هل بشر المسيح بالسجود لله بمكة المكرمة ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ابو تسنيم مسلم اكتشف المزيد حول ابو تسنيم
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أتعرف الله
    1- عضو جديد
    • 14 فبر, 2010
    • 88
    • طالب
    • مسيحى

    سلام الله معك الفاضل محب المصطفى

    واي بيت دخلتموه فقولوا اولا سلام لهذا البيت ( لوقا 10 : 5 )

    سلام الله لك ومعك

    تعليق

    • أتعرف الله
      1- عضو جديد
      • 14 فبر, 2010
      • 88
      • طالب
      • مسيحى

      سلام الله معك الاخ احمد

      كونى هربت من الحوار معك فهذا وان كان فهو خطا من تجاهى وله اسبابه
      اهمها :
      1- الخروج عن اطار الموضوع الاساسى فكنا نتحاور عن عقل الاله فاذا بك تنحرف عن اصل الموضوع لنتحدث عن الاقانيم الثلاثة وهل الله ذكر ام لا ؟
      2- ذكرت انت يا اخى اننا سنتحدث عن عقل الاله فى المسيحية والاسلام وحتى هذه اللحظة انت لم تكتب جملة واحدة عن عقل الله فى الاسلام
      3- عدم احترام ديانة الاخر وهى من قوانين المنتدى وانت حارس لا تنس على حد قولك فراجع مشاركتك السابقة ردا على الاستاذ محب المصطفى وايضا كلماتك فى السؤال عن نوع الاله ذكرا ام انثى فى موضوع استفسار

      وهذا الجزء الذى تريده الان من المشاركة :
      الله معلن نفسه لكل الناس مسيحى او مسلم او يهودى او وثنى او حتى من لا ديانة له
      ومعرفة الله بالطبع لا تقتصر على المسيحى فقط ، وليس المسيح فقط هو من معه الروح القدس (روح الله)
      اولا يا زميلتى الفاضلة ما الفرق بين الروح والعقل ؟
      العقل يتبع الجسد (موضوع هل العقل هو المحتوى على المعلومات والافكار ام القلب فموضوع منفصل يعود الى القلب مجددا وهذا ليس موضوعنا ولا يهمنا فى شئ الان)
      العقل لا يؤمن الا بما يراه ويرى اثباتات وادلة مقنعة
      على سبيل المثال اذا تحدثتى مع شخص اعمى منذ ولادته عن الالوان وتنوعها فسوف ينكر او بمعنى ادق لن يقتنع بوجود الوان متعددة لان عينيه لم ترسل اشارات الى عقله بوجود الوان مختلفة
      كما ان العقل لا يؤمن اطلاقا بوجود الله او قدرات الله ، لان عقل الانسان لم يرى الله ولم تقدم اليه ادلة مقنعة بوجود شخص قادر ان يصنع شئ من العدم
      فاولى قوانين الفيزياء التى تعتمد كلها الى حد كبير جداااا على المشاهدات والتجارب ان المادة لا تفنى (ولا تستحدث من العدم) فكيف تقنعين العقل بوجود شخص قادر ان يضرب بكل قوانين الطبيعة عرض الحائط ؟؟!!!!!
      انما الروح الذى اعطاها الله للانسان (منذ خلقه) هى التى تشهد لله وتعمل فيكى وترشدك لاهمية الصلاة والصوم وعبادة الله
      وجبل الرب الاله ادم ترابا من الارض.ونفخ في انفه نسمة حياة.فصار ادم نفسا حية ( تكوين 2 : 7 )
      فمعنى هذا ان الروح التى فى الانسان هى موجودة فيه منذ خلقه الله وانها لا تفرق بين مسيحى ومسلم وغيرهما
      وبهذه الروح انتى تؤمنين بوجود الله القادر على المستحيلات وانما الفرق بين مسيحى ومسلم من جهة الله ان المسلم يؤمن بصفات فى الله هى غير موجودة فيه - صفات ضد الله زى التكبر ، فحاشا لله ان يكون متكبرا فالله هو قمة التواضع وهو التواضع نفسه وهناك امثلة كثيرة وكذلك ان الله ليس اب وابن وروح قدوس وهذا ما ترتكز عليه العقيدة المسيحية ولهذا السبب نحن هنا نتناقش
      وقول الله ان بالروح فقط يستطيع الانسان ان يقول ان يسوع هو الله
      وعليكى ان تعملى روحك التى وهبك الله اياها وستؤمنين ان يسوع هو الله .
      فاعلنه الله لنا نحن بروحه.لان الروح يفحص كل شيء حتى اعماق الله. 11 لان من من الناس يعرف امور الانسان الا روح الانسان الذي فيه.هكذا ايضا امور الله لا يعرفها احد الا روح الله. 12 ونحن لم ناخذ روح العالم بل الروح الذي من الله لنعرف الاشياء الموهوبة لنا من الله ( رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس 2 : 10-12 )
      ولكن الانسان الطبيعي لا يقبل ما لروح الله لانه عنده جهالة.ولا يقدر ان يعرفه لانه انما يحكم فيه روحيا. 15 واما الروحي فيحكم في كل شيء وهو لا يحكم فيه من احد. 16 لانه من عرف فكر الرب فيعلمه.واما نحن فلنا فكر المسيح ( رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس 2 : 14- 16 )

      سلام الله معك
      التعديل الأخير تم بواسطة zaki; 31 يول, 2012, 04:33 ص. سبب آخر: حذف علامة شرك بالله

      تعليق

      • أحمد.
        مشرف اللجنة العلمية

        حارس من حراس العقيدة
        • 30 يون, 2011
        • 6655
        • -
        • مسلم

        والله المُستعانُ على ما تصفون .

        الزميل أتعرفُ الله !!!

        تقول
        المشاركة الأصلية بواسطة أتعرف الله
        سلام الله معك الاخ احمد

        كونى هربت من الحوار معك فهذا وان كان فهو خطا من تجاهى وله اسبابه
        يكفينى اعترافُك بالهروبِ مِنَ الحِوار .. ودعنى أزيدُك من الشعر بيتا أنَّ هذا من قلة الاحترام .. فمهما كانت أسبابُك كان يجبُ عليكَ على الأقل أن تكتب تنويها عن أنَّك لن تُكمل الحِوار ذاكرا أسبابك العبقرية لترك الحِوار كما فعلتَ هُنا .. ولكن أسلوب الهروب هذا الذى يًناسبُ شابا عابثا إذ ملَّ صاحبته أكثر مِمَّا يُناسب مُحاورا فى مُنتدى محترم مثل حُرَّاس العقيدة لا شكَّ أنَّه من قلة الاحترام .

        لننتقل إلى أسبابك .

        اهمها :
        1- الخروج عن اطار الموضوع الاساسى فكنا نتحاور عن عقل الاله فاذا بك تنحرف عن اصل الموضوع لنتحدث عن الاقانيم الثلاثة وهل الله ذكر ام لا ؟
        سبحان الله .. كنا نتحاور عن عقل الإله .. فسألتُك عن أىِّ إله سنتحدث .. فأدخلتنا فى دوامة الثالوث والأقانيم .. فناقشتُك فيها لنعرف هل الأقانيم ثلاثة ذوات على الحقيقة وبالتالى سنتحدث عن ثلاثة عقول أم ذات واحدة لنتحدث عن عقل واحد .. ولما أخذت تكتب كلاما لا رأس له ولا ذيل ولا يُفضى إلى شئ قلتُ أنَّنا سنبحثُ أولا هذه المسألة لنستطيع أن نعرف عن أى عقل سنتحدث ثم نبدأ حوارنا .. بما يعنى أنَّ هذه كانت بمثابة المرحلة التمهيدية للحوار .. والآن تعودُ فتقول أنَّنى انحرفتُ عن مسار الحوار !!

        ولو كنتَ صادقا فى دعواك لرددت علىَّ قائلا أنَّك ترفض اقتراحى بتأجيل الحوار لمناقشة هذه المسألة التمهيدية التأسيسية .. ولكنك لم تعترض واكتفيت بالهروب من الحوار بطريقة "القمص" الشهيرة .. وعدت تقول أننى انحرفتُ عن أصل الموضوع !!!!

        تقول لى أنَّك تعبد إلها ذكرا .. وعندما أسألك فلماذا خلق الأنثى .. تهربُ من الحوار ثم تعودُ فتقول أننى انحرفت عن مسار الحوار !!!!

        2- ذكرت انت يا اخى اننا سنتحدث عن عقل الاله فى المسيحية والاسلام وحتى هذه اللحظة انت لم تكتب جملة واحدة عن عقل الله فى الاسلام
        لأنَّنا لم نكن بدأنا الحوار أساسا بل كُنا فى المرحلة التمهيدية فحسب نُحاول أن نعرف أىَّ عقل أو إله سنتحدَّث عنه فى الجانب المسيحى .. ومع ذلك أنتَ لم تطلب معرفة شئ عن عقل الإله فى الإسلام على الإطلاق .. فهل تلومنى على تقصيرك !!!! سبحان الله .

        3- عدم احترام ديانة الاخر وهى من قوانين المنتدى وانت حارس لا تنس على حد قولك فراجع مشاركتك السابقة ردا على الاستاذ محب المصطفى وايضا كلماتك فى السؤال عن نوع الاله ذكرا ام انثى فى موضوع استفسار
        أمَّا ردِّى على الأخ محب المصطفى فليس فيه إهانة .. أنت تؤمن بإله "ذكر" حسب كلامك .. فهل عندما أقول أنك تُشبه إلهك من حيث أنَّ كليكما ذكرٌ أكون قد أهنتُ ديانتك !!!!!! .. هل تعى ما تقول !!!!! .

        وأمَّا فى موضوع استفسار فهل تقول أنَّ مجرَّد استفسارى عن نوع إلهك أذكرٌ هو أم أنثى هو إهانة لدينك .. وقولك أنت أنَّ إلهك ذكر ليس فيه شئ !!!!!!!! .



        بخصوص باقى مُشاركتك فاحتفظ بها لنفسك فقد اكتفيتُ من الحِوار معك .
        التعديل الأخير تم بواسطة مشرف 1; 29 يول, 2012, 06:36 م. سبب آخر: ..
        وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

        رحِمَ
        اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

        تعليق

        • (((ساره)))
          مشرفة الأقسام النصرانية
          والمشرفة العامة على
          صفحة الفيسبوك للمنتدى

          • 11 سبت, 2006
          • 9472
          • مسلمة ولله الحمد والمنة

          مرحبًا زميلنا الفاضل " أتعرف الله" ..

          المشاركة الأصلية بواسطة أتعرف الله
          سلام ونعمة الله معكى وتحفظك الزميلة الفاضلة ساره

          أتفق معكى تماما انه هناك طريقان احدهما للحياة الابدية والاخر لجهنم
          واتفق تمام الاتفاق معكى انه لابد من المناقشات للتوضيح والتامل والسيد المسيح بيقول فتشوا الكتب ودى ايه صريحة للمناقشة والبحث والتعلم والتعمق ولا جدال او نقاش على ذلك

          ما كنت اقصده انه فى نهاية المناقشات خاصة عن ذات الله فسنقف امام امرا واضحا من الان وهو كيف يقبل العقل الذى يؤمن بالمناقشات والادلة وجود الله؟

          أتفق معك .. نحن كمسلمين ثاني شئ نستدل به على الله عز وجل بعد اليقين في وجوده بالفطرة هو القراءة والتعلم ، فأول آية نزلت من القرآن الكريم - وفي مثل أيامنا هذه كانت - "اقرأ" !

          وهي رسالة صريحة لكل من أراد أن يعرف الحقيقة .. يرد أن يعرف الحق من الباطل .. لابد أن يقرأ ..!

          وليس باسم أي أحد ، أنظر باسم من ؟ :
          "اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ (1) " سورة العلق

          وليس أي خالق بل الخالق الذي خلق الإنسان :
          "خَلَقَ الإنْسَانَ مِنْ عَلَقٍ (2) " .. وليس من خلق طائرة أو سيارة أو ثلاجة أو أي شئ آخر !

          ومن هذا الرب .. هو الأكرم : الحي الذي لا يموت الذي لا ينام الأكرم الذي لا يهان ولا ينبغي له أن يهان وحاشاه .. الأكرم عن الشبيه والنظير والولد ... الأكرم عن عدم القدرة على المغفرة لعباة دون عناء أو مشقة .. اقرأ وربك الأكرم !

          "اقْرَأْ وَرَبُّكَ الأكْرَمُ (3)" العلق ..

          وهو الذي علم الإنسان ما لم يعلم .. الذي أعلم آدم كل شئ وعلمه آدم لذريته ...

          "عَلَّمَ الإنْسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ (5)" سورة العلق .

          أررجو أن تكون قد علمت الآن من الله حقًا وكيف يستدل عليه زميلنا ...؟

          يتبع بإذن الله تعالى ...

          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

          تعليق

          • أتعرف الله
            1- عضو جديد
            • 14 فبر, 2010
            • 88
            • طالب
            • مسيحى

            سلام الله معكى الفاضلة ساره

            نعم فالايمان بالله وقدرة تمييز الخير عن الشر وتمييز طريق الله من طريق الشيطان هى منذ ادم وحواء
            وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والان لعله يمد يده وياخذ من شجرة الحياة ايضا وياكل ويحيا الى الابد ( تكوين 3 : 22 )

            ثم تاتى الايه التى تحث الانسان على الدراسة والتامل
            فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي ( يوحنا 5 : 39 )

            وانتظر باقى تاملاتك وخاصة اجابة سؤال هل العقل يؤمن بوجود الله كيفما تؤمن الروح ؟

            سلام الله معكى

            تعليق

            • أتعرف الله
              1- عضو جديد
              • 14 فبر, 2010
              • 88
              • طالب
              • مسيحى

              سلام الله معك استاذ احمد

              باذن الله لن اعلق على كلمة من مشاركتك
              اقدر مشاعرك وعصبيتك

              سلام الله معك

              تعليق

              • (((ساره)))
                مشرفة الأقسام النصرانية
                والمشرفة العامة على
                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                • 11 سبت, 2006
                • 9472
                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                المشاركة الأصلية بواسطة أتعرف الله
                سلام الله معكى الفاضلة ساره

                نعم فالايمان بالله وقدرة تمييز الخير عن الشر وتمييز طريق الله من طريق الشيطان هى منذ ادم وحواء
                وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والان لعله يمد يده وياخذ من شجرة الحياة ايضا وياكل ويحيا الى الابد ( تكوين 3 : 22 )

                ثم تاتى الايه التى تحث الانسان على الدراسة والتامل
                فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي ( يوحنا 5 : 39 )

                وانتظر باقى تاملاتك وخاصة اجابة سؤال هل العقل يؤمن بوجود الله كيفما تؤمن الروح ؟

                سلام الله معكى
                مرحبًا زميلنا الكريم .. معذرة على التأخر في القراءة والرد ..

                سأعود لاحقًا لأعلق على المشاركتين الأخيرتين لكم في وقت لاحق لأن الأولى ستطلب مني وقت في تكملة قراءتها لطولها ومن ثم الثانية ، وذا يتطلب مني ذهن صافي غير متواجد الآن ،

                سأعود لاحقًا للرد بإذن الله تعالى .. هداكم الله إلى الحق وأنار دربكم لسبيل الرشاد اللهم آمين .
                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                تعليق

                • فدا محمد
                  2- عضو مشارك

                  • 29 سبت, 2011
                  • 134
                  • ربة منزل - بكالوريوس اعلام - رابعة معهد اعداد دعاه
                  • مسلم




                  المشاركة الأصلية بواسطة emad hanna


                  ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين الساجدون

                  ونلاحظ ان الفارق الزمي 600 سنة فما تعليلكم لهذه الفجوة الزمنية بين وهي الآن وبين ال600 سنة فرق


                  ليس هناك فجوة زمنية :
                  قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "بعثت أنا والساعة كهاتين ، وقرن بين السبابة والوسطى".
                  وما أقربهما وبيننا وبين رسول الله فوق الـــ 1400 سنة ولم تأتى الساعة بعد
                  وأعتقد القياس بالنسبة لعمر البشرية جمعاء ...
                  أو لأن هذه القياسات ( أن صح الزمن عندهم ) هى بوحى من الله

                  ( وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ )

                  فلذلك الفارق الذى قد نراه فنحن نقيس بمقياسنا




                  ما هو دليلك من الكتاب المقدس أن
                  اليس هذا المكان هو{ الكعبة } بيت الله الحرام بمكة المكرمة
                  ممكن أسألك هل يسجد النصارى ؟!!!
                  وهل هناك غير المسلمون يسجدون ؟
                  فإن كانت الإجابة لا فالسجود يكون إما فى المساجد أو فى الكعبة الموضعين المقدسان للصلاة والسجود عندنا

                  تعليق

                  • (((ساره)))
                    مشرفة الأقسام النصرانية
                    والمشرفة العامة على
                    صفحة الفيسبوك للمنتدى

                    • 11 سبت, 2006
                    • 9472
                    • مسلمة ولله الحمد والمنة

                    المشاركة الأصلية بواسطة أتعرف الله

                    وبهذه الروح انتى تؤمنين بوجود الله القادر على المستحيلات وانما الفرق بين مسيحى ومسلم من جهة الله ان المسلم يؤمن بصفات فى الله هى غير موجودة فيه - صفات ضد الله زى التكبر ، فحاشا لله ان يكون متكبرا فالله هو قمة التواضع وهو التواضع نفسه وهناك امثلة كثيرة وكذلك ان الله ليس اب وابن وروح قدوس وهذا ما ترتكز عليه العقيدة المسيحية ولهذا السبب نحن هنا نتناقش
                    لا زميلنا الكريم من الواضح أنك لا تعرف إلا القليل عن الإسلام ..

                    اسم الله المتكبر معناه المتكبر عن ما لا يليق من صفات الخلق المتفرد بالعظمة والكبرياء ، وهذا لا يقلل من رحمته وحبه لنا ... وإن أحببت أن أحدثك على دلائل حب وود الله عز وجل لنا في الإسلام فالأدلة كثير جدًا إن شئت وضعتها لك ..

                    أما عن التواضع في اللغة فهو من الوضاعة وحاشاه ربي جل وعلى وتعالى وتكبر عن ما لا يليق من صفات ، بل هو الكبير المتعالي على كل دنس وكل وضيع .. والجميع دونه ..

                    وأنا أحب أن أعبد ربًا قويًا كبيرًا فهو الأقدر أن يحميني بجانب رحمته ووده ، أما التواضع والتدني فهي صفة لا تليق بالخالق بل تليق بالمخلوق ..

                    أما عن الروح القدس في الإسلام فهو الملك جبريل عليه السلام ، الروح الأمين .. وهل الذي كان يهبط بالوحي للأنبياء عليهم السلام ..

                    أما أبوته فالله عز وجل ليس أبًا وليس إبنًا ولم يكن له كفوًا أحد ، الله ربي ليس كمثله شئ ..


                    [quote]وقول الله ان بالروح فقط يستطيع الانسان ان يقول ان يسوع هو الله
                    وعليكى ان تعملى روحك التى وهبك الله اياها وستؤمنين ان يسوع هو الله .
                    فاعلنه الله لنا نحن بروحه.لان الروح يفحص كل شيء حتى اعماق الله. 11 لان من من الناس يعرف امور الانسان الا روح الانسان الذي فيه.هكذا ايضا امور الله لا يعرفها احد الا روح الله. 12 ونحن لم ناخذ روح العالم بل الروح الذي من الله لنعرف الاشياء الموهوبة لنا من الله ( رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس 2 : 10-12 )
                    ولكن الانسان الطبيعي لا يقبل ما لروح الله لانه عنده جهالة.ولا يقدر ان يعرفه لانه انما يحكم فيه روحيا. 15 واما الروحي فيحكم في كل شيء وهو لا يحكم فيه من احد. 16 لانه من عرف فكر الرب فيعلمه.واما نحن فلنا فكر المسيح ( رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس 2 : 14- 16 )

                    /quote]

                    هي نفس المشكلة أيضًا زميلنا ، الله عز وجل قد خلقني إنسانًا كاملًا لكي أعتنق دينه وأنا في كامل اقتناعي ...

                    أصل إليه بعقلي وروحي معًا ...

                    عقلي يأبى أن يعبد الإنسان زميلنا ...

                    عقلى يأبى أن يطلب العون من رب صلب وأهين زميلنا ( ولا يعنيني سبب الصلب الآن ) ..

                    عقلي يريد إلهًا قويًا زميلنا لا يموت ولا تأخذه سنة ولا نوم ...

                    العقل يأبى أن ظن أن له إلهًا نادى على الصليب : "إلهي لماذا تركتني" !!

                    العقل يأبى أن يظن أن هناك إلهًا يحتاج للطعام والشراب ومن ثم يهضم الطعام ويخرج الفضلات ...

                    العقل يأبى أن يعبد إلهًا لم يعرفه أحد من الأنبياء وولد من رحم امرأة حاشاه وتعالى عما يصفون ..

                    العقل يأبى أن يعبد إلهًا قد مات ثلاثة أيام !!!!

                    الإله الذي تعبده مات ثلاثة أيام زميلنا حسب اعتقادك ...

                    أما إلهي فحي لا يموت ولا تأخذه سنة ولا نوم .... ربي الأقدر والأكبر والأقوى والأرحم ، فقد تاب على آدم بمجرد أن تاب وأناب ..

                    في حينها تاب عليه .. فعل وأمره كلمح البصر .. إنما أمره إذا أراد شئ أن يقول كن فيكون ...

                    ويجزي كل بعمله ولا يأخذ أحد بجريرة أحد ..

                    فعندما أعرف الله عز وجل بعقلي تبقى الروح التي تحبه وتتعبد له وتناجيه وتسبح باسمه وتبكي لسماع أو رؤية آياته في السماوات والأرض ..

                    يتبع بإذن الله ..
                    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                    تعليق

                    • أتعرف الله
                      1- عضو جديد
                      • 14 فبر, 2010
                      • 88
                      • طالب
                      • مسيحى

                      سلام الله معكى استاذة فدا محمد

                      مشاركتكى جاءت فى وقتها واشكرك عليها

                      المشاركة الأصلية بواسطة فدا محمد

                      ليس هناك فجوة زمنية :
                      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "بعثت أنا والساعة كهاتين ، وقرن بين السبابة والوسطى".
                      وما أقربهما وبيننا وبين رسول الله فوق الـــ 1400 سنة ولم تأتى الساعة بعد
                      وأعتقد القياس بالنسبة لعمر البشرية جمعاء ...
                      أو لأن هذه القياسات ( أن صح الزمن عندهم ) هى بوحى من الله

                      ( وَإِنَّ يَوْمًا عِندَ رَبِّكَ كَأَلْفِ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ )

                      فلذلك الفارق الذى قد نراه فنحن نقيس بمقياسنا
                      يختلف جميع العلماء على تعريف (الزمن)
                      بالنسبة للزمن فى الكتاب المقدس
                      فى سفر التكوين الذى يشرح كيف خلق الله الجميع
                      وقال الله لتجتمع المياه تحت السماء الى مكان واحد ولتظهر اليابسة.وكان كذلك. 10 ودعا الله اليابسة ارضا.ومجتمع المياه دعاه بحارا.وراى الله ذلك انه حسن. 11 وقال الله لتنبت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه بزره فيه على الارض.وكان كذلك. 12 فاخرجت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه.وراى الله ذلك انه حسن. 13 وكان مساء وكان صباح يوما ثالثا ( تكوين 1 : 9-13 )
                      يوضح الكتاب المقدس ان الأرض خلقت فى يوم واحد بالنسبة للزمن عند الله ، ويعتقد العلماء ان فترة تكوين الارض استغرقت ما بين 10 - 20 مليون سنة
                      اى ان الوقت فى الكتاب المقدس لا يفسر لفظيا الا فى مواضع محددة فحينما كلم الله انبياءه ووعدهم بامور عدة فاعطاهم أزمنة وأوقاتا محددة وقد تحققت
                      لذلك تعريف الوقت عند الله هو فترة زمنية غير محددة بالنسبة للانسان اى لا يعرفها الانسان او حتى يستطيع تحديدها

                      المشاركة الأصلية بواسطة فدا محمد

                      ممكن أسألك هل يسجد النصارى ؟!!!
                      وهل هناك غير المسلمون يسجدون ؟
                      فإن كانت الإجابة لا فالسجود يكون إما فى المساجد أو فى الكعبة الموضعين المقدسان للصلاة والسجود عندنا
                      نعم يسجد النصارى
                      حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. ( متى 4 : 10 )

                      جميع البشر باختلاف دياناتهم يسجدون لالهتهم ما عدا الجاحدون

                      تقولين ان السجود لا يكون الا فى المساجد او الكعبة ، اذا كيف لكم ان تصلون فى البيوت وتسجدون ؟
                      واذا كان شخصا فى صحراء او فى منفى لا يوجد هناك لا مسجد او الكعبة فكيف له ان يسجد لله ؟

                      سلام الله معكى
                      التعديل الأخير تم بواسطة (((ساره))); 1 أغس, 2012, 06:41 ص. سبب آخر: يمنع وضع صلبان في المشاركات

                      تعليق

                      • أتعرف الله
                        1- عضو جديد
                        • 14 فبر, 2010
                        • 88
                        • طالب
                        • مسيحى

                        سلام الله معكى

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                        لا زميلنا الكريم من الواضح أنك لا تعرف إلا القليل عن الإسلام ..

                        اسم الله المتكبر معناه المتكبر عن ما لا يليق من صفات الخلق المتفرد بالعظمة والكبرياء ، وهذا لا يقلل من رحمته وحبه لنا ... وإن أحببت أن أحدثك على دلائل حب وود الله عز وجل لنا في الإسلام فالأدلة كثير جدًا إن شئت وضعتها لك ..

                        أما عن التواضع في اللغة فهو من الوضاعة وحاشاه ربي جل وعلى وتعالى وتكبر عن ما لا يليق من صفات ، بل هو الكبير المتعالي على كل دنس وكل وضيع .. والجميع دونه ..
                        انتى تعلمى يقينا اننى لا اقصد ان الله ....(حاشا ان اكتب ما ذكرتيه).... ولكنى اقصد ان الله لا يوجد فيه الغرور والكبرياء ...

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

                        وأنا أحب أن أعبد ربًا قويًا كبيرًا فهو الأقدر أن يحميني بجانب رحمته ووده ، أما التواضع والتدني فهي صفة لا تليق بالخالق بل تليق بالمخلوق ..
                        نعم الله يليق به القوة والعظمة والرحمة والود وفى نفس الوقت يليق به التواضع بالمعنى الذى اقصده ، اما الانسان فهو ايضا يليق به التواضع ولا يليق به التدنى فكيف لصنعة يدي الله ان تكون متدنية ؟! نعم ان هناك اشخاص متدنون بارادتهم وافعالاهم ولا يليق بهم هذا

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

                        أما عن الروح القدس في الإسلام فهو الملك جبريل عليه السلام ، الروح الأمين .. وهل الذي كان يهبط بالوحي للأنبياء عليهم السلام ..
                        هل تمانعين من ان نتناقش عن روح الله فى الاسلام ، فى الموضوع هنا او اى موضع اخر ؟

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

                        أما أبوته فالله عز وجل ليس أبًا وليس إبنًا ولم يكن له كفوًا أحد ، الله ربي ليس كمثله شئ ..
                        نعم انا اؤمن بذلك ايضا ان الله ليس ابا وليس ابنا ، اما كلمة كفوا فانا كانت بمعنى شتيمة او ما شابه فان الله سمح بشتمه والبصق على وجهه والصلب والالام وهذا كله من اجلى ومن اجلك ومن اجل كل البشر

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

                        هي نفس المشكلة أيضًا زميلنا ، الله عز وجل قد خلقني إنسانًا كاملًا لكي أعتنق دينه وأنا في كامل اقتناعي ...

                        أصل إليه بعقلي وروحي معًا ...

                        عقلي يأبى أن يعبد الإنسان زميلنا ...

                        عقلى يأبى أن يطلب العون من رب صلب وأهين زميلنا ( ولا يعنيني سبب الصلب الآن ) ..

                        عقلي يريد إلهًا قويًا زميلنا لا يموت ولا تأخذه سنة ولا نوم ...

                        العقل يأبى أن ظن أن له إلهًا نادى على الصليب : "إلهي لماذا تركتني" !!

                        العقل يأبى أن يظن أن هناك إلهًا يحتاج للطعام والشراب ومن ثم يهضم الطعام ويخرج الفضلات ...

                        العقل يأبى أن يعبد إلهًا لم يعرفه أحد من الأنبياء وولد من رحم امرأة حاشاه وتعالى عما يصفون ..

                        العقل يأبى أن يعبد إلهًا قد مات ثلاثة أيام !!!!

                        الإله الذي تعبده مات ثلاثة أيام زميلنا حسب اعتقادك ...

                        أما إلهي فحي لا يموت ولا تأخذه سنة ولا نوم .... ربي الأقدر والأكبر والأقوى والأرحم ، فقد تاب على آدم بمجرد أن تاب وأناب ..

                        في حينها تاب عليه .. فعل وأمره كلمح البصر .. إنما أمره إذا أراد شئ أن يقول كن فيكون ...

                        ويجزي كل بعمله ولا يأخذ أحد بجريرة أحد ..

                        فعندما أعرف الله عز وجل بعقلي تبقى الروح التي تحبه وتتعبد له وتناجيه وتسبح باسمه وتبكي لسماع أو رؤية آياته في السماوات والأرض ..
                        أنتظر ان تجيبينى على سؤال هاااااااااااااااااااام جدااااااااااااااااااااااااااااا بنعم او بلا
                        هل العقل يؤمن بوجود الله ؟

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

                        يتبع بإذن الله ..
                        بإذن الله

                        سلام الله معكى

                        تعليق

                        • (((ساره)))
                          مشرفة الأقسام النصرانية
                          والمشرفة العامة على
                          صفحة الفيسبوك للمنتدى

                          • 11 سبت, 2006
                          • 9472
                          • مسلمة ولله الحمد والمنة

                          المشاركة الأصلية بواسطة أتعرف الله
                          سلام الله معكى


                          انتى تعلمى يقينا اننى لا اقصد ان الله ....(حاشا ان اكتب ما ذكرتيه).... ولكنى اقصد ان الله لا يوجد فيه الغرور والكبرياء ...

                          أنظر زميلنا ... المغرور في اللغة تعني المخدوع .. وحاشاه أن يكون كذلك !!

                          أما الكبرياء فهي صفة قد تفرد بها عز وجل مطلقًا ..

                          فهو أكبر من كل كبير وهي صفة عظمة وكمال لا صفة النقص وقد بينت لك معناها في مشاركتي السابقة ..


                          نعم الله يليق به القوة والعظمة والرحمة والود وفى نفس الوقت يليق به التواضع بالمعنى الذى اقصده ، اما الانسان فهو ايضا يليق به التواضع ولا يليق به التدنى فكيف لصنعة يدي الله ان تكون متدنية ؟! نعم ان هناك اشخاص متدنون بارادتهم وافعالاهم ولا يليق بهم هذا
                          أنظر زميلنا ، كمسلمة أدقق جيدًا في الألفاظ خاصة ما يتعلق منها بالله عز وجل ..

                          التواضع في اللغة معناها التدني ولا يعنيني الاستعمال الشائع للكلمة بالمناسبة ... كذلك زميلنا المسلم يحب الله عز وجل ويجله ويعظمه بدرجة لا يمكن أن تتخيلها ..

                          لأن الله عز وجل أهل لذلك ، ليس كمثله شئ وتعالى عن صفات النقص أو ما لايليق به ..

                          هل تمانعين من ان نتناقش عن روح الله فى الاسلام ، فى الموضوع هنا او اى موضع اخر ؟



                          الحوار في الغيبيات لا يفيد بل سيكون أشبه بالدوران في حلقة مفرغة ، إن أردت أن يكون النقاش في أساس العقيدة فلا مانع لدي ...


                          نعم انا اؤمن بذلك ايضا ان الله ليس ابا وليس ابنا ، اما كلمة كفوا فانا كانت بمعنى شتيمة او ما شابه فان الله سمح بشتمه والبصق على وجهه والصلب والالام وهذا كله من اجلى ومن اجلك ومن اجل كل البشر

                          أما حديثك عن الآب والابن هذا فكل مسيحي يؤمن به زميلنا ..

                          أما سؤالك عن كلمة "كفوا" فمعناها لا يوجد مكافئ له ...

                          كذلك كان الأحرى بك أن تفتش الكتب وتعرف معناها زميلنا الكريم قبل أن تتهم بغير علم وتتسرع ..

                          ملاحظة أخيرة : المسلم الحق يدعوا إلى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة ولا يجادل إلا بالتي هي أحسن كما أمره الله !

                          أنتظر ان تجيبينى على سؤال هاااااااااااااااااااام جدااااااااااااااااااااااااااااا بنعم او بلا
                          هل العقل يؤمن بوجود الله ؟
                          بلا شك ... نعم !
                          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                          تعليق

                          • zaki
                            مشرف أقسام النصرانية

                            • 7 يون, 2007
                            • 3338
                            • مسلم سني

                            انتى تعلمى يقينا اننى لا اقصد ان الله ....(حاشا ان اكتب ما ذكرتيه).... ولكنى اقصد ان الله لا يوجد فيه الغرور والكبرياء ...
                            نعم انا اؤمن بذلك ايضا ان الله ليس ابا وليس ابنا ، اما كلمة كفوا فانا كانت بمعنى شتيمة او ما شابه فان الله سمح بشتمه والبصق على وجهه والصلب والالام وهذا كله من اجلى ومن اجلك ومن اجل كل البشر
                            الشيزوفرينيا مرض يصيب أشخاص من 15 إلى 35 هو المسيحيين كلهم بهذا العمر أم أن التشخيص خطأ؟
                            كيف لعاقل يقول مثل هذا الكلام
                            المسيحي ينزه الله عن الكبرياء و التعالي مع أنه وصف بفسه عندهم بالمتعال جدا و الجبار
                            و لا ينزهه على التدني و البصق في الوجه و الضرب و الإستهزاء!!!!!!!!!!!
                            كيف تنزه إلهك عن صفة قداسة كي تقدسه ثم تدنسه ببصاق و استهزاء اليهود و الرومان؟!! هل لك تشخيص آخر غير الشيزوفرينيا؟

                            إهداء لخصمنا الكريم
                            سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                            لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                            قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                            تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                            إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                            إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                            إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                            بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                            لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                            كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                            كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                            يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                            وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                            لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                            [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                            تعليق

                            • فدا محمد
                              2- عضو مشارك

                              • 29 سبت, 2011
                              • 134
                              • ربة منزل - بكالوريوس اعلام - رابعة معهد اعداد دعاه
                              • مسلم

                              [quote]
                              المشاركة الأصلية بواسطة أتعرف الله
                              سلام الله معكى استاذة فدا محمد

                              مشاركتكى جاءت فى وقتها واشكرك عليها



                              يختلف جميع العلماء على تعريف (الزمن)
                              بالنسبة للزمن فى الكتاب المقدس
                              فى سفر التكوين الذى يشرح كيف خلق الله الجميع
                              وقال الله لتجتمع المياه تحت السماء الى مكان واحد ولتظهر اليابسة.وكان كذلك. 10 ودعا الله اليابسة ارضا.ومجتمع المياه دعاه بحارا.وراى الله ذلك انه حسن. 11 وقال الله لتنبت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه بزره فيه على الارض.وكان كذلك. 12 فاخرجت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه.وراى الله ذلك انه حسن. 13 وكان مساء وكان صباح يوما ثالثا ( تكوين 1 : 9-13 )
                              يوضح الكتاب المقدس ان الأرض خلقت فى يوم واحد بالنسبة للزمن عند الله ، ويعتقد العلماء ان فترة تكوين الارض استغرقت ما بين 10 - 20 مليون سنة
                              اى ان الوقت فى الكتاب المقدس لا يفسر لفظيا الا فى مواضع محددة فحينما كلم الله انبياءه ووعدهم بامور عدة فاعطاهم أزمنة وأوقاتا محددة وقد تحققت
                              لذلك تعريف الوقت عند الله هو فترة زمنية غير محددة بالنسبة للانسان اى لا يعرفها الانسان او حتى يستطيع تحديدها
                              أشكرك أخى على السلام وجزاك الله به عنى خيراً وسلمك
                              إذاً فإن إختلفنا فى مقدار هذا اليوم كلٌ حسب إعتقاده
                              فمتفقون انه لا فجوات زمنية لأنه الزمن الذى يتحدث عنه الله عز وجل أو الوحى كما فى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم (بعثت أنا والساعة كهاتين ) ليس هو مقياس للزمن على الأرض

                              ولعل أقرب تصوير لهذا ولله المثل الأعلى كما الكواكب

                              فالسنة فى كوكب عطارد مثلاً حوالى 88 يوم تقريباً بينما السنة فى زحل 29.4 سنة من زمن الأرض فاختلاف الزمن أمر طبيعى ونتعامل معه فى الحياة فسبحان الله





                              نعم يسجد النصارى
                              حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. ( متى 4 : 10 )

                              جميع البشر باختلاف دياناتهم يسجدون لالهتهم ما عدا الجاحدون
                              هذا ما قاله المسيح عيسى عليه السلام
                              لكن سؤالى هل يسجد فعلاً النصارى لله عز وجل ؟
                              ولعلك فتحت باباً لسؤال آخر هل إياه تعبد ؟
                              وما معنى كلمة ( إياه ) وهل تساوى التثليث عند النصارى أم تساوى ( إِيَّاكَ نَعْبُدُ ..... ) عند المسلمين

                              تقولين ان السجود لا يكون الا فى المساجد او الكعبة ، اذا كيف لكم ان تصلون فى البيوت وتسجدون ؟
                              واذا كان شخصا فى صحراء او فى منفى لا يوجد هناك لا مسجد او الكعبة فكيف له ان يسجد لله ؟
                              لا أخى لم تنتبه لكلامى قلت أنهم المكانين المقدسان للصلاة
                              نعم نصلى فى بيوتنا ولكنها ليست مقدسة ...
                              ونعم نصلى فى الصحارى وليست مقدسة
                              ونصلى فى أى مكان وليس بقداسة المساجد والكعبة وحرمتهما فمثلاً هذه الأماكن يطئها البشر بأحذيتهم فنكتفى بوضع سجادة صلاة أو ورقه حتى
                              لكن المسجد والكعبة لا يطئها الناس بالأحذية

                              سلام الله معكى
                              وجعلك الله أخى من السالمين

                              تعليق

                              • أتعرف الله
                                1- عضو جديد
                                • 14 فبر, 2010
                                • 88
                                • طالب
                                • مسيحى

                                سلام الله معكم

                                اعتذر لكم عن التاخير وذلك لظروف لدى
                                أرجوكم صلولى كتير جدا ولا تتوقفوا عن الدعاء لى
                                فانا فى حاجة شديدة لصلواتكم ودعائكم من قلبكم

                                سلام الله معكم

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                                ردود 2
                                46 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                                ردود 0
                                25 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                                رد 1
                                28 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                                ردود 0
                                20 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                                ردود 0
                                20 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                يعمل...