكم الله

الزميل احد الناس ...ليس طبيبا او عالما ..
لذلك فهو يرى ما يراه هو بعينه وما يتصوره عقله فقط .... لذلك هو لا يلتفت للادلة العلمية ..

لذلك اقدم له شهادة من هم علماء هذا التخصص حتى يرى ان ما يراه هو الخطأ.. وقد شهد هؤلاء العلماء بصحة ما جاء بالقران الكريم وايده اساتذة هذا العلم نفسه

شهادة كيث مور بأن القرآن كلام الله ومحمد رسول الله

http://www.youtube.com/watch?v=hihpk...layer_embedded

رئيس قسم التشريح بكندا يقرر بأن ماعند محمد هو وحي من السماء

http://www.youtube.com/watch?v=r5yej...layer_embedded

بروفيسور تايلندي في الطب يعتنق الإسلام بعد سماعه آية

http://www.youtube.com/watch?v=xyquo...layer_embedded

اذا كانوا انخدعوا واخطأوا التقدير- وكم من العلماء سقطت نظرياتهم - فخطأهم لا يحسب على فانا لم اكن حاضرا معهم
كم من العلماء رسموا الارض مسطحة الشكل ثم ذهبت خرائطهم الى الزبالة

**أحد الناس** · 19 سبت, 2010, 09:54 م

المداخله مكررة

**أحد الناس** · 19 سبت, 2010, 09:56 م

أحد الناس ... أولا الساق يوجد بها عظمتين وليس عظمة واحدة ..

Tibia(( القصبة )) & (( القصبة الصغرى / الشظية ))fibula

ولإن من الأسماء العربية tibia لعظمة الساق سأعتبرك تخصها فقط بالكلام

لا تفرق معى كثيرا

العجيب أن الزميل ... أتى بشىء ... يثبت صحة قول الله ... من خلق العظام أولا قبل
اللحم والدليل أن جزء من العظمة لم يتم تغطيته بعضلة ((لحم )) ... ووالله ما أراك إلا
أنك أتيت لنا ببرهان آخر على الإعجاز فى تلك الآية ...

أما محاولتك التدليس على أن عظمة الساق عريانة وترك الكلام مائع فإليك العضلات
التى تكسو عظمتى الساق((2)) ..من النواحى الأمامية والجانبية والخلفية

هل تقصدى ان الله مازال يغطى فى عظمة الساق ولم يكمل التغطية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ا
اذا اتيتى بصور من لتغطية الساق بالعضلات من عدة جوانب واهملتى الجزء الكبير الغير مغطى فلن يصدقك اى احد لانى قلت سابقا ان الاعمى يستطيع ان يتحسس ساقه ويلاحظ ان جزء كبير من ساقه ليس فيه عضلات ولا يستطيع ان يحركه من مكانه

والصورة التى وضعها الاخ مجد الاسلام خير شاهد

وياريت بصفتك طبيبه تذكرى لنا جميع العظام التى ليس عليها عضلات مثل عظام الصدر والعانه وغيرها

**_الساجد_** · 19 سبت, 2010, 11:04 م

العضو الضيف:
شئت أم أبيت .. هذه الآيات البينات كانت سبباً في إسلام غيرك ..
رأيك العلمي لا نريده لأنك لست مؤهلاً لذلك فشكراً دعه لأهل الاختصاص ..
كما يقال: يُفتي النجار في علم الفلك ..

........................................

بنى الضيف اعتراضه العلمي حول كلمتين : "كسونا" - "العظام" ..

وكنا سنظنه يأتينا بمرجع تشريحي كما فعلت الدكتورة سوليما - وتجاهلها عن عمد لأنه لا يستطيع مواجتها بما لا يعرف - ..

لنناقش الاعتراض العلمي للضيف:
يقول إن هناك من العظام من هي غير مغطاة بالعضلات إذن الآية ليست إعجازاً ..

وفاته أن الكتاب الذي يريد أن ينتقده لغته لغة عربية أسست قواعد اللغة على أساسه ..

ليتعلم الضيف درس بسيط من دروس اللغة العربية:
1- الكساء: لا يكون كاملاً شاملاً أبداً ..
هل إذا قلتُ: اكتست الأرض بالنبات .. معناه: أن الأرض لا يكون فيها قيد شبـر بدون نبات؟ أم أن المعنى البلاغي لها ( معظم الأرض مغطاة بالنبات ) ؟
كذلك: كسونا العظام أي أن معظم العظام مغطاة ..

هذا أول نقطة ..

2- هناك ما يسمى " اسم الجنس " وهو الاسم الذي لا يعرف منه قلة أو كثرة مثل: ماء .. ناس .. عظم ..

كلمة "عظام" اسم جنس جمعي .. كقولك : بطيخ .. تفاح .. عظام
ولكي تعرف أنه اسم جنس جمعي فإن المفرد منه يلحق به تاء في آخره فتقول: بطيخة .. تفاحة .. عظمة ..

إذن كلمة عظام ليس معناها كل العظام يا أستاذ بل هي اسم جنس لا يدل على كثرة أو قلة ..

**ayatmenallah** · 19 سبت, 2010, 11:19 م

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الحبيب الساجد

قد بينت النقطتين للزميل قبلا بضرب امثلة الا انه يابى الا الجدال ..

المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_

ليتعلم الضيف درس بسيط من دروس اللغة العربية:
1- الكساء: لا يكون كاملاً شاملاً أبداً ..
هل إذا قلتُ: اكتست الأرض بالنبات .. معناه: أن الأرض لا يكون فيها قيد شبـر بدون نبات؟ أم أن المعنى البلاغي لها ( معظم الأرض مغطاة بالنبات ) ؟
كذلك: كسونا العظام أي أن معظم العظام مغطاة ..

..

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

فعلا زميلي الفاضل الموضوع لا يحتاج الى طب ومراجع علمية وغيره

الموضوع ابسط من كده بكتير...

وساعطيك مثالا ليس طبيا ولا علميا ولكنه عقليا ..

سفر حزقيال 18: 16
وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ،
وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا

افهم من النص انه كسا العريان ثوبا.... تمام كده ..
طيب افهم من هذا انه كساه كله ولم يبق منه شيء ظاهر اطلاقا ...
ام انه كسا معظم اجزاء جسمه وترك الوجه والراس والكفين والقدمين ؟؟؟

ارجوا ان يكون وصلك المعنى

المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_

2- هناك ما يسمى " اسم الجنس " وهو الاسم الذي لا يعرف منه قلة أو كثرة مثل: ماء .. ناس .. عظم ..

كلمة "عظام" اسم جنس جمعي .. كقولك : بطيخ .. تفاح .. عظام
ولكي تعرف أنه اسم جنس جمعي فإن المفرد منه يلحق به تاء في آخره فتقول: بطيخة .. تفاحة .. عظمة ..

إذن كلمة عظام ليس معناها كل العظام يا أستاذ بل هي اسم جنس لا يدل على كثرة أو قلة ..

المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah

نضرب مثالا اخر ..حتى يصلك المعنى اكثر

إنجيل يوحنا 19: 12
مِنْ هذَا الْوَقْتِ كَانَ بِيلاَطُسُ يَطْلُبُ أَنْ يُطْلِقَهُ،
وَلكِنَّ الْيَهُودَ كَانُوا يَصْرُخُونَ قَائِلِينَ:
«إِنْ أَطْلَقْتَ هذَا فَلَسْتَ مُحِبًّا لِقَيْصَرَ. كُلُّ مَنْ يَجْعَلُ نَفْسَهُ مَلِكًا يُقَاوِمُ قَيْصَرَ!».

افهم من النص ان اليهود كانو يصرخون ....الخ
لكن
هل معنى ذلك ان كل يهودي (في العالم ) كان يصرخ ....الخ
ام انه فئة معينة من اليهود وليس كل يهود الارض

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 164 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 349 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 422 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 292 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 204 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

ايهما خلق اولا العظام ام اللحم للمسيحيين المضللين فى فهم اعجاز القرآن

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة

Unconfigured Ad Widget