تويت
الفاضل | مستنير
أهلا بك مجددا
مرة أخرى وجهة نظرك!!!!
وهذه هى أصل مشكلتك وسأقل لك لماذا فيما بعد بإذن الله تعالى
الفاضل
أن تقل أن هذا مؤكد من القرآن, فمن المؤكد أنك كاذب في ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!
عجيب أمرك
فالقرآن يؤكد بشكل قاطع وصريح لا شك فيه أن عيسى عليه السلام آية ومعجزة ولكنه ليس ثالث ثلاثة ولا ابن ولا معادل لله عز وجل ولا إله ولا صُلب ولا مات ولا قام من الأموات كما تدعون
أي مخالف لما تعتقدونه مخالفة صريحة واضحة جلية بألفاظ صريحة لا جدال فيها
أما أن تقل أنها ما زالت وجهة نظرك, فهذه مازالت مشكلة تواجهك
أتفق معك
هو بالطبع شخصية فريدة فهو رسول ونبي
وكل رسول ونبي عليهم جميعا أفضل الصلاة والسلام شخصيات فريدة بلا جدال
مازلت تكذب في ذلك للأسف الشديد
يؤسفني إن كنت متعمداً ولا أعذرك إن كنت جاهلا بهذا وتتحاور فيه
لم يقل القرآن هذا أبدا
بل أكد القرآن الكريم (كلام الله عز وجل) أن سيدنا عيسى عليه السلام نبي خُلق بكن فيكون ولم يفعل شيء إلا بإذن الله تعالى
يا أستاذ مستنير
عندما كان المتحدث الله عز وجل: كان يتحدث عن سيدنا يحيى عليه السلام
عندما كان المتحدث سيدنا عيسى عليه السلام: كان يتحدث عن نفسه
أتركك لعقلك:
إن كان عيسى عليه السلام هو الله عز وجل-سبحانه وتعالى عما تصفون-.
فهل سيقول عن نفسه جزء في الماضي وجزء في الحاضر ؟!!!!!!!!!!!!!!
هذا إيمانك
فرجاءا لا تفرضه علينا
فنحن لا نؤمن إلا بالقرآن الكريم كلام الله عز وجل.
لم تقبل كلامي
عندما قلت لك أنك لست أهلا لتفسير القرآن أو وضع وجهة نظرك فيه
وها أنا أوضح لك الآن السبب
هل أنت تعرف جيدا في اللغة العريبة؟؟؟
سألتك سابقا:
وما زلت تسألني إلى الآن
ثم تجيب:
إذن إذا دخلت على قوم بينك وبينهم حرب وسألتهم السلام وأعطوك إياه: هل هم غير قادرين على إعطائك السلام؟
لهذا ما زلت عند رأيي أو بالأحرى رأي العلماء أنه لا يجوز أن تقول وجهة نظرك وأنت لا تملك الشروط الواجبة لذلك
فهل يمكنك أن تفسير مقالا بالإنجليزية وتقول وجهة نظرك فيه وأنت تفتقر اللغة؟!!!!!!!!
وما زلت أقول لك أنني سأفرد مشاركة لاحقة بإذن الله تعالى عن هذه النقطة تحديداً
من القرآن
طبعا يستطيع أي بشر والأولى بذلك الأنبياء أن يفعل مثلما فعل سيدنا عليه السلام إذا أذِن لهم من رب العزة
فمعجزات الأنبياء لا حصر لها وتكسِر قوانين البشر كلها
عندما تفهم القرآن جيدا ستغير رأيك بالتأكيد بإذن الله تعالى
ماذا ترك لكم من السلام؟
مازلت أكرر نفس السؤال:
ما السلام الذي تركه لكم المسيح عليه السلام
القرآن الكريم يدعو للتفكر أكثر من أي كتاب في العالم
واستخدام العقل هو ما يوصل للإيمان
إنما بشرط أن تعلم فيما تتحدث
على الأقل تبحث
فلا تكن كزكريا بطرس : يضحك منه المسلمون كلما انتقد نصا لأنه يبين جهله التام , وأصغر مسلم يمكن أن يرد عليه
فأدعوك ألا تكون مثله
طبعا
هذه مشكلة الكثير من الناس
ولكنني لا أكلمك شخصيا ولا أعرفك أصلا فأنا أحدثك من خلال حوارك وفكرك ولا علاقة لي بشخصيتك ولا علاقة لكَ أيضا بشخصيتي
الموضوع ليس شخصي ولا تحدي على الإطلاق, إنما هو لمجرد الوصول للحق أو توضيحه على الأقل
نسأل الله لنا ولكم الهداية بإذنه تعالى
ولماذا لا تشغل عقلك في الكتاب المقدس أيضا
سيدنا عيسى عليه السلام نبي كما تقولون
سيدنا عيسى عليه السلام قتل كما تدعون
وأنتم تقولون أن كل نبي كاذب سيقتل
فلما لا يكون يسوع كاذبا في الكتاب المقدس !!!!!!!!!!
وبهذا لا تسمعوا كل حديثا تكلم به وأنه كذب على الرب!!!!!!!!!!!!!
وإليك هذا طالما تدعونا للتأمل
فكن كما تطلب منا
يسوع من الأنبياء الكذبة !!!!!!!!!
نرحب بك في هذا الحوار
ونشكر فيك ما يتضح في الحوار من حسن الخلق
وأدعوك لقراءة جيدة عن الإسلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وقراءة القرآن الكريم
ونسأل الله لنا الهداية على يديك إن كنت على الحق ونسأل الله لك الهداية على يدينا إن كنا على الحق
أهلا بك مجددا
مرة أخرى وجهة نظرك!!!!
وهذه هى أصل مشكلتك وسأقل لك لماذا فيما بعد بإذن الله تعالى
ثانيا : لا ... عيسي ليس مخلوق ككل البشر , وكلام القران يؤكد هذه الحقيقة , فميلاده مختلف عن كل البشر , وموته مختلف عن كل البشر ,و قيامته مختلفة عن كل البشر , وصعوده الي السماء مختلف عن كل البشر , واعماله مختلفة عن كل البشر , وصفاته مختلفة عن كل البشر , فهو الوحيد الذي دعي بكلمة الله
الفاضل
أن تقل أن هذا مؤكد من القرآن, فمن المؤكد أنك كاذب في ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!
عجيب أمرك
فالقرآن يؤكد بشكل قاطع وصريح لا شك فيه أن عيسى عليه السلام آية ومعجزة ولكنه ليس ثالث ثلاثة ولا ابن ولا معادل لله عز وجل ولا إله ولا صُلب ولا مات ولا قام من الأموات كما تدعون
أي مخالف لما تعتقدونه مخالفة صريحة واضحة جلية بألفاظ صريحة لا جدال فيها
أما أن تقل أنها ما زالت وجهة نظرك, فهذه مازالت مشكلة تواجهك
أي نعم عيسي ظهر كانسان يشترك معنا في اللحم والدم , ولكن علي مدار التاريخ البشري يظل عيسي شخصية فريدة من نوعها ومميزة ومختلفة عن سائر البشر , يكفي ان ميلاده الزمني قسم التاريخ البشري الي ما قبله ميلاده وما بعده .
أتفق معك
هو بالطبع شخصية فريدة فهو رسول ونبي
وكل رسول ونبي عليهم جميعا أفضل الصلاة والسلام شخصيات فريدة بلا جدال
فان كان الله يتكلم بما شاء وكيفما شاء , فالقران ايضا ذكر عن عيسي انه تكلم بما شاء وكيفما شاء , ولا فرق بين الله وكلمته في هذا الامر حسبما شهد القران والمفسرين .
مازلت تكذب في ذلك للأسف الشديد
يؤسفني إن كنت متعمداً ولا أعذرك إن كنت جاهلا بهذا وتتحاور فيه
لم يقل القرآن هذا أبدا
بل أكد القرآن الكريم (كلام الله عز وجل) أن سيدنا عيسى عليه السلام نبي خُلق بكن فيكون ولم يفعل شيء إلا بإذن الله تعالى
والله ايضا لم يتكلم في كل حديثه عن المستقبل بصيغة الماضي , فلا فرق بين الله وعيسي كلمته في هذه النقطة , وقد قدمنا لك دليل قراني علي ذلك
نعم , ولكن لو وضعنا عيسي مكان الله والله مكان عيسي نجد انه لا فرق بين كلام الله وكلام عيسي , لا لفظا ولا معني , فكلام الله وكلام عيسي متطابقين وكأن المتكلم واحد
نعم , ولكن لو وضعنا عيسي مكان الله والله مكان عيسي نجد انه لا فرق بين كلام الله وكلام عيسي , لا لفظا ولا معني , فكلام الله وكلام عيسي متطابقين وكأن المتكلم واحد
في وحهة نظرك ماذا يعني هذا ؟
اعتقد ان هذا يوضح بدون شك انه لا فرق بين الله وبين عيسي كلمته المتجسد
اعتقد ان هذا يوضح بدون شك انه لا فرق بين الله وبين عيسي كلمته المتجسد
عندما كان المتحدث الله عز وجل: كان يتحدث عن سيدنا يحيى عليه السلام
عندما كان المتحدث سيدنا عيسى عليه السلام: كان يتحدث عن نفسه
أتركك لعقلك:
إن كان عيسى عليه السلام هو الله عز وجل-سبحانه وتعالى عما تصفون-.
فهل سيقول عن نفسه جزء في الماضي وجزء في الحاضر ؟!!!!!!!!!!!!!!
عيسي هو كلمة الله المتجسد اي الذي اتخذ جسد بشري من عذراء , وصار في الهيئة كانسان
اذن عيسي في هذه الايات يتكلم كانسان , ولانه تجسد وصار انسان , اعطانا الصورة المثالية للسلوك الانساني في العلاقة مع الله ومع الناس , اي ان عيسي كانسان اعطانا الصورة التي كان الله ينتظرها من الانسان حينما خلقه
وكونه ظهر كانسان , سلك كانسان يصلي ويصوم ويبارك ويخدم , وعيسي كانسان أخذ العديد من الالقاب , فكان نبيا اعطي نبوات كثيرة عن احداث مستقبلة , و كان رسولا حمل رسالة السماء الي الارض , وكان خادما خدم حتي تلاميذه وغسل ارجلهم ليعطهم مثال عن التواضع , وكان راعيا رعي شعبه بطهارة وبر , وكان عبدا صائرا في شبه الناس , وقد سبق ووضعنا دليل كتابي وها هو مرة ثانية :
«الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).
كما ترين , ليس هناك اي غرابة في الموضوع
«الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).
كما ترين , ليس هناك اي غرابة في الموضوع
فرجاءا لا تفرضه علينا
فنحن لا نؤمن إلا بالقرآن الكريم كلام الله عز وجل.
الا يؤكد كلامك هذا ما سبق وقلته في المداخلة السابقة , فعيسي اعطي السلام لنفسه وجائت الكلمة معرفة دليلا علي السلام الالهي , وكون عيسي كلمة الله , ولا فرق بينه وبين الله , لذا اعطي لنفسه السلام عند ميلاده الزمني ,وعند موته و عند قيامته من الاموات .
لم تقبل كلامي
عندما قلت لك أنك لست أهلا لتفسير القرآن أو وضع وجهة نظرك فيه
وها أنا أوضح لك الآن السبب
هل أنت تعرف جيدا في اللغة العريبة؟؟؟
سألتك سابقا:
قال الله عز وجل في تسليمه على يحيى:﴿ وَسَلَامٌ عَلَيْهِ يَوْمَ وُلِدَ وَيَوْمَ يَمُوتُ وَيَوْمَ يُبْعَثُ حَيًّا ﴾( مريم: 15 ). ثم قال سبحانه على لسان المسيح في تسليمه على نفسه:﴿ وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا ﴾( مريم: 33 )، فأتى بلفظ السلام في الآية الأولى نكرة، وفي الآية الثانية معرفة،
السؤال :
هل عيسي يملك السلام اي يملك اي يعطي السلامة و الامان حتي يعطيها لنفسه في ميلاده وموته وقيامته ؟
هل عيسي يملك السلام اي يملك اي يعطي السلامة و الامان حتي يعطيها لنفسه في ميلاده وموته وقيامته ؟
الاجابة : نعم لانه كلمة الله المتجسد , فهو ملك السلام وقادر علي تنفيذه كما قلنا في المداخلة السابقة
لهذا ما زلت عند رأيي أو بالأحرى رأي العلماء أنه لا يجوز أن تقول وجهة نظرك وأنت لا تملك الشروط الواجبة لذلك
فهل يمكنك أن تفسير مقالا بالإنجليزية وتقول وجهة نظرك فيه وأنت تفتقر اللغة؟!!!!!!!!
وما زلت أقول لك أنني سأفرد مشاركة لاحقة بإذن الله تعالى عن هذه النقطة تحديداً
سؤال اخر : هل يستطع اي بشر ان يفعل مثلما فعل عيسي حتي الانبياء ؟
من القرآن
طبعا يستطيع أي بشر والأولى بذلك الأنبياء أن يفعل مثلما فعل سيدنا عليه السلام إذا أذِن لهم من رب العزة
فمعجزات الأنبياء لا حصر لها وتكسِر قوانين البشر كلها
كلا .. كل ما يستطيعه البشر و الانبياء ان يدعوا الله أن يحل بسلامه علي الاخرين
عندما تفهم القرآن جيدا ستغير رأيك بالتأكيد بإذن الله تعالى
هذا هو الفرق بين عيسي كلمة الله , وبين جميع البشر , ولهذا كان المسيح يقول لنا
" سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم , ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا "( يو 14 : 27 )
" سلاما اترك لكم سلامي اعطيكم , ليس كما يعطي العالم اعطيكم انا "( يو 14 : 27 )
ماذا ترك لكم من السلام؟
سلام المسيح هو سلام الهي قادر علي امتلاكه و تحقيقه , وهذا السلام لا يستطع كل العالم ان يعطيه مثل المسيح لانه لا يملكه
ارجوا ان تكون هذه النقطة قد اتضحت , حتي لا نظل نعيد فيها
ارجوا ان تكون هذه النقطة قد اتضحت , حتي لا نظل نعيد فيها
مازلت أكرر نفس السؤال:
ما السلام الذي تركه لكم المسيح عليه السلام
موافق ولم اطلب منك ان تأخذي بوجهة نظري , انا اطرح احتمال هل هو مقبول عقليا ام لا ؟
اذا كان مقبولا عقليا , فما المانع ان ارفضه طالما يقبله العقل ويتفق معه , اليس العقل هبة ووزنة من الله , واعطاها لنا لنفكر ونبحث ونصل الي الحق !!
اما اذا كان الكلام لا يقبله العقل , فهنا نتحاور لنعرف لماذا هو مرفوض عقليا ؟!!!
اذا كان مقبولا عقليا , فما المانع ان ارفضه طالما يقبله العقل ويتفق معه , اليس العقل هبة ووزنة من الله , واعطاها لنا لنفكر ونبحث ونصل الي الحق !!
اما اذا كان الكلام لا يقبله العقل , فهنا نتحاور لنعرف لماذا هو مرفوض عقليا ؟!!!
واستخدام العقل هو ما يوصل للإيمان
إنما بشرط أن تعلم فيما تتحدث
على الأقل تبحث
فلا تكن كزكريا بطرس : يضحك منه المسلمون كلما انتقد نصا لأنه يبين جهله التام , وأصغر مسلم يمكن أن يرد عليه
فأدعوك ألا تكون مثله
مشكلة بعض الناس انهم ينظرون الي الشخص اولا , ولا ينظرون الي الفكر الذي يقوله هذا الشخص !!!
طبعا
هذه مشكلة الكثير من الناس
ولكنني لا أكلمك شخصيا ولا أعرفك أصلا فأنا أحدثك من خلال حوارك وفكرك ولا علاقة لي بشخصيتك ولا علاقة لكَ أيضا بشخصيتي
الموضوع ليس شخصي ولا تحدي على الإطلاق, إنما هو لمجرد الوصول للحق أو توضيحه على الأقل
نسأل الله لنا ولكم الهداية بإذنه تعالى
لكن تعال نري ماذا قال الله نفسه لنا في التوراة :
"20 و اما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي.
21 و ان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب
22 فما تكلم به النبي باسم الرب و لم يحدث و لم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه "
"20 و اما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم الهة اخرى فيموت ذلك النبي.
21 و ان قلت في قلبك كيف نعرف الكلام الذي لم يتكلم به الرب
22 فما تكلم به النبي باسم الرب و لم يحدث و لم يصر فهو الكلام الذي لم يتكلم به الرب بل بطغيان تكلم به النبي فلا تخف منه "
تصوري الله نفسه يقول لنا من 3500 سنة , شغلوا عقولكم وخليكم واعيين , حتي كلام الانبياء اختبروه , ولا تأخذوه علي كليته , لانه يمكن للنبي ان يطغي ويتكلم كلام لم اوصه به , فشغلوا عقولكم واحتزوا .....
يعني الله بيقول لنا , حتي لو كان امامك نبي , شغل عقلك وافحص كلامه , اولا لربما يفبرك كلاما لم يوصه به الله , فخذ بالك
يبقي المهم ليس من هو شخصية المتكلم ولكن الاهم هو ماذا يقول ؟!
هذا هو المفروض ان نعمل ونفكر به
هل تتفقين معي في هذا الكلام ؟
يبقي المهم ليس من هو شخصية المتكلم ولكن الاهم هو ماذا يقول ؟!
هذا هو المفروض ان نعمل ونفكر به
هل تتفقين معي في هذا الكلام ؟
ولماذا لا تشغل عقلك في الكتاب المقدس أيضا
سيدنا عيسى عليه السلام نبي كما تقولون
سيدنا عيسى عليه السلام قتل كما تدعون
وأنتم تقولون أن كل نبي كاذب سيقتل
فلما لا يكون يسوع كاذبا في الكتاب المقدس !!!!!!!!!!
وبهذا لا تسمعوا كل حديثا تكلم به وأنه كذب على الرب!!!!!!!!!!!!!
وإليك هذا طالما تدعونا للتأمل
فكن كما تطلب منا
يسوع من الأنبياء الكذبة !!!!!!!!!
الان انا اكتب في موضوع واحد فقط , بناء علي رغبة بعض الاخوة , وفي حوار سريع كما قال الاخ العزيز/ توحيد ,
فهمني هل هذا من وجهة نظركم يعتبر ايضا مخالفة لقوانين المنتدي ؟!!!
فهمني هل هذا من وجهة نظركم يعتبر ايضا مخالفة لقوانين المنتدي ؟!!!
نرحب بك في هذا الحوار
ونشكر فيك ما يتضح في الحوار من حسن الخلق
وأدعوك لقراءة جيدة عن الإسلام وسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وقراءة القرآن الكريم
ونسأل الله لنا الهداية على يديك إن كنت على الحق ونسأل الله لك الهداية على يدينا إن كنا على الحق
اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ 
تعليق