البابا شنودة : يعقوب هزم الرب !!

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ATmaCA
    1- عضو جديد
    • 28 أبر, 2007
    • 99
    • programer

    #1

    البابا شنودة : يعقوب هزم الرب !!

    مصارعة يعقوب لله تعالى و انتصار يعقوب عليه !

    فى سفر التكوين :

    32: 22 ثم قام – اى يعقوب - في تلك الليلة و اخذ امراتيه و جاريتيه و اولاده الاحد عشر و عبر مخاضة يبوق

    32: 23 اخذهم و اجازهم الوادي و اجاز ما كان له

    32: 24 فبقي يعقوب وحده و صارعه انسان حتى طلوع الفجر

    32: 25 و لما راى انه لا يقدر عليه ضرب حق فخذه فانخلع حق فخذ يعقوب في مصارعته معه

    32: 26 و قال اطلقني لانه قد طلع الفجر فقال لا اطلقك ان لم تباركني

    32: 27 فقال له ما اسمك فقال يعقوب

    32: 28 فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل لانك جاهدت مع الله و الناس و قدرت

    32: 29 و سال يعقوب و قال اخبرني باسمك فقال لماذا تسال عن اسمي و باركه هناك

    32: 30 فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه و نجيت نفسي

    32: 31 و اشرقت له الشمس اذ عبر فنوئيل و هو يخمع على فخذه

    و قد سال احدهم البابا شنودة الثالث " بابا الأسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية " :

    قرأت فى أحد الكتب أن الذى صارعه يعقوب هو ملاك وليس الله ، فما هى الإجابة السليمة ؟

    فرد بالرد التالي في مرجعه : " سنوات مع أسئلة الناس ـ الجزء السابع . ص 33 - 34 / كاتدرائية العباسية " ( رقم الإيداع بدار الكتب : 4456/1993م ـ الترقيم الدولي : I.S.B.N : 977- 5345 – 07 - 3 )

    [ الذى صارع يعقوب هو الله للأسباب الآتية :

    غير الله إسمه من يعقوب إلى إسرائيل . ولا يملك الملاك الحـق فى أن يغير اسم إنسان .
    قال له الله فى تغيير إسمه " لأنك جاهدت مع الله والناس وقدرت " ( تك 32 : 28) . قال له هذا بعد أن صارعه . فما معنى " مع الله ... وغلبت "
    يقول الكتاب " فدعا يعقوب إسم المكان فينيئيل قائلا " لأنى نظرت الله وجها لوجه ، ونجيت نفسى " ( تك 32 : 30 )
    إصرار يعقوب أنه لا يتركه حتى يباركه ، أمر خاص بالله . لأنه لم يحدث فى التاريخ أن إنسانا صارع ملاكا لكى يباركه . وفعلا نال البركة وتحققت .
    كون أن الذى ظهر له ، ضرب حق فخذه ، فانخلع فخذه ، وصار يخمع عليه ( تك 32 : 25 ، 31 ) . هذا لا يحدث مع ملاك . الملاك لا يضرب إلا إذا أخذ أمرا صريحا بذلك من الله ، وبخاصة لو كان يضرب أحد الآباء أو الأنبياء .


    أما عبارة " صارعه إنسان حتى طلوع الفجر " ( تكوين 32 : 24 ) فمعناها أن الله ظهر له فى هذه الهيئة . ]

    نقلا عن كميل.
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:18 م.

    وَأَنْذِرْهُمْ يَوْمَ الْحَسْرَةِ إِذْ قُضِيَ الْأَمْرُ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ وَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ!
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله

    #2
    السلام عليكم
    الرب يُضرب في العَهد القديم مِن يَعقوب!!!!!
    و يُهان و يُبثَق في وَجه و يُعَلَق على الصليب من أبناء"يَعقوب"!!!!!!
    و لا حول و لا قوة الا بالله
    (وَمَا قَدَرُواْ اللّهَ حَقَّ قَدْرِهِ)
    أما عبارة " صارعه إنسان حتى طلوع الفجر " ( تكوين 32 : 24 ) فمعناها أن الله ظهر له فى هذه الهيئة . ]
    و السؤال هل التَجَسُد الاول للإله "عِندما ضَرَبه يَعقوب "كان في شَكل يسوع المُتعارف عَليه مِن خِلال صِور النَصارى أم تَجَسَد في شَكل أخر؟
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 08:17 م.
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق

    • ayatmenallah
      13- عضو مقدام
      حارس من حراس العقيدة
      • 22 سبت, 2009
      • 2383
      • مدرس
      • مسلم

      #3
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      الغريب فعلا...
      ان الاله عندهم دائما ضعيف ُيضرب وُيغلب ....

      يعني مثلا لو كان هو الذي يضرب كان ممكن نتناقش فيها ...اما ان يكون دائما مضروب مصروع ....
      ؟؟؟
      الهذه الدرجة تحقير الاله

      {وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ}
      (67) سورة الزمر


      تعليق

      • محمد كعويش
        1- عضو جديد
        • 22 أغس, 2010
        • 72
        • محاسب
        • مسلم سني والحمد لله

        #4
        [frame="2 98"] 32: 28 فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل لانك جاهدت مع الله و الناس و قدرت

        32: 29 و سال يعقوب و قال اخبرني باسمك فقال لماذا تسال عن اسمي و باركه هناك
        [/frame]


        الله الله علي الكلام اللي كله هلس وهبل

        تعليق

        • محمد نورالدين حسن
          2- عضو مشارك
          حارس من حراس العقيدة
          • 11 أغس, 2008
          • 237

          #5
          هذه من غرائب العهد القديم وقد كنت اعتقد ان لبابا النصاري عقل يدرك به أن هذه فرية ولا تصلح لأن يتداولها العوام فضلاً عماً لهم مكانة في دينهم ولكن لأن النصاري لا عقل لهم فهم من اخترعوا أجمد كذبة في تاريخ البشرية ألا وهي الناسوت واللاهوت فلا نتعجب من انهم يؤمنوا بأن الله -تعالي الله عما يقولون علواً كبيراً- نزل في صورة بشرية وقاتل يعقوب حتي الفجر وفي الآخير هزمه يعقوب هزيمة منكرة وباركه الله - تعالي الله عما يقولون علواً كبيراً- فلا غرابة في إيمان ابو النصاري بذلك لأنهم اصحاب الكذبة الكبري ألا وهي كذبة اللاهوت والناسوت

          تعليق

          • الشرقاوى
            حارس مؤسس

            • 9 يون, 2006
            • 5442
            • مدير نفسي
            • مسلم

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة ayatmenallah
            الغريب فعلا...
            ان الاله عندهم دائما ضعيف ُيضرب وُيغلب ....

            يعني مثلا لو كان هو الذي يضرب كان ممكن نتناقش فيها ...اما ان يكون دائما مضروب مصروع ....
            ؟؟؟
            الهذه الدرجة تحقير الاله


            الأغرب والأعجب

            أنهم يقولوا بسم الله القوي

            قوي فين بس ده أنضرب لما شبع
            الـ SHARKـاوي
            إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
            ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
            فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
            فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
            ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

            تعليق

            • (((ساره)))
              مشرفة الأقسام النصرانية
              والمشرفة العامة على
              صفحة الفيسبوك للمنتدى

              • 11 سبت, 2006
              • 9472
              • مسلمة ولله الحمد والمنة

              #7
              للأسف هو سوء أدب مع الله عز وجل ... ألا يستحي هؤلاء ... وهم من الطين مخلوقين ؟؟؟!!!

              قليل الأدب مع الله قليل الأدب مع الناس ...!

              أنسوا هؤلاء أنفسهم ...؟؟؟!!!

              { مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ (74) } سورة الحج .

              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

              تعليق

              عن الكاتب

              تقليص

              ATmaCA اكتشف المزيد حول ATmaCA

              مواضيع ذات صلة

              تقليص

              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
              ابتدأ بواسطة أحمد رمضان المصري, 15 أكت, 2010, 06:49 ص
              ردود 13
              9,380 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة أحمد رمضان المصري
              ابتدأ بواسطة عامر محمود { الصارم المسلول }, 20 أكت, 2020, 03:50 ص
              ردود 0
              79 مشاهدات
              1 رد فعل
              آخر مشاركة عامر محمود { الصارم المسلول }
              ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:41 م
              رد 1
              3,752 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة abanna
              بواسطة abanna
              ابتدأ بواسطة الشرقاوى, 18 ينا, 2011, 02:36 م
              رد 1
              4,928 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة solema
              بواسطة solema
              ابتدأ بواسطة abubakr_3, 12 ديس, 2023, 08:24 ص
              ردود 2
              122 مشاهدات
              1 رد فعل
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
              ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 10 يون, 2009, 09:07 م
              ردود 0
              1,369 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة Ahmed_Negm
              بواسطة Ahmed_Negm
              ابتدأ بواسطة أبو حمزة, 18 ينا, 2009, 11:08 م
              ردود 21
              8,775 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة صورة الزائر الرمزية
              بواسطة ضيف
              ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م
              ردود 2
              5,297 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة أحمدحسام الدين محمدصلاح
              ابتدأ بواسطة abubakr_3, 4 سبت, 2009, 03:53 م
              ردود 2
              4,950 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة الفضة
              بواسطة الفضة
              ابتدأ بواسطة كريم العيني, 31 ماي, 2024, 07:47 ص
              ردود 0
              237 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة كريم العيني
              بواسطة كريم العيني
              ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 5 سبت, 2006, 08:14 م
              ردود 5
              3,602 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة ابو تسنيم
              بواسطة ابو تسنيم
              ابتدأ بواسطة شاعر الرسول, 31 مار, 2011, 01:19 ص
              ردود 2
              4,432 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة طالب علم مصري
              ابتدأ بواسطة Masr_Jan, 29 أبر, 2011, 10:12 م
              ردود 21
              13,844 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة طالب علم مصري
              ابتدأ بواسطة فتى يسوع, 23 أكت, 2010, 05:21 ص
              ردود 0
              1,884 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة فتى يسوع
              بواسطة فتى يسوع
              ابتدأ بواسطة Ahmed_Negm, 3 يول, 2009, 04:55 م
              ردود 13
              7,741 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة الأندلسى
              بواسطة الأندلسى

              مواضيع من نفس المنتدى الحالي

              تقليص

              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
              ابتدأ بواسطة elmasy7_7byby, 2 أبر, 2010, 01:51 م
              ردود 219
              32,824 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة محب المصطفى
              بواسطة محب المصطفى
              ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 16 أبر, 2007, 11:48 م
              ردود 120
              52,184 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة Dexter
              بواسطة Dexter
              ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 19 نوف, 2009, 01:24 ص
              ردود 79
              25,340 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة د.أمير عبدالله
              ابتدأ بواسطة الشرقاوى, 1 يول, 2006, 02:21 م
              ردود 69
              20,671 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة نفس مطمئنة
              بواسطة نفس مطمئنة
              ابتدأ بواسطة م. عمـرو المصري, 13 أكت, 2006, 01:29 ص
              ردود 56
              24,647 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة Ibrahim Balkhair
              بواسطة Ibrahim Balkhair
              يعمل...