خطأ وقع به متى ومرقس ولوقا وبطرس والروح القدس ويسوع | والرد على هولي بايبل في موضوع أبياثار

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Mohamed Karm مسلم اكتشف المزيد حول Mohamed Karm
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Mohamed Karm
    مُشرِف

    • 3 سبت, 2020
    • 1494
    • دارس بالأزهر الشريف
    • مسلم

    خطأ وقع به متى ومرقس ولوقا وبطرس والروح القدس ويسوع | والرد على هولي بايبل في موضوع أبياثار

    خطأ وقع به متى ومرقس ولوقا وبطرس والروح القدس ويسوع ولا يوجد عليه رد

    المشكلة التي زعزعت إيمان بارت إيرمان والرد على هولي بايبل


    يقول مرقس 2
    23وَاجْتَازَ فِي السَّبْتِ بَيْنَ الزُّرُوعِ، فَابْتَدَأَ تَلاَمِيذُهُ يَقْطِفُونَ السَّنَابِلَ وَهُمْ سَائِرُونَ.
    24فَقَالَ لَهُ الْفَرِّيسِيُّونَ: «انْظُرْ! لِمَاذَا يَفْعَلُونَ فِي السَّبْتِ مَا لاَ يَحِلُّ؟»
    25فَقَالَ لَهُمْ: «أَمَا قَرَأْتُمْ قَطُّ مَا فَعَلَهُ دَاوُدُ حِينَ احْتَاجَ وَجَاعَ هُوَ وَالَّذِينَ مَعَهُ؟
    26كَيْفَ دَخَلَ بَيْتَ اللهِ فِي أَيَّامِ أَبِيَأَثَارَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ، وَأَكَلَ خُبْزَ التَّقْدِمَةِ الَّذِي لاَ يَحِلُّ أَكْلُهُ إِلاَّ لِلْكَهَنَةِ، وَأَعْطَى الَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ أَيْضًا»
    وكذلك قال متى ولوقا




    أما القصة في العهد القديم مختلفة
    يقول التاعب حفظه الرب
    المُشكلة تتلخص في نقطتين رئيسيَّتين:
    · النص في مرقس يقول: “هُوَ وَالَّذِينَ مَعَهُ“, وفي العهد القديم نجد: “لِمَاذَا أَنْتَ وَحْدَكَ وَلَيْسَ مَعَكَ أَحَدٌ“.
    · النص في مرقس يقول: “فِي أَيَّامِأَبِيَاثَارَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ“, وفي العهد القديم نجد أنه “أَخِيمَالِكُ” وليس أبياثار.
    النقطة الأولى ليس لها أي رد, أو بمعنى أصح, ليست هي المشكلة الرئيسية الكبيرة.
    ولكن هاتين المشكلتين مستخدمتان في:
    1. نفي وحي وعصمة الكتاب المقدس, وأن الكتاب يحتوي فعلاً على أخطاء.
    2. نفي عصمة الكتاب المقدس من ناحية حفظ النص, فقد قام النُّساخ بتحريف النص.
    بالإضافة إلى الطعن في: يسوع أو مرقس أو بطرس أو الثلاثة معاً !
    https://alta3b.com/books/explain/misquoting/intro/abiathar/
    كما قرأتم "النقطة الأولى ليس لها أي رد,"
    لكن هولي بلبل حاول يفتكسلها رد وهو : أن داود بالفعل كان معه أشخاص وهو من قال هذا بنفسه
    يقول هولي بلبل"



    فالاعداد توضح ان داود ذهب هو والغلمان الي اخيمالك ولكن ترك داود الغلمان في موضع معين وداود هو الذي تقدم الي اخيمالك وتكلم معه وطلب منه ان يعطيه بعض الخبز له وللذين معه
    واخيمالك في رده علي داود بقوله ( اذا كان الغلمان حفظوا انفسهم ) بمعني ان اخيمالك يعرف ان هذا الخبز ليس لداود فقط ولكن له وللغلمان لانه لو كان لداود فقط لكان قال لداود هل حفظت نفسك وليس باسلوب الجمع عنه وعن الغلمان
    وايضا داود في اجابته يتكلم بالجمع فيقول عنا وايضا يقول (امتعة الغلمان مقدسة ) فيتكلم ان الغلمان وامتعتهم مقدسه اي غير منجسه فهم يقدرون ايضا ان ياكلوا خبز التقدمة
    فسياق الكلام واضح جدا انه يتكلم عن داود والرجال القليلين الذين معه وداود اخذ واعطي الغلمان وهو اكل وهم ايضا"


    والرد عليه يسيييير جدا فقط عليك فتح وقراءة الاصحاح 20 و 21 من 1صمؤيل .. ستجد أن داود هرب -وحده- من شاول ولما ذهب للكاهن (((كـــــــــــذب))) عليه وقال أنه معه غلمان تركهم في مكان معين

    ولمزيد من الإفحام أنقل لك يا بلبل من 3 تفاسير


    1- من أنطونيوس فكري
    وفي آية (2):- نجد داود يكذب كذبة واضحة سببت كثيرًا من المشاكل بعد ذلك. بل نجد داود وقد سقط سقطات عديدة في هذا الإصحاح.
    2- تادرس يعقوب ملطي
    لقد خارت قوى داود فاستخدم الخداع والمواربة ونوعًا من الكذب ليبرر موقفه أمام أخيمالك إذ قال له: "إن الملك أمرني بشيءٍ، وقال لي: "لا يعلم أحد شيئًا من الأمر الذي أرسلتك فيه وأمرتك به، وأما الغلمان فقد عينت لهم الموضع الفلاني والفلاني" [2]. كان داود رجلًا حسب قلب الله، لكنه في ضعفه كان يخطئ؛ وقد أدى ضعفه هذا وكذبه إلى عواقب وخيمة؟ [18-19].
    3-الموسوعة الكنيسة : ع2: أجاب داود أخيمالك بالكذب، إذ خاف أن يعلمه بمطاردة شاول له وطلب قتله، (وبالطبع كانت هذه نقطة ضعف بشرى ما كان ينبغى أن يقع داود فيها ولكن الله يعرض لنا صور الضعف البشرى حتى نتعلم منها أيضًا). وأخبره داود أنه مرسل من الملك في مهمة سرية لا يستطيع الإفصاح عنها كأمر الملك، وأجابه عن الغلمان بأنه حدد لهم أماكن للاختباء فيها ما بين هنا وهناك. والله سامح داود على كذبه وعدم التجائه إليه بالصلاة أو سؤال صموئيل لأنه دائمًا يرجع إليه بالتوبة سريعًا ولا يصر على خطاياه مثل شاول، فهو بالفعل قلبه مثل قلب الله

    .ياللمساكين الذين يتعلقون بهولي بلبل في الرد والدفاع



  • *اسلامي عزي*
    مشرف عام

    عضو اللجنة العلمية
    • 2 ماي, 2012
    • 2928
    • مسلم على منهج السنة والجماعة

    #2
    بوركت ، إقصف و لا تُبالي أستاذنا الحبيب !

    ولمن يستشهد من النّصارى بردود المدعو دك تور غالي نقول :


    إحذر من دجل و تدليس تلميذ بولُس الكذّاب الأشر !





    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	25 
الحجم:	284.8 كيلوبايت 
الهوية:	841585
    اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	image.png 
مشاهدات:	27 
الحجم:	424.9 كيلوبايت 
الهوية:	841586

    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 28 ماي, 2024, 06:07 م.



    لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك
    وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ
    مِنْ أَمْوَالِهِنَّ.


    ****

    سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
    منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
    وكُلّ بلاء حسن أبلانا ،
    الحمدُ لله حمداً حمداً ،
    الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسَلين ،
    الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
    اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
    لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
    اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العُلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
    تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .




    أنقر(ي) فضلاً هُنا :

    تعليق

    • Mohamed Karm
      مُشرِف

      • 3 سبت, 2020
      • 1494
      • دارس بالأزهر الشريف
      • مسلم

      #3
      "عندما رأى أخيمالك داود تعجب وخاف من زيارته الغير متوقعة، ولكونه وحيدًا وبلا موكب من الرجال كما كان ينبغى أن يكون إذ أنه قائد حربى، واستفسر منه عن سبب زيارته المفاجئة وإتيانه وحيدًا ..."
      تفسير الكتاب المقدس - الموسوعة الكنسية لتفسير العهد القديم: كنيسة مارمرقس بمصر الجديدة
      2 فَقَالَ دَاوُدُ لأَخِيمَالِكَ الْكَاهِنِ: «إِنَّ الْمَلِكَ أَمَرَنِي بِشَيْءٍ وَقَالَ لِي: لاَ يَعْلَمْ أَحَدٌ شَيْئًا مِنَ الأَمْرِ الَّذِي أَرْسَلْتُكَ فِيهِ وَأَمَرْتُكَ بِهِ. وَأَمَّا الْغِلْمَانُ فَقَدْ عَيَّنْتُ لَهُمُ الْمَوْضِعَ الْفُلاَنِيَّ وَالْفُلاَنِيَّ.
      طب هذا الكلام حق ؟؟
      نكمل موسوعة التفسير
      "ع2: أجاب داود أخيمالك بالكذب، إذ خاف أن يعلمه بمطاردة شاول له وطلب قتله، (وبالطبع كانت هذه نقطة ضعف بشرى ما كان ينبغى أن يقع داود فيها ولكن الله يعرض لنا صور الضعف البشرى حتى نتعلم منها أيضًا). وأخبره داود أنه مرسل من الملك في مهمة سرية لا يستطيع الإفصاح عنها كأمر الملك، وأجابه عن الغلمان بأنه حدد لهم أماكن للاختباء فيها ما بين هنا وهناك. والله سامح داود على كذبه وعدم التجائه إليه بالصلاة أو سؤال صموئيل لأنه دائمًا يرجع إليه بالتوبة سريعًا ولا يصر على خطاياه مثل شاول، فهو بالفعل قلبه مثل قلب الله.

      "

      تعليق

      • Mohamed Karm
        مُشرِف

        • 3 سبت, 2020
        • 1494
        • دارس بالأزهر الشريف
        • مسلم

        #4
        يقول د منقذ السقار
        "أصحاب داود لم يأكلوا خبز التقدمة في عهد الكاهن أخيمالك
        وأخطأ كاتب إنجيل مرقس مرتين وهو يتحدث عما فعله داود عندما جاع فأكل من خبز التقدمة الذي لا يجوز أكله إلا للكهنة فقال: «أما قرأتم قط ما فعله داود حين احتاج وجاع هو والذين معه، كيف دخل بيت الله في أيام أبياثار رئيس الكهنة، وأكل خبز التقدمة الذي لا يحل إلا للكهنة، وأعطى الذين معه» (مرقس ٢/ ٢٥ - ٢٦).
        وقوله: «الذين كانوا معه» خطأ ولا محالة، لأن داود كان حين ذهب إلى رئيس الكهنة كان وحيدًا فارًا من وجه شاول، كما في سفر صموئيل وفيه «فجاء داود إلى نوب إلى أخيمالك الكاهن، فاضطرب أخيمالك عند لقاء داود، وقال له: لماذا أنت وحدك وليس معك أحد … يوجد خبز مقدس …» (صموئيل (١) ٢١/ ١ - ٤).
        والخطأ الثاني الذي وقع فيه مرقس حينما سمى رئيس الكهنة أبياثار، وفي

        صموئيل أن رئيس الكهنة يومذاك هو أبوه، أخيمالك الذي قتله شاول، لأنه أعطى الخبز المقدس لداود. (انظر صموئيل (١) ٢٢/ ٢٠ - ٢٣).
        وينبه محررو قاموس الكتاب المقدس إلى أن أبياثار هرب بعدها إلى داود مع صادوق رئيس الكهنة بعد مقتل أبيه أخيمالك.
        وقد اعترف بهذا الغلط توماس وارد في كتابه (Errata to the Protestant Bible)، وقال نقلًا عن مستر جوويل أنه كتب: غلط مرقس، فكتب أبياثار موضع أخيمالك. (١)




        تعليق

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة كريم العيني, 1 يون, 2024, 06:13 م
        ردود 0
        117 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة كريم العيني
        بواسطة كريم العيني
        ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 19 مار, 2024, 03:12 م
        ردود 0
        120 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة زين الراكعين
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 3 مار, 2024, 04:32 ص
        ردود 0
        335 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 18 ماي, 2023, 03:28 ص
        رد 1
        113 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
        بواسطة *اسلامي عزي*
        ابتدأ بواسطة mohamed faid, 13 ماي, 2023, 02:03 م
        ردود 0
        87 مشاهدات
        1 رد فعل
        آخر مشاركة mohamed faid
        بواسطة mohamed faid
        يعمل...