الضربه الأولى : من أخوكم أبا حفص ، هام للرد من الجانبين ...

**امادو** · 27 ماي, 2008, 04:08 ص

لقد أفاض أخانا أبو حفص في مسألة التجسد جزاه الله خيرا ..وإن كان للموضوع عندي إضافة هامة أؤجلها الآن
لكن لي سؤال للأخت التابعة للكنيسة التوحيدية هل كون المسيح صاحب معجزات هو مايجعله عندكم أعظم أنبياء الله وهل هذا مايجعله خاتم الأنبياء (أرجو الدليل على هذا الكلام )

**دكتور أزهري** · 27 ماي, 2008, 05:12 ص

بارك الله فيك أخي الفاضل أبا حفص ونفع بك

مواضيع ذات صلة للأطلاع

التجسد صفة كمال أم صفة نقص

**abanna** · 27 ماي, 2008, 09:16 ص

السلام عليكم,

الحوار ممتاز و اشيد بادب الحوار من كل الاطراف و ارجو الاستمرار على هذا.

احب اوضح للسيده الفاضله المسيحيه اننا نحن المسلمين نحب السيد المسيح و نؤمن برسالته كنبي من انبياء الله ارسله الله لبني اسرائيل ( اليهود ), و اننا نحن المسلمين لا نختلف مع من يقول ان السيد المسيح نبي مطهر عظيم الشان و نصوص القران الكريم و السنة النبويه توضح ذلك بجلاء.

نحن المسلمين عندنا كل انبياء الله عظماء و لا نفرق بينهم
و نؤمن
بنبي الله موسى
و نبي الله عيسى
و نبي الله محمد عليهم افضل الصلاة و السلام اجمعين.

لابد ان تفهمي اننا نحن معشر المسلمين نحب نبي الله عيسى عليه السلام جدا و نبينا محمد (صل الله عليه و سلم) ايضا يحبه و يعترف له بالنبوة و انه اخاه فى النبوة و ان كل الانبياء من مصدر واحد و رسالتهم واحده و كلهم بعثهم الله عز و جل ليقولوا للناس
لا اله الا الله.

و نحن لا نحتاج اي دليل او نصوص على اثبات طهارة السيده مريم او بيان عظم شان نبي الله عيسى عليه السلام لان عندنا فى القران الكريم و السنه من النصوص الكثير جدا الذي يتحدث عن ذلك بكل تفصيل و انت تعلمين ذلك جيدا, فلا حاجة فى ان تظهري لنا النصوص التى تدل على ذلك من القران و انت تعلمين انه يوجد سوره كامله فى القران الكريم اسمها مريم و انت ايضا تعلمين جيدا ان القران الكريم تحدث بكل تبجيل عن السيد المسيح و امه.

اما بالنسبة لمعجزات السيد المسيح فان القران اقرها و لا جدال فى هذا لانه نبي الله المؤيد بالمعجزات مثل كل انبياء الله.

فى النهاية احب ان اقول

نحن المسلمين نحب و نحترم و نجل السيد المسيح عيسى ابن مريم رسول الله و هذا من اساس عقيدتنا فنحن المسلمين نرفض تماما ان ينسب لاحد انبياء الله انه زنا ببناته او انه سرق او قام بافعال مشينه و القران الكريم ذكر كل انبياء الله فى احسن و ابها صوره لانهم القدوه للبشر و حملة رسالة الله للبشر و سفراء لله فى الارض و الله يعرف اين يضع رسالته و كيف يختار السفراء له جيدا لانه العلي القدير.

و نحن لا نحتاج اي اثبات على عظم شان انبياء الله و يكفينا كلام القران الكريم عنهم و تطهيره لهم من كل دنس ورد فى حقهم فى الكتب الاخرى.

و السلام عليكم.

**abanna** · 27 ماي, 2008, 09:25 ص

بعض الامثله على ما ورد فى القران الكريم فى حق انبياء الله.

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَبِيًّا (41)

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولًا نَبِيًّا (51)

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولًا نَبِيًّا (54) وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِنْدَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا (55) وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِدْرِيسَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقًا نَبِيًّا (56) وَرَفَعْنَاهُ مَكَانًا عَلِيًّا (57) أُولَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ مِنْ ذُرِّيَّةِ آَدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِنْ ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُ الرَّحْمَنِ خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا (58)

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55)

وَتِلْكَ حُجَّتُنَا آَتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَى قَوْمِهِ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَنْ نَشَاءُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ (83) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (84) وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ (85) وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ (86) وَمِنْ آَبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (87) ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (88) أُولَئِكَ الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89) أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ (90)

وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ (71) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلًّا جَعَلْنَا صَالِحِينَ (72) وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ (73) وَلُوطًا آَتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْقَرْيَةِ الَّتِي كَانَتْ تَعْمَلُ الْخَبَائِثَ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَاسِقِينَ (74) وَأَدْخَلْنَاهُ فِي رَحْمَتِنَا إِنَّهُ مِنَ الصَّالِحِينَ (75) وَنُوحًا إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ (76) وَنَصَرْنَاهُ مِنَ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمَ سَوْءٍ فَأَغْرَقْنَاهُمْ أَجْمَعِينَ (77)

و يوجد المزيد

**حنين مسلمة** · 27 ماي, 2008, 10:38 ص

الزميلة المسيحية الفاضلة:

أنت تعتقدين أن محمدأ صلي الله عليه وسلم ليس بنبي و أنه ادعى النبوة
في رأيك مالذى يدفع إنسان يدعى النبوة(أى أن له مصالح دنيوية) مالذى يجعله يقول بأن عيسي عليه السلام هو من سيظهر في آخر الزمان
لماذا لم يقل بأنه هو من سيظهر في آخر الزمان ليزيد من مجده؟
مالذى يجعله يؤلف قرآنا (كما تعتقدون)به سورة اسمها (مريم)ولا يوجد سورة واحدة باسم أمه أو أحد من زوجاته أو أحد من أولاده وبناته الذين ماتوا جميعا في حياته إلا فاطمة؟
ألا ترين أن هذا كان يستحق أن يفرد له جزء كبير من القرآن علي الأقل حتى ينال تعاطف الناس؟
مالذى يجعله عليه الصلاة والسلام يؤلف قرآنا(وحاشاه ذلك) يذكر فيها عيسي 25 مرة ومحمد 4 مرات فقط؟
مالذى يجعله يمجد كل الأنبياء ويصفهم بأفضل الأوصاف ..ألم يكن من الأولي أن ينسب المجد لنفسه؟

ويكفي أن الله تعال قال عنه عليه الصلاة والسلام (وإنك لعلي خلق عظيم)

أسأل الله أن يهديك

**القبطان المسلم** · 27 ماي, 2008, 04:50 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحب الله سيرافقك الىالابد

و هو ليس ابن ادم اي ان رسول الاسلام ليس سيده لان السيد المسيح من روح الله و ليس ابن ادم بل هو معجزة الله .

مَن قال لك هذا الكلام؟

1- مريم مولودة طبيعياً يعني بنت آدم.
2- المسيح هو ابن مريم.
3- فالمسيح بدون شك ابن آدم.

ثم ألم تعلمي أن المسيح كان يدعو نفسه (ابن الإنسان)؟ أتعرفين ماذا تعني (ابن الإنسان) في اللغة العبرية؟ إنها (بن آدم)!

ثم .. لا يمنع كونه معجزة الله ألا يكون من نسل آدم، فإن آدم نفسه هو معجزة الله أكثر من المسيح:
1- المسيح مولود، بينما آدم غير مولود
2- المسيح ليس له آب، بينما آدم ليس له لا أب ولا أم! أليس كذلك؟

أما الولادة من عذراء فربما أتناولها في موضوع مستقل إن شاء الله

**abanna** · 27 ماي, 2008, 05:23 م

المشاركة الأصلية بواسطة القبطان المسلم

مَن قال لك هذا الكلام؟

1- مريم مولودة طبيعياً يعني بنت آدم.
2- المسيح هو ابن مريم.
3- فالمسيح بدون شك ابن آدم.

ثم ألم تعلمي أن المسيح كان يدعو نفسه (ابن الإنسان)؟ أتعرفين ماذا تعني (ابن الإنسان) في اللغة العبرية؟ إنها (بن آدم)!

ثم .. لا يمنع كونه معجزة الله ألا يكون من نسل آدم، فإن آدم نفسه هو معجزة الله أكثر من المسيح:
1- المسيح مولود، بينما آدم غير مولود
2- المسيح ليس له آب، بينما آدم ليس له لا أب ولا أم! أليس كذلك؟

أما الولادة من عذراء فربما أتناولها في موضوع مستقل إن شاء الله

السلام عليكم,

خلق الله سيدنا ادم بدون اب و ام و هذا اعجاز للخالق العظيم
و خلق حواء من اب من غير ام و هذا بيان اعجاز الخالق
و خلق الله السيد المسيح من ام من غير اب و هذا اعجاز للخالق
و هذا لبيان اعجاز الخالق و قدرته على الخلق و البعث و طلاق قدرته العظيمه حتى يتفكر البشر فى خلقهم و قدرات خالقهم و يعبدوه وحده و لا يشركوا به و حتى يصدقوا انه يوجد بعث و حساب بعد الموت.

**أحب الله سيرافقك الىالابد** · 27 ماي, 2008, 07:25 م

السلام و النعمة
في البداية رح بلش بالرد على اخي صفي الدين .
انا و انت منعرف ان السيد المسيح ليس ابن ادم بل هو من روح الله و اما النسب فيعرف من جهة الاب و من هنا السيد المسيح ليس له اب من منظور كنيستي التوحيدية اي انه لا يمكن نسبه لاحد فان الصديقة مريم كانت الوسيلة لاقامة معجزة الله بأن يكون السيد المسيح ليس ابن ادم بل هو من روح الله انتبه بمنظور كنيستي السيد المسيح ليس ابن الله و لكنه من روحه اي ان الله بعث الى الارض نبي لخلاصها و كان من روحه و كان كلمته وكانت السيد العذراء هي الوسيلة لتطبيق المعجزة طبعا اختارها لما فيها من مواصات و لانه فضلها على كل نساء الارض. اي ان السيد المسيح من روح الله و ليس من صلب ابن ادم و اعود فاكرر بني اسرائيل وحتى كل العالم لا ينسب الطفل للام لان الام يستحيل ان تنجب لوحدها بل ينسب للابيه و طبعا لعدم و جود اب للسيد المسيح (حسب منظور كنيستي ) فان السيد المسيح من روح الله و ليس من ولد ادم . هيدا الرد الاول .
اما الجزء الثاني من اللي طرحته يا اخي ليس نحن من يفعل هذا نحن نؤمن بالسيد المسيح و لسنا نحن من نلجأ لامريكا لحل قضايانا و نطلب رعاية نشطاتنا و انت تعرف تماما انا من اقصد زعماء العرب الذين اترفع ان اذكر اسمهم على لساني لانني اصاب بالقرف لسنا نحن من ننتظر صدور قرارات مجل الامن لسنا نحن من اتهمنا الله بالعجز عن حفظ كلامه في التوراة و الانجيل لسنا نحن يا اخي الذين ادعينا الاولوية بالسيد المسيح و اننا احق فيه و حين تم رسمه قديما في احدا الجرائد بصور مسيئة لم يظهر تطبيق لجملة نحن احق بالسيد المسيح بل لم يندد مسلم واحد في الرسوم و اقسم ان اكثركم لا يعلم عنها شيء لسنا نحن يا اخي من قمنا بتوقيع اتفاقيات وقمنا بالاعتراف بالكيان الصهيوني على العكس فإن الاب شنودة اب الكنيسة القبطية رفض ان يحج الى فلسطين الا و يده بيد شيخ الازهر الاب يا اخي مع انه ليس اب لكنيستي لكنه احترم الاسلام و تكلم عن سماحته و لم يقوم بشل يده و همك نفسه و هو يكتب لينقص من قيمة القران او شيء يخص المسلمين كما ان هذا الشيء من طبيعة المؤمنين المسيحين تماما كما في الاسلام اناس مؤمنين يتحلون بالصفات الحميدة هناك مسيحيون في المقابل و تماما كما يوجد مسيحيون سيئون لانهم ليسو مؤمنين هناك ايضا مسلمين سيؤون و الامثلة صارخة امامنا من كلا الطرفين . اما بالنسبة للسيد المسيح فقد ذكرت قصة الرسمة لكن لا يوجد احد احبه اتباعه من مؤمنينه مثل ما يحب و يقدس المسيحيون السيد المسيح . لسنا نحن من ادعينا حبنا لرسولنا او مبعوثنا السماوي و من ثم انصتنا لشاتميه . لسنا نحن من نقاتل بعض في الاسلحة البيضاء و اذا مش مصدق فيك تيجي على لبنان و تشوف العراق كيف بدبحوا السنة و الشيعة بعض . كما حضرتك قلت ان رسول الاسلام هو المثال للاسلام و نحن السيد المسيح و امه هم مثال الرسالة المسيحية الذي ما زلت متمنية من الاخوة المسلين احترام ما يتضمن كتابهم حول شخص السيد المسيح العظيم و حول رسالته التي يصفها المسلمين بالخبيثة . و ما تحكوا اني بهاجم الاسلام لاني انا بئول و بملأ الصوت ان اليوم المسيحيون المؤمنين يعدون و كل من يقوم بتشويه صورة السيد المسيح من المسيحين فاليعرف انه لا يحب السيد المسيح بل هو من اشد الاعداء للمسيح لا المسيح الرحمة و نزل ليسر الناس و لسلام الارض و ما زلت من هون اقول و ما زلت من هون اقول برأي على الاقل كل من يقدم على شتم الديانة الاسلامية او يشتم اي دين على الارض وهو مسيحي فهو يكره السيد المسيح لانه يقوم بتشويه رسالته الطاهرة .
و لما ينزل السيد المسيح يا اخي الذي المسيحيون مستعدون ان نكون نعال و ثوبا له و طبعا هذا يزيدا شرفا و طهرا و نحن تحت امره بكل كلمة تخرج من فاهه لكن ان صدق ما تدعون مع احترامي الشيديد و ياريت ماتزعلوا مني .
وين رايح يا اخي لسنا من صلبنا السيد المسيح بل نحن من امن برسالته فياريت تفرق بيننا و بين اليهود لانو الظاهر بلشتو تلخبطوا و السيد المسيح لما ينزل سيرد الناس الى شريعة الرب و سيكون مؤيدا من روح الله ليتم رسالة الخلاص النهائية قبل قيام ملكوت الله .
و المرأة ليست كلبة لكن لابد لك ان تعلم انه مدح ايمانها و نت لا تعرف بإن الكلاب تعني الوفاء و ليس ذم بالعكس و لكنها تعني النجاسة و هنا يصف نجاسة القلب لان الكنعانيين و ثنيين وهي قد حرمت زمانها كله من سماع كلمة الله و لم تتسلم الناموس و لا ظهر في وسطها انبياء بل عاشت حياتها في عبادة الاوثان اي لم تكن مؤمنة لكنها عندما سمعت بالمسيح و معجزاته امنت فيه فذهبت و ترجوه اما وصمته فقد كانت صمت السيد الى حين يثير التلاميذ لكي يتقدموا من اجلها لقد اراد ان يكشف لهم رسالتهم ان يهتموا بالعالم الوثني المتألم و الفاقد وعيه الروحي و خلاصه . اما قوله كلابا قال هذا مرددا ما كان يردده اليهود لكي يمجد من ظنهم اليهود كلابا معلنا كيف صاروا اعظم ايمانا من البنين انفسهم .
اما في حين دخل الهيكل لك الجواب اخي انه قام و فعل هذا فإن الهيكل هو بيت صلاة الله و ليس مكان للبيع و الشراء حين مكتوب بيتي بيت الصلاة يدعى و انتم جعلتموه مغارة للصوص ليس للبيع فإن اليهود تحايلوا على الشريعة و اقاموا فسادا وجعلوا الهيكل مكان لبيع الحمام و الخراف و هو في الاصل مكان للعبادة و الصلاة و التقرب من الخالق . و هذا ليس قطع للرزق اظن انه عندكم ايضا حرام البيع في وقت صلاة الجمعة و حرام البيع في الجامع اما الذي عمله السيد المسيح فهو عين الصواب فأنت لا تعلم اخي كم تحايلوا و اتعبوا اليهود السيد المسيح .
ابا حفص انا من الكنيسة التوحيدية و ان الله هو واحد لا غيره حسب منظور كنيستي و كنيستي ترفض الثالوث و لكننا نحترم جميع الطوائف و الاديان و المسيح هو نبي ورسول الله ايد بقوة الله وروح الله و السيد المسيح هو من روح الله وليس بابن بشر بل هو كلمة الله المتجسدة على الارض لتفهم الناس شرائع الله .
اخي امادوا ان السيد المسيح هو النبي الوحيد الذي لم يخطأ هو النبي الخاتم لانه قال انا الاف و الياء و انا البداية و النهاية و بي يكون الخلاص . طبعا مع اماننا المطلق ككنيسة توحيدية بان الله هو المخلص الازلي وهو الذي افتقد البشر برحمته فارسل اليهم السيد المسيح لخلاصهم اي ان السيد المسيح هو رسالة الله لنا .
اخي abnna بشكرك على مداخلتك و اللي الته بتوئع بكفي انو نوئف عن الجدال في حلقة مفرغة بتزيد تشتيتنا و اللي حكيته زينة العقل .
اختي حنين المسلمة يا ريت تفتحي موضوع بهيدا الخصوص وانا من عيوني رح جاوبك على كل شي بتطلبي .
اخي قبطان مسلم اتوقع انك تعلم ان نسب الولد لابيه و الاب هو من يحدد ان كان ولد او انثى فينسب لابوه لذلك السيد المسيح حسب منظور كنيستي هو كلمة الله و معجزته و ليس ولد ادم و هو من روح الله كما ان السيدة العذراء لم تكن لتنجب دون معجزة الله فيها . و الله كرم السيدة العذراء بكونها تحمل في احشائها رسالة الله التي ستخلص البشر .
السيد abanna شرحت الموضوع سابقا كتير و بشكركن على هيدا الحوار الهادف و البناء .

**باحث سلفى** · 27 ماي, 2008, 07:51 م

انا و انت منعرف ان السيد المسيح ليس ابن ادم بل هو من روح الله

من قال هذا
{إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }[ آل عمران الآية 59]

له و اما النسب فيعرف من جهة الاب و من هنا السيد المسيح ليس له اب من منظور كنيستي التوحيدية اي انه لا يمكن نسبه لاحد فان الصديقة مريم كانت الوسيلة لاقامة

هذا الكلام باطل فالانسان ينسب لابيه لان الاب له القوامة وهذا الضابط لا ينفى أن الولد جاء أيضا من ألام فعلا
ولو قلت أن كون عيسى بلا أب دليلا على كونه إله أو ابن إله لكان آدم عليه السلام أولى منه بالالوهية لانه أتى بلا أب أو أم

**شبل أبا القاسم** · 27 ماي, 2008, 08:04 م

خلينا فى الموضوع اللى انا طرحته الاول هل لا يوجد فى الكتاب المقدس مايدل على وجود نبى بعد عيسى عليه السلام؟

**باحث سلفى** · 27 ماي, 2008, 08:07 م

بمنظور كنيستي السيد المسيح ليس ابن الله و لكنه من روحه اي ان الله بعث الى الارض نبي لخلاصها و كان من روحه و كان كلمته وكانت السيد العذراء هي الوسيلة لتطبيق المعجزة طبعا اختارها لما فيها من مواصات و لانه فضلها على كل نساء الارض.

هل من دليل من الكتاب المقدس على كل ذلك
ثانيا ليس كل ما يضاف لله فهو صفة لله بل هناك ما أضيف لله وهو مخلوق خلقه الله ولكن أضيف إليه تشريفا وتكريما له
مثل ناقة الله _ بيت الله
ومثل ذلك روح الله فروح الله مخلوقة
ولو كان الروح غير مخلوقة لكان آدم أولى بالالوهية من عيسى عليهما السلام
{إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِن طِينٍ71 فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ72}سورةص
يتبع

**أبا حفص** · 27 ماي, 2008, 08:12 م

لو كان ما كتبه الأخ الكريم الباحث السلفي أعزه الله ، هو ما تعتقديه فهي أنطقيها
لا إله إلا الله عيسى رسول الله
ثم نكمل معكي حتى تقولين
محمد رسول الله

**باحث سلفى** · 27 ماي, 2008, 08:18 م

اي ان السيد المسيح من روح الله

نعم مثل آدم عليه السلام وروح الله مخلوق مثل بيت الله وناقة الله

و ليس من صلب ابن ادم و اعود فاكرر بني اسرائيل وحتى كل العالم لا ينسب الطفل للام لان الام يستحيل ان تنجب لوحدها بل ينسب للابيه و طبعا لعدم و جود اب للسيد المسيح (حسب منظور كنيستي ) فان السيد المسيح من روح الله و ليس من ولد ادم . هيدا الرد الاول .

هذا الكلام كماقلت باطل لان
آدم جاء للعالم من غير أب أو أم-------------------------عيسى عليه السلام من أم بلا أب

وخلقه الله آدم من طين ------------------------------------وخلق عيسى عليه السلام من طين
نفخ الله فى آدم عليه السلام من روحه----------------------وكذلك نفخ فى عيسى عليه السلام من روحه
بعد خلقه من طين قال كن فكان فهوكلمته ------------------------------بعد خلقه من طين قال كن فكان فهوكلمته
فأى منهم أولى بالالوهية لو فرض صحة قياسك

**أبا حفص** · 27 ماي, 2008, 08:30 م

أعزك الله أخ باحث سلفي و با رك فيك و زادك الله من علمه ، فبناء على كلامك آدم أولى بالعبادة

**باحث سلفى** · 27 ماي, 2008, 08:31 م

للام لان الام يستحيل ان تنجب لوحدها بل ينسب للابيه و طبعا لعدم و جود اب للسيد المسيح (حسب منظور كنيستي ) فان السيد المسيح من روح الله و ليس من ولد ادم . هيدا الرد الاول .

هذا القانون وضعه الله فى الخلق
ولكن الله لو شاء لجعل الناس يتواجدون بلا أم أو أب
بمعنى يخلقهم جميعا وينزل الناس من السماء مثلا ومعلوم أن حتى الجنين فى بطن أمه قد خلقه الله
وليس الأم سوى سبب لخروجه للدنيا وإلا فكل البشر بما فيهم آدم وعيسى عليه السلام فهم من خلق الله
ومعلوم كما أثبت العلم الحديث أن الولد يأتى من الرجل والأنثى معا حتى ولو نسب إلى الأب فقط

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
قس أرثوذكسي يصف بابا الفاتيكان بالهرطوقي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ يوم مضى	رد 1 8 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ يوم مضى
مأساة زوجة مسيحية بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ يوم مضى	ردود 0 5 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ يوم مضى
المسيح: لقب يطلق على الملك أو النبي ولو لم يمسح بالزيت، وحتى لو كان غير يهودي بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, منذ أسبوع واحد	ردود 0 10 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm منذ أسبوع واحد
الأنبا بيشوي يقول : السيدة مريم كانت عايشة على الشحاتة بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	ردود 0 12 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
من يدفع لأجل خطايا الكنيسة - 6 - ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 3 25 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 3 أسابيع

الضربه الأولى : من أخوكم أبا حفص ، هام للرد من الجانبين ...

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة