أولًا تنسيق ما قبل الحوار
أهلا أستاذ ..
أساتذتنا مديرو الحوار هم أدرى بقواعد تنظيمه، فسيكون تنسيقهم اداريا.. أما فيما يخصني انا وانت .. فننسق بحول الله سويا ما يتعلق باصل الحوار.
وطلبي منك:
اختر لنفسك فضلا اسمًا تحب أن نناديك به أثناء الحوار،
واعلم ايها الكريم، أني اهب وقتي لله لصنف ممن تقطعت به السبل ممن لا يدينون بدين الحق .. إن كان باحثا فعلا عن الحق .. تائها ولاجئا لمن يمد له في الحق يدا.
تساؤلاتي في التعارف المبدئي:
1- لماذا تريد الحوار؟ .. بحثا صادقا عن الحق؟ .. ام غايتك هي اثبات موقفك والترويج له؟
2- منذ متى وانت على هذا الحال من اللاأدرية؟
3- امتحان البكالوريا في اي تخصص او مجال علمي او ادبي؟
يتبع - بعد ان يضع الفاضل جوابه على الاسئلة اعلاه - تأصيل نقاط هامة يجب ان نتفق عليها سويا ..
رد المحاور:
اريد الحوار ربما أجد هنا اجوبة عن الأسئلة
الوجودية التي بداخلي
منذ 5 سنوات بدأت أشك في اعتقادي فاخترت اللاأدرية
البكالوريا علمي
الوجودية التي بداخلي
منذ 5 سنوات بدأت أشك في اعتقادي فاخترت اللاأدرية
البكالوريا علمي
شكرا استاذ (......) ،
طلبت منك طلب .. اسمك او اي اسم تحب ان نناديك به في الحوار.. اهملت الرد عليه.
وسالتك تلات تساؤلات بصيغة معينة .. ساقبلها على العموم .. ولكن اريد - فضلا لا امرا- تدقيق في الفاظ السؤال والجواب فيما بعد.
1- لماذا تريد الحوار؟ .. بحثا صادقا عن الحق؟ .. ام غايتك هي اثبات موقفك والترويج له؟
المفترض ان يكون الجواب:
أريد الحوار بحث صادق عن الحق او
أريد الحوار ترويج لموقفي او
لا هذا ولا ذاك وتضع اجابة ثالثة.
2- قلت " بكالوريا مجال علمي"، ياليت تذكره .. لانه قد ينفعنا في الحوار، ومع ذلك كونه مجال علمي فنستفيد من هذا ان لديك القدرة على الاستنباط والاحتجاج والبحث عن الدليل..صحيح؟
3- تأكيد هذه النقطة مهمة حتى لا يضيع الحق: طالما ان ليس غايتك المكابرة والعناد .. فأنا امل امولة اقر:
- أن لديّ آلة التمييز وهي نعمة العقل السليم الخالي من التشويه والمغالطة
- وان عندي الارادة الجادة للوصول الى الحق واحتاج الى هذا.
هل تؤكد على ما سبق؟ .. نعم أو لا.
4- انت تقر بوجود اله للاكوان .. وتؤمن بالسببية، ولا تقول بخرافة الصدفة؟ .. وأعني بالسببية رد كل شيء الى المسبب الاول..
نعم او لا ؟
اجابتك يجب ان تكون بنعم .. بناءا على تأكيدك على النقطة رقم ثلاثة ..
ملاحظة: اقول يجب مع انك على اللا ادرية .. لان عدم الاقرار بالسببية على الحقيقة لاي سبب أو دعوى الصدفة الخرقاء فهو:
1) اما عناد ينهي الحوار عن الله قبل أن يبدأ،
2) واما هو تشويش يحتاج تثبيتا ..
فاذا كان الامر مشوش عندك .. فالاولى بالحوار هو آلة التمييز: ونحتاج حينئذ ضبط المنطق العقلي والتصحيح المعرفي وادراك المعرفات الاولية الضرورية، قبل ان نتوغل اصلا في اي حوار عن الله ودين الله.
5- اذا وافقت على النقطة اربعة.. فنقول أن : الحوار مفتوح و ودي لوجه الله .. وإلى ما شاء الله، والى ان نقودك قودا للسكينة والطمأنينة بقدَر الله؛ وعليه: فكونك "لا أدري" او "لا تعلم" انت حر فيه في غير هذا الحوار، اما في هذا الحوار وفي اجابة اي سؤال عن الضرورات العقلية فيمنع تماما الاجابة بـ"لا اعرف" او "جايز" او "محتمل" ..
أي اجابة بأحدهم ستنهي الحوار فورا تحت بند السفسطة.
برجاء .. اذا فيه اي صعوبة فيما سبق فيمكن التوقف عندها من الان ومناقشتها .. قبل ما نصصطدم بها في الحوار ويضيع الوقت.
واعتذر عن الاطالة .. ويمكنك ان تسالني بالمثل ما احببت قبل الحوار.
اسمي أمين
أكيد أريد الحوار من أجل الوصول إلى الحقيقة اليقينية القطعية وليس الظن الذي أبقى متحيرا بعده
أجتاز البكالوريا علوم تجريبية
أما بالنسبة للعقل فيستطيع التمييز في أشياء لكن هناك أشياء لا يستطيع التمييز بل يصل إلى احتمالات كثيرة يقف عندها لا يستطيع الوصول إلى حقيقة يقينية بل مجرد ظنون
أما بالنسبة للإرادة الجادة فهي موجودة
أما في خصوص إله الأكوان و الصدفة فهما احتمالان من الاحتمالات لاأدري ماهو الصحيح منها أما السببية فنلاحظ ان لكل سبب مسبب لكن المادة الأولى للكون لاأدري ان كان لها المسبب الأول أم لا.
انتهى
أكيد أريد الحوار من أجل الوصول إلى الحقيقة اليقينية القطعية وليس الظن الذي أبقى متحيرا بعده
أجتاز البكالوريا علوم تجريبية
أما بالنسبة للعقل فيستطيع التمييز في أشياء لكن هناك أشياء لا يستطيع التمييز بل يصل إلى احتمالات كثيرة يقف عندها لا يستطيع الوصول إلى حقيقة يقينية بل مجرد ظنون
أما بالنسبة للإرادة الجادة فهي موجودة
أما في خصوص إله الأكوان و الصدفة فهما احتمالان من الاحتمالات لاأدري ماهو الصحيح منها أما السببية فنلاحظ ان لكل سبب مسبب لكن المادة الأولى للكون لاأدري ان كان لها المسبب الأول أم لا.
انتهى
شكرأ استاذ أمين.. اذن نقول من جوابك انك متوقف عند النقطة الرابعة.
ويكون الحوار حول الشك واليقين وادوات المعرفة الاولية ..كيفية الاستدلال .. ضبط آلة التمييز.. ويتخللها اثبات وجود الله عز وجل.
هل يفيدك هذا العنوان وتجد انه مهم بالنسبة لك البدء منه؟
ان وافقت .. يبدا الاساتذة الاداريون وضع منشور الحوار على اساسه.
انا اريد اثبات صحة دين الاسلام مباشرة اذا ممكن لاأريد اثبات وجود الخالق بالعقل لا أريد الدخول في فلسفات و متاهات لن أخرج منها
حتى الفلاسفة الكبار لم يتفقو فيها ولم يصلوا الى
نتيجة قطعية.
حتى الفلاسفة الكبار لم يتفقو فيها ولم يصلوا الى
نتيجة قطعية.
كيف تثبت صحة دين الاسلام مباشرة وانت متشكك في الله اساس هذا الدين كله؟! ..
لنقل الاسلام عندك صحيح .. مقارنة بغيره ..
فماذا تستفيد؟!
ثم ان القياس العقلي عندك اساسا فيه اشكالية.
ولا اقول لا يمكن ان تثبت وجود الله من خلال الاسلام .. بل يقينا هذا ممكن.
لكن مرة اخرى لا مناص من العقل وضبط الفكر .. فالاسلام يحيلك في سبيل ذلك الى ثلاثة امور:
١- العقل والتدبر
٢- الاعجاز والنبوة
٣- الرسول والرسالة (الوحي)
اذا استخدمنا العقل وحده سنصل إلى الى عدة احتمالات لا يمكن ان نميز ماهو الصحيح منها وما هو خاطئ احتمال الخالق موجود احتمال الخالق غير موجود هل الكون له بداية هل هو أزلي لن نصل إلى نتيجة مؤكدة مئة بالمئة سيكون هناك دائما شك مهما استخدمت عقلك لن تعرف من اين جاءت المادة الكونية الاولى وهذا مالاحظته يحدث بين الملاحدة والمؤمنين في المجموعات عند استخدام العقل في هذه الأمور الغيبية النقاش لا ينتهي أبدا
لذلك فكرت جيدا في الموضوع ووجدت من الأحسن ان أبحث مباشرة في الدين لأن الأديان هي الوحيدة التي تقول ان لديها اجوبة من الخالق عن الأسئلة الوجودية التي يطرحها الإنسان
لكن كيف سنعرف أن الدين من عند الخالق أم صنعه البشر؟
كيف سنتأكد
انتهى
لذلك فكرت جيدا في الموضوع ووجدت من الأحسن ان أبحث مباشرة في الدين لأن الأديان هي الوحيدة التي تقول ان لديها اجوبة من الخالق عن الأسئلة الوجودية التي يطرحها الإنسان
لكن كيف سنعرف أن الدين من عند الخالق أم صنعه البشر؟
كيف سنتأكد
انتهى
استاذ أمين .. مع احترامي الكامل لشخصك .. سيبك من الكلام الفارغ ده ..
مافي شيء في الحوار معي، اسمه احتمالات .. وماحد قال بنستخدم العقل وحده..
تخيل الان انه قد تم خطفك، ولازم تتخذ قرار لانه حيكون فيها رقبتك من خاطفيك .. انا بحط سكين على رقبتك الان وفي كل لحظة يهيأ لك ان تقول محتمل .. رقبتك حطير ..
ما رأيك؟ .. هل ستعرف وقتها لغة الاحتمالات؟ ..
والله ستلعن كل احتمال في حياتك ..
ضع نفسك تحت اثر الادرينالين .. وانت لن تجد اصلا وقت للاحتمال .. وهذه الرفاهية الفارغة .. ستركض مباشرة خلف التفكير الصحيح والسليم.
الانسان وهو حاطط رجل على رجل ومسترخي، حيعطي احتمالات الى ما شاء الله ويسفسط .. ويلعن فطرته لانه فاضي ..
اما اذا عرف انه سيموت بعد قليل مثلا .. وتيقن من هذا .. وهو ملحد .. فسيهرع بكاءا الى الله على دين ابائه.
اذا قال له أحد، في هذه اللحظات .. لا تتعبد ومت هكذا مطمئنا .. او تعالَ نفكر في الاحتمالات انه لا يوجد اله .. وهو يعلم انه سيموت بعد لحظات .. حيضربه بالجزمة اعزك الله.
لان هذه هي الفطرة .. لا تحتاج احتمالات ..
كن رجلا واتخذ قرارك .. بلا احتمالات بلا كلام فارغ.
انت مش جاي هنا تحط رجل على رجل وعندك رفاهية وضع الاحتمالات .. اي احتمال يساوي رقبتك .. ينتهي الحوار فورا .. معناها انت لسة سارح ومش مستعد تصل للحق.
كما قلت في الفقرة خمسة اعلاه .. لغة الاحتمالات مرفوضة .. ستقرر يعني ستقرر .. وستستدل على قرارك.. نحن لم نطلبك للحوار انت اللي جيت بارادنك الحرة .. وانت من عرف بنفسه انه متشكك في وجود الله .. فتحمل مسؤولية هذا.
هذه هي طريقة اهل الحق.. المسؤول والرجل .. سينتفض ويصل ويتخذ قراره لن يرهن حياته وجنته وناره للاحتمالات.
ستحاور وجاد اهلا وسهلا .. حتفضل تقول احتمالات، وتتحجج، يبقى ما كنت من الاول توافق فطرتك اللي جابتك غصب عنك الينا، ودخلت لنا بالامس تطلب المناقشة.
مرة اخرى .. تعرف تتخذ قرار ولا انت طبيعتك في حياتك التردد؟
هل يمكنك استخدام عقلك في الاستدلال ام نحتاج حوارا لضبط فطرة انتكست في خمس سنوات؟
واما قولك " لذلك فكرت جيدا في الموضوع ووجدت من الأحسن ان أبحث مباشرة في الدين لأن الأديان هي الوحيدة التي تقول ان لديها اجوبة من الخالق عن الأسئلة الوجودية التي يطرحها الإنسان"
يستحيل ان تزِن صحة ما يقول الدين اي دين ..
وانت ميزانك اصلا مضطرب .. حندور في ساقية.
من لا يزال محتارًا بين ان كان اتت به الصدفة ام لا .. وهذه احقر ما يمكن ان يفكر فيه كائن هباه الله العقل .. يبقى محتاج كتير اوي قبل ما تقول ندخل في الاسلام وصحة الاسلام!
تحب اقود انا الحوار واختار الموضوع واقطع عليك ترددك؟.. واعدك ان شاء الله انك ستكون في يد أمينة لا غاية لها الا ان يهدك الله الى الحق.
ام ما هو قرارك؟
الدين هو الطريق الوحيد.للوصول إلى الخالق أما العقل وحده اذا حاول الوصول له لهاته الأمور الغيبية ستكون مجرد تخمينات وظنون وفلسفات
لابأس قد الحوار واختر الموضوع الذي,تجده مناسبا
لابأس قد الحوار واختر الموضوع الذي,تجده مناسبا
متفقٌ معك .. ولست من هواة الفلسفيات وهذه الترهات الفارغة .. ولن يكون حديثي بالعقل الا بالدين .. لانه ما من قضية عقلية الا وذكرها الله في كتابه.
شكرا على قبول ذلك .. وعليه سيكون حوارنا الاول حول كيفية استخدام العقل (ضبط آلة التمييز) ويتخللها اثبات وجود الله عز وجل عقلا وضرورة..
ولن احرمك واحرم نفسي من شرف اثبات هذا من الاسلام .. فلا يوجد دين يقيم الحجة على وجود الله غير دين الاسلام.
فقط كل ما اطلبه منك رجاءا: في هذا الحوار وفي اجابة اي سؤال عن الضرورات العقلية فيمنع تماما الاجابة بـ"لا اعرف" او "جايز" او "محتمل" .. اجتهد في ان تصل لجواب وبدليله.. تدرب معي على استخدام القرائن.. وسنساعد بعضنا بفضل الله.
اترك الامر الان لادارة الحوار ..
انتهى.
تعليق