حكاية يسي وأبناؤه !!

تقليص

عن الكاتب

تقليص
دكتور أزهري مسلم اكتشف المزيد حول دكتور أزهري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الصفحة لـ 1
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق template التالي
  • دكتور أزهري
    مشرف شرف المنتدى

    • 19 ينا, 2007
    • 702
    • صيدلي
    • مسلم
    #1

    حكاية يسي وأبناؤه !!



    حكايةيسي وأبناؤه






    1-يخبرنا كاتب سفر صموئيل الأول أن يسي عبر ببنيه السبعة لكي يختار صموئيل منهم واحدا ليرسمه ملكا وهنا أخبر صموئيل يسي أن الرب لم يختار أحد من هؤلاء السبعة :-

    وعبر يسى بنيه السبعة أمام صموئيل, فقال صموئيل ليسى: الرب لم يختر هؤلاء. 10 ( سفر صموئيل الأول 16 / 10 )

    2-سأل صموئيل يسي ان كان قد اكتمل الغلمان أم لا فأجابه يسي أنه قد بقى صغيرهم وهو يرعى الغنم وهنا طلب صموئيل من يسي أن يحضره :-

    وقال صموئيل ليسى: هل كمل الغلمان؟ فقال: بقي بعد الصغير وهوذا يرعى الغنم. فقال صموئيل ليسى: أرسل وأت به, لأننا لا نجلس حتى يأتي إلى ههنا. 11 ( سفر صموئيل الأول 16 / 11 )

    3-جاء يسي وقام باحضار الصغير داوود وهنا قام صموئيل بمسحه بين اخوته لأن الرب قد اختاره :-

    فأرسل وأتى به. وكان أشقر مع حلاوة العينين وحسن المنظر. فقال الرب: قم امسحه لأن هذا هو. 12 فأخذ صموئيل قرن الدهن ومسحه في وسط إخوته. وحل روح الرب على داود من ذلك اليوم فصاعدا. ثم قام صموئيل وذهب إلى الرامة.13 ( سفر صموئيل الأول 16 / 12-13 )

    من خلال هذه القصة وبغض النظر عن معييار اختيار النبوة التي تتمثل في حلاوة العين وحسن المنظر يتضح لنا أن عدد أبناء يسي ثمانية أبناء ( سبعة عبر بهم أولا + داوود الصغير ) وأن ترتيب داوود هو الثامن بين اخوته .

    ولكن هل فعلا ترتيب داوود هو الثامن بين اخوته ؟؟



    يخبرنا كاتب أخبار الأيام الأولى عن ترتيب داوود بين أبناء يسي فيقول :-

    ويسى ولد: بكره أليآب وأبيناداب الثاني وشمعى الثالث 13 ونثنئيل الرابع ورداي الخامس 14 وأوصم السادس وداود السابع. 15 ( سفر أخبار الأيام الأولى 2 / 13 - 15 )

    والسؤال الذي يطرح نفسه هنا :-

    كم عدد أبناء يسي هل هم ثمانية كما جاء في رواية سفر صموئيل والذي يعتبر شاهد عيان على الأحداث أم أنهم سبعة كما ذكر كاتب سفر أخبار الأيام الأولى ؟؟

    وما ترتيب داوود بين أخوته هل هو السابع أم الثامن ؟؟



    يتبع بأذن الله تعالى .
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 12 نوف, 2020, 02:57 ص.
    اعرف دينك
    {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
    دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


    يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • دكتور أزهري
      مشرف شرف المنتدى

      • 19 ينا, 2007
      • 702
      • صيدلي
      • مسلم
      #2
      ردود نصرانية على هذا التناقض :-

      كعادة مفسري النصارى دائما يستعملون نظرية الألتفاف في ردودهم والتي من خلالها يستطيعون ايهام شعب الكنيسة من العوام أنه لا يوجد أي تناقض أو شبهة في الكتاب المقدس وكان من بين هذه الردود التي تتبعتها في هذا الموضوع رد القس الدكتور منيس عبدالنور ....

      فماذا قال سعادة القس لتوضيح هذا التناقض ؟؟


      يقول سعادة القس :-

      قال المعترض : " نفهم من 1صموئيل 16 :10 , 11 أن يسى البيتلحمي، والد الملك داود، كان له ثمانية أبناء، ولكن 1أخبار 2 : 13-15 يقول إن داود هو سابع أبنائه. فهل كان له سبعة أبناء أم ثمانية؟ ".

      وللرد نقول : كان عدد أبناء يسى ثمانية أبناء يوم مُسح داود ملكاً حسب رواية 1صموئيل 16، ولا بد أن أحدهم مات دون أن يترك نسلاً، قبل تسجيل إحصاء 1أخبار، فسجل مؤرخ سفر الأخبار أسماء الأحياء السبعة من أبناء يسى




      ووافقه الأب أنطونيوس فكري في تفسيره لهذا التناقض فقال :-


      وداود السابع = وفي 1 صم 16 : 10 و 11 أنه كان الثامن وربما كان ليسي ابن كان قد مات بلا نسل فلم يحسب هنا غير أنه عد في سفر صموئيل


      وسوف نقوم بالرد على هذه الردود الواهية تفصيلا في المشاركة التالية بأذن الله تعالى

      يتبع .
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 12 نوف, 2020, 02:57 ص.
      اعرف دينك
      {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
      دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


      يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

        تعليق

        • دكتور أزهري
          مشرف شرف المنتدى

          • 19 ينا, 2007
          • 702
          • صيدلي
          • مسلم
          #3
          الرد على ما ادعاه الدكتور منيس عبد النور وما ادعاه الأب أنطونيوس فكري



          قام الدكتور منيس عبد النور والأب أنطونيوس فكري بتقديم حل لهذا التناقض حول ترتيب داود بين أخوته فزعموا بأنه كان ليسي والد داود ولد مات بلا نسل وبالتالي فلم يذكره كاتب سفر أخبار الأيام الأولى أثناء الإحصاء

          ولا أدرى لماذا هذا التحايل المفضوح على النصوص
          والسؤال هنا

          هل هذا كان منهج كاتب أخبار الأيام الأولى في الإحصاء ؟

          وهل حقا كان كاتب سفر أخبار الأيام الأولى لا يذكر من مات بدون نسل في الإحصاء ؟


          الإجابة بالطبع لا والشواهد على ذلك كثيرة :-

          أولا :- كاتب سفر أخبار الأيام الأولى لم يكن يسجل أسماء الأحياء فقط بل كان يسجل سلالة من زمان نوح إلى زمان الأسباط وقد أفرد لهذا ثمانية إصحاحات كاملة في سفره وجميع هؤلاء المسجلين من الأموات .... فهل موت الشخص يبرر حذفه من الأحصاء يا جناب الدكتور ويا سعادة القس ؟؟


          ثانيا :- قام كاتب سفر أخبار الأيام الأولى بإحصاء أسماء ماتت دون أن يكون لها نسلا يذكر واليك أيها القارئ أدلة على ذلك :-

          ( أ ) قام الكاتب بإحصاء أبناء إبراهيم زمران و مدان و بشباق و شوحا ولم يكن لهم نسل يذكر :-

          وأما بنو قطورة سرية إبرهيم فإنها ولدت: زمران ويقشان ومدان ومديان ويشباق وشوحا. وابنا يقشان شبا وددان. 32 وبنو مديان: عيفة وعفرو وحنوك وأبيداع وألدعة. فكل هؤلاء بنو قطورة. 33 .... ( سفر أخبار الأيام الأولى 1/ 32 -33 )


          فكما ترى يا عزيزي القارئ فقد ذكر كاتب سفر أخبار الأيام الأولى أسماء أبناء ابراهيم من سريته قطورة وهم ستة من الأبناء وبعدها ذكر أبناء كلا من يقشان ومديان بينما لم يذكر أبناء كلا من زمران و مدان و بشباق و شوحا مما يدلل على أنهم ماتوا دون أن يكون لهم نسل يذكر .

          (ب) قام الكاتب بإحصاء أبناء عيسو يعوش ويعلام وقورح ولم يكن لهم نسل يذكر :-

          بنو عيسو: أليفاز ورعوئيل ويعوش ويعلام وقورح. 35 بنو أليفاز: تيمان وأومار وصفي وجعثام وقناز وتمناع وعماليق. 36 بنو رعوئيل: نحث وزارح وشمة ومزة. 37 .... ( سفر أخبار الأيام الأولى 1/ 35- 37 )

          فكما ترى يا عزيزي القارئ فقد ذكر كاتب سفر أخبار الأيام الأولى أسماء أبناء عيسو الخمسة وبعدها ذكر أسماء أبناء أليفاز ورعوئيل بينما لم يذكر نسل يعوش ويعلام وقورح مما يدلل على أنهم ماتوا دون أن يكون لهم نسل يذكر .

          ( ج ) نأتي إلى المفاجأة والتي توضح لنا منهج كاتب سفر أخبار الأيام الأولى في الإحصاء توضحه بصورة جلية للجميع ليتبين للجميع كيف كان كاتب سفر أخبار الأيام الأولى يقوم بالإحصاء :-

          وكان ابنا أونام: شماي وياداع. وابنا شماي: ناداب وأبيشور.28 واسم امرأة أبيشور أبيجايل, وولدت له أحبان وموليد. 29 وابنا ناداب: سلد وأفايم. ومات سلد بلا بنين.30وابن أفايم يشعي وابن يشعي شيشان وابن شيشان أحلاي.31 وابنا ياداع أخي شماي يثر ويوناثان. ومات يثر بلا بنين. 32 .... ( سفر أخبار الأيام الأولى 2 / 28 - 32 )


          أيها القارئ كاتب سفر أخبار الأيام الأولى يقول لك أنه يقوم بتسجيل كل من مات دون أن يكون له نسل مثل ( سلد ) ومثل ( يثر )

          بينما يقول لك الدكتور منيس والأب أنطونيوس فكري أن كاتب سفر أخبار الأيام لا يسجل من مات دون نسل .


          فهل تصدق كاتب السفر نفسه أم من كذب على كاتب السفر وادعى ما ليس فيه ؟؟


          وبهذا نكون قد أسقطنا رد الدكتور منيس ورد الأب أنطونيوس فكري جملة وتفصيلا .

          فهل هناك نصراني مملوء من الروح القدس يوضح لنا هذا التناقض ؟؟

          وبالله التوفيق
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 12 نوف, 2020, 02:56 ص.
          اعرف دينك
          {"data-align":"center","data-size":"custom","data-tempid":"temp_8603_1597326224273_205","height":"64","width":"308"}
          دينك دين عظيم جدا تجاوزت عظمته حدود الإدراك والتخيل ويكفيك شرفا أنك مسلم فقل الحمد لله الذي جعلني من المسلمين


          يا ربُّ ، ألق على العيونِ السَّاهرةِ نُعاساً أمنةً منك ، وعلى النفوسِ المضْطربةِ سكينة ، وأثبْها فتحاً قريباً. يا ربُّ اهدِ حيارى البصائرْ إلى نورِكْ ، وضُلاَّل المناهجِ إلى صراطكْ ، والزائغين عن السبيل إلى هداك

            تعليق

            • سيف الكلمة
              إدارة المنتدى

              • 13 يون, 2006
              • 6036
              • مسلم
              #4
              التناقض يكشف النقص الموجود فى العامل البشرى عند كتابة النص
              النساء (آية:82):افلا يتدبرون القران ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 12 نوف, 2020, 02:56 ص.
              أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
              والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
              وينصر الله من ينصره

                تعليق

                السابق template التالي

                مواضيع ذات صلة

                تقليص
                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                *اسلامي عزي*
                شمشون أول إنتحاري في التاريخ !
                بواسطة *اسلامي عزي*
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
                ردود 2
                12 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                منذ 4 يوم
                *اسلامي عزي*
                تلاوة عطرة من سفر حزقيال أصحاح 16
                بواسطة *اسلامي عزي*
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
                ردود 0
                9 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                منذ 4 يوم
                *اسلامي عزي*
                عصمة الهولي بايبل ماتت حرفيّا يا اولاد !
                بواسطة *اسلامي عزي*
                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
                ردود 2
                12 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                		آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                بواسطة *اسلامي عزي*
                منذ 6 يوم
                الفقير لله 3
                هل يوجد منتديات مثل منتدى حراس العقيدة بلغات مختلفة يرجى المشاركة بوضع روابط في التعليقات
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
                ردود 9
                41 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                		آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                منذ أسبوع واحد
                الفقير لله 3
                التوراة كتاب مقدس أم جمع من الأساطير؟
                بواسطة الفقير لله 3
                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
                ردود 0
                15 مشاهدات
                0 ردود الفعل
                		آخر مشاركة الفقير لله 3
                بواسطة الفقير لله 3
                منذ أسبوع واحد
                مشاهدة الكل
                يعمل...