تويت
وحي من جهة بلاد العرب..
يقول شخص من المتعالمين النصارى يقول انه مدرس لاهوت وخمسة ستة وظائف بجانبها ؛-
نشر منشور
#التفسيرات_و_تزوير_النبوءات ” وحي من جهة بلاد العرب “ (2)
〰️
السلام .
◾كثيراً من المسلمين كان يعلقوا على منشوراتي بهذا النص في أسفار الأنبياء الذي يقول ::
13 وَحْيٌ مِنْ جِهَةِ بِلاَدِ الْعَرَبِ: فِي الْوَعْرِ فِي بِلاَدِ الْعَرَبِ تَبِيتِينَ، يَا قَوَافِلَ الدَّدَانِيِّينَ.
14 هَاتُوا مَاءً لِمُلاَقَاةِ الْعَطْشَانِ، يَا سُكَّانَ أَرْضِ تَيْمَاءَ. وَافُوا الْهَارِبَ بِخُبْزِهِ.
15 فَإِنَّهُمْ مِنْ أَمَامِ السُّيُوفِ قَدْ هَرَبُوا. مِنْ أَمَامِ السَّيْفِ الْمَسْلُولِ، وَمِنْ أَمَامِ الْقَوْسِ الْمَشْدُودَةِ، وَمِنْ أَمَامِ شِدَّةِ الْحَرْبِ.
16 فَإِنَّهُ هكَذَا قَالَ لِيَ السَّيِّدُ: «فِي مُدَّةِ سَنَةٍ كَسَنَةِ الأَجِيرِ يَفْنَى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ،
17 وَبَقِيَّةُ عَدَدِ قِسِيِّ أَبْطَالِ بَنِي قِيدَارَ تَقِلُّ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ قَدْ تَكَلَّمَ».
( سفر اشعياء اصحاح 21 )
◾وتفسير المسلمين على النحو الآتي ::
• انها نبوءة عن النبي محمد .
1- وحي من جهة بلاد العرب = ( نبي سيخرج من بلاد العرب )
2- في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل ددانيين = ( الأرض الوعرة التي يصعب المسير عليها والددانيين هم قبائل سكنوا في الجزيرة العربية )
3- هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه = ( تيماء قبيلة اسماعيلية وارض تيماء هي بين مكة ودمشق وافوا الهارب بخبزه يتحدث على هجرة النبي للمدينة )
4- فإنه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار = ( قيدار ابن من ابناء اسماعيل ويعود نسب النبي محمد إليه ويتحدث النص عن غزوة بدر لأنها حدثت بعد هجرة النبي بسنة )
◾
◾الرد :-
• في البداية نصيحة للإخوة المسلمين لا تفعلوا مثل المسيحيون الذين يزورون النبوءات التوراتية لتتناسب مع العهد الجديد حيث أن التفسير المسيحي والتفسير اليهودي يناقضان ويحاربان بعضهما البعض وخصوصا اليهود يحاربون جدا التفاسير المسيحية ويتهمونهم بـ#تزوير_النبوءات
◾التفسير للنص :-
• سافسر النص كلمة كلمة .
1- 📜 وحي من جهة بلاد العرب .
🔔 فالحقيقة #وحي لا تعني ان الرب سيوحى لأحد من جهة بلاد العرب فإذا عدنا للنص العبري وترجمنا الكلمة في القواميس نفتح 👇🏻
📖 ( قاموس سترونج )
H4853
משּׂא
maśśâ'
mas-saw'
From H5375; a burden; specifically tribute, or (abstractly) porterage; figuratively an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire: - burden, carry away, prophecy, X they set, song, tribute.
🔔 ثقل وعبء وبخاصة عقاب وتجريدي حمل ثقيل ومجازيا كلام وراس العقاب ةبخاصة الغناء عقليا ورغبة : عبء يحمل بعيدا نبوة وضع علي اغنية تحية.
- نفتح أيضاً 👇🏻
📖 ( قاموس برون )
H4853
משּׂא
maśśâ'
BDB Definition:
Massa = “burden”
1) load, bearing, tribute, burden, lifting (noun masculine)
1a) load, burden
1b) lifting, uplifting, that to which the soul lifts itself up
1c) bearing, carrying
1d) tribute, that which is carried or brought or borne
2) utterance, oracle, burden (noun masculine)
3) a son of Ishmael (noun proper masculine)
Part of Speech: see above in Definition
🔔 اي ثقل وعقوبة فهنا يتكلم عن عقوبة بلاد العرب بعد ان تكلم عن :
( عقوبة برية البحر وعقوبة دومه وعقوبة صور وليس معناه ظهور نبي ) والكلمه جائت 65 في التناخ الغالبيه بمعني حمل او عقوبه
• اما كلمة وحي يعني نبوة اصلا تعبير مختلف
📯 فالنص يتحدث عن خراب سيحدث من جهة ولكن أي جهة ؟
♦️كلمة بلاد العرب الكثير من المفسرين فسروها : مساء
📜 ونبحث عنها معا 📜
H6152
ערב ערב
‛ărâb ‛ărab
ar-ab', ar-awb'
From H6150 in the figuratively sense of sterility; Arab (that is, Arabia), a country East of Palestine: - Arabia.
🔔 تعني مجازيا عقم وعربه والمكان شرق فلسطين والعربيه وهي اتت من فعل يمسي ( المساء )
H6150
ערב
‛ârab
aw-rab'
A primitive root (rather identical with H6148 through the idea of covering with a texture); to grow dusky at sundown: - be darkened, (toward) evening.
🔔 يغرب النور وتظلم ونتجه نحو المساء والظلمه فهي تترجم العربه او بلاد العرب او المساء صحيح فلو يصر المزورين للنبوءات علي انها نبوة عن النبي من بلاد العرب اذا عليه ان يقبل ان هذا النبي سيقود المنطقه الي الظلام لانه يبعدهم عن نور الاله الحقيقي .
♦️ ثالثا ما معنى كلمة الوعر ؟
H3293
יער
ya‛ar
yah'-ar
From an unused root probably meaning to thicken with verdure; a copse of bushes; hence a forest; hence honey in the comb (as hived in trees): - [honey-] comb, forest, wood.
H3293
יער
ya‛ar
BDB Definition:
1) forest, wood, thicket, wooded height
🔔 هو الشيئ الكثيف من تشابك الفروع وتعني غابه او عسل في الكثافه الشجريه ومنطقه خشبيه وغابه فهو لا يتكلم عن صحراء اصلا ولكن غابة والكلمه اتت 57 مره منهم 56 بمعني غابه او خشب ومره واحده بمعني العسل البري .
2- 📜 قوافل الددانيين .
🔔 اسم لشعب كوشي وربما كان سكنهم في وقت ما بالقرب من رعمة في جنوب الجزيرة العربية (تك 10: 7) وهم من نسل إبراهيم من قطورة زوجته بعد موت سارة (تك 25: 3). وكان الددانيون شعباً تجارياً لم مكانة مرموقة في تجارة العالم القديم (حز 27: 15 و 20 و 38: 13) وكانوا من بلاد العرب (اش 21: 3) ويقطنون جنوبي الادوميين (ارميا 25: 23 و 49: 8 و حز 25: 13)
📯 فما علاقة جنوب ادوم بمكة والمدينة وما علاقة الددانيون بالنبي محمد ، ام هو تلزيق اي شيء ؟
3- 📜 قيدار .
🔔 اسم سامي معناه "قدير أو اسود" وهو ابن اسماعيل الثاني (تك 25: 13). وهو أب لأشهر قبائل العرب وتسمى بلادهم أيضاً قيدار (اش 21: 16 وار 49: 28). وكانوا في الغالب رعاة متبدين يعيشون في خيام سود وهم البدو (خيام قيدار tents of Kedar أو tents of Qedar نش 1: 5) إلا أن بعضهم كانوا متمدنين يسكون المدن وهم الحصر (اش 42: 11). وكانوا أصحاب مواشي كثيرة وهم بارعون في الحرب ولاسيما في الرمي بالقوس وكان يحاربهم الآشوريون. وقد نكّل بهم نبوخذنصر حين زحف بعسكره إلى بلادهم وخربها.
📯 انا اعرف ان النبي محمد من نسل اسماعيل لكن فالحقيقة لا يمكنكم إثبات أن قيدار هو جد النبي ، والسبب أن نسب النبي يصل لعدنان فقط وما بعد عدنان مجهول
📜 قال أبو الأسود ، يتيم عروة: سمعت أبا بكر بن سليمان بن أبي حثمة، وكان من أعلم قريش بأنسابها وأشعارها يقول: " ما وجدنا أحدا يعلم ما وراء معد بن عدنان في شعر شاعر ولا علم عالم ". 📜
وكل الأحاديث الواردة بعد عدنان هي احاديث ضعيفة
♦️ قال الحافظ ابن حجر رحمه الله:
" رَوَى الطَّبَرَانِيُّ بِإِسْنَادٍ جَيِّدٍ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ : " اسْتَقَامَ نَسَبُ النَّاسِ إِلَى مَعَدِّ بْنِ عَدْنَانَ "
☪️"فتح الباري" (6/ 529)☪️
🔔 فكيف عرفتم أن نسب النبي محمد يعود لقيدار ؟
3- 📜 ارض تيماء .
🔔 تقع بلدة تيماء بشماليّ المملكة العربية السعودية شمال المدينة المنورة على مسافة 420كيلو مترًا وتوجد مدينة صغيره باقيه لارض تيماء في شمال السعودية تبعد عن المدينة من جهة الشمال 420 كم فكيف تكون هي المدينة وهي تبعد عنها هذه المسافة ؟
وهذا السيت السعودي يؤكد ذلك
http://www.momra.gov.sa/generalserv/mun/mun013.asp?print=true
📯 ومن المعلوم ان النبي محمد لم يخرج من مكة والمدينة طيلة حياته الـنـبـويـة
🇸🇦وهذا السيت السعودي يؤكد ذلك🇸🇦
http://www.momra.gov.sa/generalserv/mun/mun013.asp?print=true
4- 📜 سنة كسنة الأجير .
🕎(سفر اشعياء 16: 14)🕎
و الان تكلم الرب قائلا في ثلاث سنين كسني الاجير يهان مجد مواب بكل الجمهور العظيم و تكون البقية قليلة صغيرة لا كبيرة
- ومن العدد
🕎(سفر إشعياء 21: 16)🕎
فَإِنَّهُ هكَذَا قَالَ لِيَ السَّيِّدُ: «فِي مُدَّةِ سَنَةٍ كَسَنَةِ الأَجِيرِ يَفْنَى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ،
🔔 سنة الاجير لا تنقص ولا تزيد لان هذا عمل يحسب عليه اجره ولهذا يعطي الرب انذار محدد المده وبعدها العقاب لكي يكونوا بلا عذر
📯 وبالفعل تم خراب مؤاب بعد هذا بثلاث سنين علي يد سنحاريب ملك اشور وهذا يثبت ايضا انه يتكلم علي خراب قيدار بالفعل حدث بعد سنه وهذا حدث تاريخيا علي يد سرجون في مدار سنه
📜 وتاكيد حدوث هذا من اسفار الأنبياء .
راجع : 🕎(سفر ارميا 25: 9-29)🕎 سيؤكد حدوث هجوم بابل عليهم .
📜 وايضاً يؤكد حدوث ذلك في زمن ارميا .
🕎(سفر ارميا 49: 28-30)🕎
📖 #التفسير_النهائي :-
◾نبوة إشعياء النبي في اصحاح 21 يتحدث عن المناطق التي ستخربها مملكة بابل .
[ وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب ]
🔔 وهذا حدث بالترتيب على يد ملك بابل . وبل جاء في السفر 10 تعبير : ( وحي من جهة )
🕎(سفر إشعياء 13: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بَابِلَ رَآهُ إِشَعْيَاءُ بْنُ آمُوصَ:
🕎(سفر إشعياء 15: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_مُوآبَ: إِنَّهُ فِي لَيْلَةٍ خَرِبَتْ عَارُ مُوآبَ وَهَلَكَتْ. إِنَّهُ فِي لَيْلَةٍ خَرِبَتْ قِيرُ مُوآبَ وَهَلَكَتْ.
🕎(سفر إشعياء 17: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_دِمَشْقَ: هُوَذَا دِمَشْقُ تُزَالُ مِنْ بَيْنِ الْمُدُنِ وَتَكُونُ رُجْمَةَ رَدْمٍ.
🕎(سفر إشعياء 19: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_مِصْرَ: هُوَذَا الرَّبُّ رَاكِبٌ عَلَى سَحَابَةٍ سَرِيعَةٍ وَقَادِمٌ إِلَى مِصْرَ، فَتَرْتَجِفُ أَوْثَانُ مِصْرَ مِنْ وَجْهِهِ، وَيَذُوبُ قَلْبُ مِصْرَ دَاخِلَهَا.
🕎(سفر إشعياء 21: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بَرِّيَّةِ_الْبَحْرِ: كَزَوَابعَ فِي الْجَنُوبِ عَاصِفَةٍ، يَأْتِي مِنَ الْبَرِّيَّةِ مِنْ أَرْضٍ مَخُوفَةٍ.
🕎(سفر إشعياء 21: 11)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_دُومَةَ: صَرَخَ إِلَيَّ صَارِخٌ مِنْ سَعِيرَ: «يَا حَارِسُ، مَا مِنَ اللَّيْلِ؟ يَا حَارِسُ، مَا مِنَ اللَّيْلِ؟»
🕎(سفر إشعياء 21: 13)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بِلاَدِ_الْعَرَبِ: فِي الْوَعْرِ فِي بِلاَدِ الْعَرَبِ تَبِيتِينَ، يَا قَوَافِلَ الدَّدَانِيِّينَ.
🕎(سفر إشعياء 22: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_وَادِي_الرُّؤْيَا: فَمَا لَكِ أَنَّكِ صَعِدْتِ جَمِيعًا عَلَى السُّطُوحِ،
🕎(سفر إشعياء 23: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_صُورَ: وَلْوِلِي يَا سُفُنَ تَرْشِيشَ، لأَنَّهَا خَرِبَتْ حَتَّى لَيْسَ بَيْتٌ حَتَّى لَيْسَ مَدْخَلٌ. مِنْ أَرْضِ كِتِّيمَ أُعْلِنَ لَهُمْ.
🕎(سفر إشعياء 30: 6)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بَهَائِمِ_الْجَنُوبِ: فِي أَرْضِ شِدَّةٍ وَضِيقَةٍ، مِنْهَا اللَّبْوَةُ وَالأَسَدُ، الأَفْعَى وَالثُّعْبَانُ السَّامُّ الطَّيَّارُ، يَحْمِلُونَ عَلَى أَكْتَافِ الْحَمِيرِ ثَرْوَتَهُمْ، وَعَلَى أَسْنِمَةِ الْجِمَالِ كُنُوزَهُمْ، إِلَى شَعْبٍ لاَ يَنْفَعُ
♦️ #السؤال_الحاسم :-
🔔 لو كان على تفسيركم أنه النص تفسيره نبي يتلقى الوحي وقد نسفنا هذا طبعا فمن هو نبي بهائم الجنوب وصور ووادي الرؤيا ودومة وبرية البحر ومصر ومواب وبابل ودمشق ؟
#إنتهى
----------------------------------------------------------
✍🏻بقلم : معلم إسرائيل هاشم بن ابراهام
#################____________##################
رد أحد الأخوة جزاه الله خير
بداية خاطئة ، فترتب على ذلك ان كل ما تلاها خاطئ ، و هذا بسبب جهل المؤلف بالنص العبري
النص العبري الأصلي يقول ( وحيٌ في العرب ) = ماسا بعرب = משא בערב
و بصراحة ، فالكلمة ( ماسا ) يمكن أن تعني نبوة ايضا حسب قاموس سترونج
Strong's Exhaustive Concordance
burden, carry away, prophecy, they set, song, tribute
From nasa'; a burden; specifically, tribute, or (abstractly) porterage; figuratively, an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire -- burden, carry away, prophecy, X they set, song, tribute.
و معنى الثقل بمعنى الوحي هو مما ورد في القرآن ( إنا سنلقي عليك قولاً ثقيلاً )
باقي الرد مساءً
#توراة_محرفة
Arianus Ben Yahshua
..
..
كيف لم آتي بشيء ؟ لم ارى اقتباس سترونج عندك ، و بل و ادعيت انها عقوبة، رغم ان هذا يخالف النص الأخير من الإصحاح ، و هذه عدم أمانة علمية ، أن تاتي بالرأي الذي يطابق رأيك فقط ، و أنا قمت بتعليمك و تأديبك و أضفت الناقص إلى منشورك كخطوة أولى ، و الباقي مساءً .
النصراني: عقوبة أو خراب وهذا هو المعنى الصحيح لان نبوة إشعياء النبي في اصحاح 21 يتحدث عن المناطق التي ستخربها مملكة بابل .
[ وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب ]
المسلم: لا تقل "هذا المعنى الصحيح" عن جهل ، عيب
اقرأ نهاية الإصحاح لتعلم ماذا حل ببني قيدار في النهاية
ن: قيدار تقع في شمال الجزيرة بين وجنوب الشام ولا يمكنك إثبات ابدا ان النبي محمد حفيد قيدار لان بعد عدنان مجهول فلا احد يعرف ما هو نسب النبي من أبناء اسماعيل
م: دليلك ان قيدار شمال الجزيرة؟
و من قال ان النبي يجب ان يكون من نسل قيدار ؟ يكفي ان يكون من نسل اسماعيل ، و يبعث بين ابناء قيدار ، العرب
.
.
ابناء قيدار ؟ اثبت أن قريش هم نسل قيدار
.
.
قريش ابناء اسماعيل ، و قيدار من نسل إسماعيل
اثبت ان قيدار سكنوا شمال الجزيرة فقط
.
.
.
اثبت بالخرائط كما أن قيدار ليس ابن اسماعيل الوحيد ، هناك نبايوت واثنين آخرين فما المانع أن تكون قريش من نسل واحدة منهم
. .
.
المسلم:-
الخرائط ليست مقدسة ، استطيع ان أرسم لك خريطة الآن فيها قيدار في وسط بيتي ان اردت
لنفرض ان قيدار لم يسكن كل الجزيرة
ألا ينتمي كل اليهود إلى يهوذا رغم انهم ليسوا ابناءه ؟ قس على ذلك
.
.
ن:-
حسنا اعطني مصدر واحد فقط يتيم قال إن قيدار سكن في مكة والمدينة أو فالجزيرة اصلا .
.
المسلم:-
و العرب ينتمون لقيدار اسما و ليس نسبا
راجع ( داراشوس هاران ٣٣ : ٢ )
اما بالنسبة لليهود فإنهم ينتمون له اسماً وليس جميعهم نسبه
ن :
رغم انه مش حجة لكن نمشيها هات دليل على أن قيدار سكن الحجاز
: م
تواتر ذلك على لسان العرب قاطبة
ن /
قلت لك هل قرأت سفر اشعياء ؟
إشعياء النبي في اصحاح 21 يتحدث عن المناطق التي ستخربها مملكة بابل .
[ وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب ]
م /
أنت تهذي ، الإصحاح عن ٣ نبوءات مختلفة
ن
اذا كان تفسيرك أنه سيخرج عن نبي فمن هو نبي بهائم الجنوب ونبي وادي الرؤيا ونبي دومة ونبي برية البحر ؟
م
لم اقل أن تفسيري نبي يخرج من كل هؤلاء ، فقط آخر ٢ تنطبق عليهم مواصفات نبيين ، آدومة = عيسى ابن مريم ، العرب = محمد
عليهم السلام
ن
النبوءات عن وحي من جهة كذا ومن جهة كذا وقد ذكر أيضا وحي من جهة دمشق فإن تقول إن محمد خرج من العرب لان ذكر وحي من جهة بلاد العرب فعليك إثبات أن النبوءات عن الأنبياء ام تأخذ منها ما لصالحك وحسب؟
آخذ منها ما ينطبق على الواقع
م
نبوءة العرب تنطبق بشكل كامل على الهجرة الشريفة ثم على غزوة أحد بعدها بعام ، حيث "فني مجد قريش" ، و بقي منهم "قليل من أبطال" الصحابة .
ن
رديت على هذا بالمنشور
م
لم أقرأ ردا على غزوة أحد
تقول أن هذه المناطق التي خربتها بابل ، دليلك ؟
ن
اولا : نتفق انها تخص بلاد العرب المذكورين في النبؤة ( الددانيين و سكان ارض تيماء و قيدار )
ثانيا : جاءت هذه النبؤة في سياق عدة نبؤات تبدأ بالجملة (وحي من جهة ..) وتبدأ بالنبؤة الخاصة بمملكة بابل ( راجع النبؤات من سفر اشعياء نفسه الاصحاحات من 15 الى 23 ) وخاصة بداية الاصحاح نفسه التي تبدأ بالجملة ( وحي من جهة برية البحر ) اي البلد التي تقع على الخليج الفارسي ( او العربي ) والمقصود بها مملكة بابل (اختارت بعض الترجمات ان تكتب " وحي من جهة بابل") .
ثالثا : كل هذه المدن المذكورة هي الواقعة على خط تجارة بابل مع المدن المحيطة حولها (راجع حزقيال 27: 21)
رابعا : النبؤة تعطي لزمن تحقيقها مدة سنة ( كسنة الاجير ) تحسب هذه السنة من زمن اطلاق النبؤة على فم النبي اشعياء .
خامسا : النبؤة في اجمالها تخبر المدن المحيطة ببابل بملاقاة الهاربين اليها بالخبز والماء ، فهي تتكلم عن هجوم يقع على هذه البلاد وبدراسة النبؤات المتتابعة لاشعياء نفهم ان الهجوم من بابل على اورشليم هو الغاية المقصودة من النبؤات ، فهم المعنيين بتلقي النبؤة والتحذر منها .
سادسا : النبؤة ايضا تكررت على لسان النبي ارميا ، فذكرت كل البلاد التي يشملهم الهجوم الواقع من مملكة بابل على كل البلاد المحيطة بهم ، ( راجع ارميا 25 : 9 – 27)
رديت على هذا بالمنشور
م
لا دليل على ذلك ، اين دليل ارتباط النبوءات ببعضها ؟
و ما هي علامة بداية سنة الأجير ؟
نشر منشور
#التفسيرات_و_تزوير_النبوءات ” وحي من جهة بلاد العرب “ (2)
〰️
السلام .
◾كثيراً من المسلمين كان يعلقوا على منشوراتي بهذا النص في أسفار الأنبياء الذي يقول ::
13 وَحْيٌ مِنْ جِهَةِ بِلاَدِ الْعَرَبِ: فِي الْوَعْرِ فِي بِلاَدِ الْعَرَبِ تَبِيتِينَ، يَا قَوَافِلَ الدَّدَانِيِّينَ.
14 هَاتُوا مَاءً لِمُلاَقَاةِ الْعَطْشَانِ، يَا سُكَّانَ أَرْضِ تَيْمَاءَ. وَافُوا الْهَارِبَ بِخُبْزِهِ.
15 فَإِنَّهُمْ مِنْ أَمَامِ السُّيُوفِ قَدْ هَرَبُوا. مِنْ أَمَامِ السَّيْفِ الْمَسْلُولِ، وَمِنْ أَمَامِ الْقَوْسِ الْمَشْدُودَةِ، وَمِنْ أَمَامِ شِدَّةِ الْحَرْبِ.
16 فَإِنَّهُ هكَذَا قَالَ لِيَ السَّيِّدُ: «فِي مُدَّةِ سَنَةٍ كَسَنَةِ الأَجِيرِ يَفْنَى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ،
17 وَبَقِيَّةُ عَدَدِ قِسِيِّ أَبْطَالِ بَنِي قِيدَارَ تَقِلُّ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلهَ إِسْرَائِيلَ قَدْ تَكَلَّمَ».
( سفر اشعياء اصحاح 21 )
◾وتفسير المسلمين على النحو الآتي ::
• انها نبوءة عن النبي محمد .
1- وحي من جهة بلاد العرب = ( نبي سيخرج من بلاد العرب )
2- في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل ددانيين = ( الأرض الوعرة التي يصعب المسير عليها والددانيين هم قبائل سكنوا في الجزيرة العربية )
3- هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه = ( تيماء قبيلة اسماعيلية وارض تيماء هي بين مكة ودمشق وافوا الهارب بخبزه يتحدث على هجرة النبي للمدينة )
4- فإنه هكذا قال لي السيد في مدة سنة كسنة الأجير يفنى كل مجد قيدار = ( قيدار ابن من ابناء اسماعيل ويعود نسب النبي محمد إليه ويتحدث النص عن غزوة بدر لأنها حدثت بعد هجرة النبي بسنة )
◾
◾الرد :-
• في البداية نصيحة للإخوة المسلمين لا تفعلوا مثل المسيحيون الذين يزورون النبوءات التوراتية لتتناسب مع العهد الجديد حيث أن التفسير المسيحي والتفسير اليهودي يناقضان ويحاربان بعضهما البعض وخصوصا اليهود يحاربون جدا التفاسير المسيحية ويتهمونهم بـ#تزوير_النبوءات
◾التفسير للنص :-
• سافسر النص كلمة كلمة .
1- 📜 وحي من جهة بلاد العرب .
🔔 فالحقيقة #وحي لا تعني ان الرب سيوحى لأحد من جهة بلاد العرب فإذا عدنا للنص العبري وترجمنا الكلمة في القواميس نفتح 👇🏻
📖 ( قاموس سترونج )
H4853
משּׂא
maśśâ'
mas-saw'
From H5375; a burden; specifically tribute, or (abstractly) porterage; figuratively an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire: - burden, carry away, prophecy, X they set, song, tribute.
🔔 ثقل وعبء وبخاصة عقاب وتجريدي حمل ثقيل ومجازيا كلام وراس العقاب ةبخاصة الغناء عقليا ورغبة : عبء يحمل بعيدا نبوة وضع علي اغنية تحية.
- نفتح أيضاً 👇🏻
📖 ( قاموس برون )
H4853
משּׂא
maśśâ'
BDB Definition:
Massa = “burden”
1) load, bearing, tribute, burden, lifting (noun masculine)
1a) load, burden
1b) lifting, uplifting, that to which the soul lifts itself up
1c) bearing, carrying
1d) tribute, that which is carried or brought or borne
2) utterance, oracle, burden (noun masculine)
3) a son of Ishmael (noun proper masculine)
Part of Speech: see above in Definition
🔔 اي ثقل وعقوبة فهنا يتكلم عن عقوبة بلاد العرب بعد ان تكلم عن :
( عقوبة برية البحر وعقوبة دومه وعقوبة صور وليس معناه ظهور نبي ) والكلمه جائت 65 في التناخ الغالبيه بمعني حمل او عقوبه
• اما كلمة وحي يعني نبوة اصلا تعبير مختلف
📯 فالنص يتحدث عن خراب سيحدث من جهة ولكن أي جهة ؟
♦️كلمة بلاد العرب الكثير من المفسرين فسروها : مساء
📜 ونبحث عنها معا 📜
H6152
ערב ערב
‛ărâb ‛ărab
ar-ab', ar-awb'
From H6150 in the figuratively sense of sterility; Arab (that is, Arabia), a country East of Palestine: - Arabia.
🔔 تعني مجازيا عقم وعربه والمكان شرق فلسطين والعربيه وهي اتت من فعل يمسي ( المساء )
H6150
ערב
‛ârab
aw-rab'
A primitive root (rather identical with H6148 through the idea of covering with a texture); to grow dusky at sundown: - be darkened, (toward) evening.
🔔 يغرب النور وتظلم ونتجه نحو المساء والظلمه فهي تترجم العربه او بلاد العرب او المساء صحيح فلو يصر المزورين للنبوءات علي انها نبوة عن النبي من بلاد العرب اذا عليه ان يقبل ان هذا النبي سيقود المنطقه الي الظلام لانه يبعدهم عن نور الاله الحقيقي .
♦️ ثالثا ما معنى كلمة الوعر ؟
H3293
יער
ya‛ar
yah'-ar
From an unused root probably meaning to thicken with verdure; a copse of bushes; hence a forest; hence honey in the comb (as hived in trees): - [honey-] comb, forest, wood.
H3293
יער
ya‛ar
BDB Definition:
1) forest, wood, thicket, wooded height
🔔 هو الشيئ الكثيف من تشابك الفروع وتعني غابه او عسل في الكثافه الشجريه ومنطقه خشبيه وغابه فهو لا يتكلم عن صحراء اصلا ولكن غابة والكلمه اتت 57 مره منهم 56 بمعني غابه او خشب ومره واحده بمعني العسل البري .
2- 📜 قوافل الددانيين .
🔔 اسم لشعب كوشي وربما كان سكنهم في وقت ما بالقرب من رعمة في جنوب الجزيرة العربية (تك 10: 7) وهم من نسل إبراهيم من قطورة زوجته بعد موت سارة (تك 25: 3). وكان الددانيون شعباً تجارياً لم مكانة مرموقة في تجارة العالم القديم (حز 27: 15 و 20 و 38: 13) وكانوا من بلاد العرب (اش 21: 3) ويقطنون جنوبي الادوميين (ارميا 25: 23 و 49: 8 و حز 25: 13)
📯 فما علاقة جنوب ادوم بمكة والمدينة وما علاقة الددانيون بالنبي محمد ، ام هو تلزيق اي شيء ؟
3- 📜 قيدار .
🔔 اسم سامي معناه "قدير أو اسود" وهو ابن اسماعيل الثاني (تك 25: 13). وهو أب لأشهر قبائل العرب وتسمى بلادهم أيضاً قيدار (اش 21: 16 وار 49: 28). وكانوا في الغالب رعاة متبدين يعيشون في خيام سود وهم البدو (خيام قيدار tents of Kedar أو tents of Qedar نش 1: 5) إلا أن بعضهم كانوا متمدنين يسكون المدن وهم الحصر (اش 42: 11). وكانوا أصحاب مواشي كثيرة وهم بارعون في الحرب ولاسيما في الرمي بالقوس وكان يحاربهم الآشوريون. وقد نكّل بهم نبوخذنصر حين زحف بعسكره إلى بلادهم وخربها.
📯 انا اعرف ان النبي محمد من نسل اسماعيل لكن فالحقيقة لا يمكنكم إثبات أن قيدار هو جد النبي ، والسبب أن نسب النبي يصل لعدنان فقط وما بعد عدنان مجهول
📜 قال أبو الأسود ، يتيم عروة: سمعت أبا بكر بن سليمان بن أبي حثمة، وكان من أعلم قريش بأنسابها وأشعارها يقول: " ما وجدنا أحدا يعلم ما وراء معد بن عدنان في شعر شاعر ولا علم عالم ". 📜
وكل الأحاديث الواردة بعد عدنان هي احاديث ضعيفة
♦️ قال الحافظ ابن حجر رحمه الله:
" رَوَى الطَّبَرَانِيُّ بِإِسْنَادٍ جَيِّدٍ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ : " اسْتَقَامَ نَسَبُ النَّاسِ إِلَى مَعَدِّ بْنِ عَدْنَانَ "
☪️"فتح الباري" (6/ 529)☪️
🔔 فكيف عرفتم أن نسب النبي محمد يعود لقيدار ؟
3- 📜 ارض تيماء .
🔔 تقع بلدة تيماء بشماليّ المملكة العربية السعودية شمال المدينة المنورة على مسافة 420كيلو مترًا وتوجد مدينة صغيره باقيه لارض تيماء في شمال السعودية تبعد عن المدينة من جهة الشمال 420 كم فكيف تكون هي المدينة وهي تبعد عنها هذه المسافة ؟
وهذا السيت السعودي يؤكد ذلك
http://www.momra.gov.sa/generalserv/mun/mun013.asp?print=true
📯 ومن المعلوم ان النبي محمد لم يخرج من مكة والمدينة طيلة حياته الـنـبـويـة
🇸🇦وهذا السيت السعودي يؤكد ذلك🇸🇦
http://www.momra.gov.sa/generalserv/mun/mun013.asp?print=true
4- 📜 سنة كسنة الأجير .
🕎(سفر اشعياء 16: 14)🕎
و الان تكلم الرب قائلا في ثلاث سنين كسني الاجير يهان مجد مواب بكل الجمهور العظيم و تكون البقية قليلة صغيرة لا كبيرة
- ومن العدد
🕎(سفر إشعياء 21: 16)🕎
فَإِنَّهُ هكَذَا قَالَ لِيَ السَّيِّدُ: «فِي مُدَّةِ سَنَةٍ كَسَنَةِ الأَجِيرِ يَفْنَى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ،
🔔 سنة الاجير لا تنقص ولا تزيد لان هذا عمل يحسب عليه اجره ولهذا يعطي الرب انذار محدد المده وبعدها العقاب لكي يكونوا بلا عذر
📯 وبالفعل تم خراب مؤاب بعد هذا بثلاث سنين علي يد سنحاريب ملك اشور وهذا يثبت ايضا انه يتكلم علي خراب قيدار بالفعل حدث بعد سنه وهذا حدث تاريخيا علي يد سرجون في مدار سنه
📜 وتاكيد حدوث هذا من اسفار الأنبياء .
راجع : 🕎(سفر ارميا 25: 9-29)🕎 سيؤكد حدوث هجوم بابل عليهم .
📜 وايضاً يؤكد حدوث ذلك في زمن ارميا .
🕎(سفر ارميا 49: 28-30)🕎
📖 #التفسير_النهائي :-
◾نبوة إشعياء النبي في اصحاح 21 يتحدث عن المناطق التي ستخربها مملكة بابل .
[ وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب ]
🔔 وهذا حدث بالترتيب على يد ملك بابل . وبل جاء في السفر 10 تعبير : ( وحي من جهة )
🕎(سفر إشعياء 13: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بَابِلَ رَآهُ إِشَعْيَاءُ بْنُ آمُوصَ:
🕎(سفر إشعياء 15: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_مُوآبَ: إِنَّهُ فِي لَيْلَةٍ خَرِبَتْ عَارُ مُوآبَ وَهَلَكَتْ. إِنَّهُ فِي لَيْلَةٍ خَرِبَتْ قِيرُ مُوآبَ وَهَلَكَتْ.
🕎(سفر إشعياء 17: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_دِمَشْقَ: هُوَذَا دِمَشْقُ تُزَالُ مِنْ بَيْنِ الْمُدُنِ وَتَكُونُ رُجْمَةَ رَدْمٍ.
🕎(سفر إشعياء 19: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_مِصْرَ: هُوَذَا الرَّبُّ رَاكِبٌ عَلَى سَحَابَةٍ سَرِيعَةٍ وَقَادِمٌ إِلَى مِصْرَ، فَتَرْتَجِفُ أَوْثَانُ مِصْرَ مِنْ وَجْهِهِ، وَيَذُوبُ قَلْبُ مِصْرَ دَاخِلَهَا.
🕎(سفر إشعياء 21: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بَرِّيَّةِ_الْبَحْرِ: كَزَوَابعَ فِي الْجَنُوبِ عَاصِفَةٍ، يَأْتِي مِنَ الْبَرِّيَّةِ مِنْ أَرْضٍ مَخُوفَةٍ.
🕎(سفر إشعياء 21: 11)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_دُومَةَ: صَرَخَ إِلَيَّ صَارِخٌ مِنْ سَعِيرَ: «يَا حَارِسُ، مَا مِنَ اللَّيْلِ؟ يَا حَارِسُ، مَا مِنَ اللَّيْلِ؟»
🕎(سفر إشعياء 21: 13)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بِلاَدِ_الْعَرَبِ: فِي الْوَعْرِ فِي بِلاَدِ الْعَرَبِ تَبِيتِينَ، يَا قَوَافِلَ الدَّدَانِيِّينَ.
🕎(سفر إشعياء 22: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_وَادِي_الرُّؤْيَا: فَمَا لَكِ أَنَّكِ صَعِدْتِ جَمِيعًا عَلَى السُّطُوحِ،
🕎(سفر إشعياء 23: 1)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_صُورَ: وَلْوِلِي يَا سُفُنَ تَرْشِيشَ، لأَنَّهَا خَرِبَتْ حَتَّى لَيْسَ بَيْتٌ حَتَّى لَيْسَ مَدْخَلٌ. مِنْ أَرْضِ كِتِّيمَ أُعْلِنَ لَهُمْ.
🕎(سفر إشعياء 30: 6)🕎
#وَحْيٌ_مِنْ_جِهَةِ_بَهَائِمِ_الْجَنُوبِ: فِي أَرْضِ شِدَّةٍ وَضِيقَةٍ، مِنْهَا اللَّبْوَةُ وَالأَسَدُ، الأَفْعَى وَالثُّعْبَانُ السَّامُّ الطَّيَّارُ، يَحْمِلُونَ عَلَى أَكْتَافِ الْحَمِيرِ ثَرْوَتَهُمْ، وَعَلَى أَسْنِمَةِ الْجِمَالِ كُنُوزَهُمْ، إِلَى شَعْبٍ لاَ يَنْفَعُ
♦️ #السؤال_الحاسم :-
🔔 لو كان على تفسيركم أنه النص تفسيره نبي يتلقى الوحي وقد نسفنا هذا طبعا فمن هو نبي بهائم الجنوب وصور ووادي الرؤيا ودومة وبرية البحر ومصر ومواب وبابل ودمشق ؟
#إنتهى
----------------------------------------------------------
✍🏻بقلم : معلم إسرائيل هاشم بن ابراهام
#################____________##################
رد أحد الأخوة جزاه الله خير
بداية خاطئة ، فترتب على ذلك ان كل ما تلاها خاطئ ، و هذا بسبب جهل المؤلف بالنص العبري
النص العبري الأصلي يقول ( وحيٌ في العرب ) = ماسا بعرب = משא בערב
و بصراحة ، فالكلمة ( ماسا ) يمكن أن تعني نبوة ايضا حسب قاموس سترونج
Strong's Exhaustive Concordance
burden, carry away, prophecy, they set, song, tribute
From nasa'; a burden; specifically, tribute, or (abstractly) porterage; figuratively, an utterance, chiefly a doom, especially singing; mental, desire -- burden, carry away, prophecy, X they set, song, tribute.
و معنى الثقل بمعنى الوحي هو مما ورد في القرآن ( إنا سنلقي عليك قولاً ثقيلاً )
باقي الرد مساءً
#توراة_محرفة
Arianus Ben Yahshua
..
..
كيف لم آتي بشيء ؟ لم ارى اقتباس سترونج عندك ، و بل و ادعيت انها عقوبة، رغم ان هذا يخالف النص الأخير من الإصحاح ، و هذه عدم أمانة علمية ، أن تاتي بالرأي الذي يطابق رأيك فقط ، و أنا قمت بتعليمك و تأديبك و أضفت الناقص إلى منشورك كخطوة أولى ، و الباقي مساءً .
النصراني: عقوبة أو خراب وهذا هو المعنى الصحيح لان نبوة إشعياء النبي في اصحاح 21 يتحدث عن المناطق التي ستخربها مملكة بابل .
[ وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب ]
المسلم: لا تقل "هذا المعنى الصحيح" عن جهل ، عيب
اقرأ نهاية الإصحاح لتعلم ماذا حل ببني قيدار في النهاية
ن: قيدار تقع في شمال الجزيرة بين وجنوب الشام ولا يمكنك إثبات ابدا ان النبي محمد حفيد قيدار لان بعد عدنان مجهول فلا احد يعرف ما هو نسب النبي من أبناء اسماعيل
م: دليلك ان قيدار شمال الجزيرة؟
و من قال ان النبي يجب ان يكون من نسل قيدار ؟ يكفي ان يكون من نسل اسماعيل ، و يبعث بين ابناء قيدار ، العرب
.
.
ابناء قيدار ؟ اثبت أن قريش هم نسل قيدار
.
.
قريش ابناء اسماعيل ، و قيدار من نسل إسماعيل
اثبت ان قيدار سكنوا شمال الجزيرة فقط
.
.
.
اثبت بالخرائط كما أن قيدار ليس ابن اسماعيل الوحيد ، هناك نبايوت واثنين آخرين فما المانع أن تكون قريش من نسل واحدة منهم
. .
.
المسلم:-
الخرائط ليست مقدسة ، استطيع ان أرسم لك خريطة الآن فيها قيدار في وسط بيتي ان اردت
لنفرض ان قيدار لم يسكن كل الجزيرة
ألا ينتمي كل اليهود إلى يهوذا رغم انهم ليسوا ابناءه ؟ قس على ذلك
.
.
ن:-
حسنا اعطني مصدر واحد فقط يتيم قال إن قيدار سكن في مكة والمدينة أو فالجزيرة اصلا .
.
المسلم:-
و العرب ينتمون لقيدار اسما و ليس نسبا
راجع ( داراشوس هاران ٣٣ : ٢ )
اما بالنسبة لليهود فإنهم ينتمون له اسماً وليس جميعهم نسبه
ن :
رغم انه مش حجة لكن نمشيها هات دليل على أن قيدار سكن الحجاز
: م
تواتر ذلك على لسان العرب قاطبة
ن /
قلت لك هل قرأت سفر اشعياء ؟
إشعياء النبي في اصحاح 21 يتحدث عن المناطق التي ستخربها مملكة بابل .
[ وحي من جهة برية البحر وحي من جهة دومة وحي من جهة بلاد العرب وحي من جهة وادي الرؤيا وحي من جهة صور وحي من جهة بهائم الجنوب ]
م /
أنت تهذي ، الإصحاح عن ٣ نبوءات مختلفة
ن
اذا كان تفسيرك أنه سيخرج عن نبي فمن هو نبي بهائم الجنوب ونبي وادي الرؤيا ونبي دومة ونبي برية البحر ؟
م
لم اقل أن تفسيري نبي يخرج من كل هؤلاء ، فقط آخر ٢ تنطبق عليهم مواصفات نبيين ، آدومة = عيسى ابن مريم ، العرب = محمد
عليهم السلام
ن
النبوءات عن وحي من جهة كذا ومن جهة كذا وقد ذكر أيضا وحي من جهة دمشق فإن تقول إن محمد خرج من العرب لان ذكر وحي من جهة بلاد العرب فعليك إثبات أن النبوءات عن الأنبياء ام تأخذ منها ما لصالحك وحسب؟
آخذ منها ما ينطبق على الواقع
م
نبوءة العرب تنطبق بشكل كامل على الهجرة الشريفة ثم على غزوة أحد بعدها بعام ، حيث "فني مجد قريش" ، و بقي منهم "قليل من أبطال" الصحابة .
ن
رديت على هذا بالمنشور
م
لم أقرأ ردا على غزوة أحد
تقول أن هذه المناطق التي خربتها بابل ، دليلك ؟
ن
اولا : نتفق انها تخص بلاد العرب المذكورين في النبؤة ( الددانيين و سكان ارض تيماء و قيدار )
ثانيا : جاءت هذه النبؤة في سياق عدة نبؤات تبدأ بالجملة (وحي من جهة ..) وتبدأ بالنبؤة الخاصة بمملكة بابل ( راجع النبؤات من سفر اشعياء نفسه الاصحاحات من 15 الى 23 ) وخاصة بداية الاصحاح نفسه التي تبدأ بالجملة ( وحي من جهة برية البحر ) اي البلد التي تقع على الخليج الفارسي ( او العربي ) والمقصود بها مملكة بابل (اختارت بعض الترجمات ان تكتب " وحي من جهة بابل") .
ثالثا : كل هذه المدن المذكورة هي الواقعة على خط تجارة بابل مع المدن المحيطة حولها (راجع حزقيال 27: 21)
رابعا : النبؤة تعطي لزمن تحقيقها مدة سنة ( كسنة الاجير ) تحسب هذه السنة من زمن اطلاق النبؤة على فم النبي اشعياء .
خامسا : النبؤة في اجمالها تخبر المدن المحيطة ببابل بملاقاة الهاربين اليها بالخبز والماء ، فهي تتكلم عن هجوم يقع على هذه البلاد وبدراسة النبؤات المتتابعة لاشعياء نفهم ان الهجوم من بابل على اورشليم هو الغاية المقصودة من النبؤات ، فهم المعنيين بتلقي النبؤة والتحذر منها .
سادسا : النبؤة ايضا تكررت على لسان النبي ارميا ، فذكرت كل البلاد التي يشملهم الهجوم الواقع من مملكة بابل على كل البلاد المحيطة بهم ، ( راجع ارميا 25 : 9 – 27)
رديت على هذا بالمنشور
م
لا دليل على ذلك ، اين دليل ارتباط النبوءات ببعضها ؟
و ما هي علامة بداية سنة الأجير ؟
تعليق