إضافات الاستاذ فؤاد النمر

طيب خذ يا عم
حكمة الله هو كمان

الملوك الأول ٢٨:٣ وَلَمَّا سَمِعَ جَمِيعُ إِسْرَائِيلَ بِالْحُكْمِ الَّذِي حَكَمَ بِهِ الْمَلِكُ خَافُوا الْمَلِكَ، لأَنَّهُمْ رَأَوْا حِكْمَةَ اللهِ فِيهِ لإِجْرَاءِ الْحُكْمِ.

طيب تعالي رد عقدي لو كان الإبن حكمة الله فهل ظل الله بلا حكمة في تجسد تلك الحكمة! ثم المسيح هل كلمة الله أم حكمة الله؟

افترضناه قال حكمة الله وكلمة الله
قلنا إن كانت حكمة الله يتكلم بها غير الله، فهل كان المسيح متحدا بهؤلاء؟


فكيف يتكلمون بالحكمة الإلهية؟ إلا أن تكون الحكمة كانت أيضا تلوح بين الأشخاص وليس يسوع بمفرده؟


فلو قلنا أن الله ظل بحكمته وكانوا هم يتكلمون من خلاله فهم توحدوا بذات الله وهنا هيكون عندنا اتحاد آخر غير اتحاد المسيح

القديس إيرينيؤس:- {من الواضح أنه (المسيح) هو نفسه كلمة الله الذي تأنس، وأخذ سلطة مغفرة الخطايا لقد كان انسانا #وكان_إلها_بحيث_أنه_تألم_من_أجلنا_كإنسان، كما أشفق علينا كإله} المرجع (ANF, vol 3،P309)

بعد هذا الإتحاد الذي أقر به الجميع


كيف كان يوحنا المعمدان يتكلم بحكمة الله ألم يكن نبي في عهد الاتحاد؟ فلو قلنا انه انفك عن المسيح اثبتنا الفصل وانهم طبيعتين وهذه هرطقة وإن قلنا لم تخرج الحكمة عن الإتحاد لتعطي لنبي يتكلم بها إذا المعمدان كان يتكلم بوحي شيطان وحكمة خبيثة وسلم لي علي أم بودرة

إضافات الاستاذ رمضان الخضري

بالنسبة للاستدلال بقول بولس ( فبالمسيح قوة الله وحكمة الله ) النص يقول بــــ المسيح وليس المسيح هو قوة الله وحمته وان كان المسيح هو قوة الله على الحقيقة ؛ فلم كان يهرب من اليهود وكان يبكى ويتضرع ويصرخ مولولا على الصليب وان كانت حكمة الله هى الله .. فهل تجسد الله فى غير يسوع ؛ كما سفر الملوك الأول 3: 28 وَلَمَّا سَمِعَ جَمِيعُ إِسْرَائِيلَ بِالْحُكْمِ الَّذِي حَكَمَ بِهِ الْمَلِكُ خَافُوا الْمَلِكَ، لأَنَّهُمْ رَأَوْا حِكْمَةَ اللهِ فِيهِ لإِجْرَاءِ الْحُكْمِ فحكمة الله كانت فى الملك ... فهل هو الله ؟ وهل حكمة الله كانت ناقصة ثم كبرت واكتملت فى يسوع كما فى إنجيل لوقا 2: 52 وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ يَتَقَدَّمُ فِي الْحِكْمَةِ وَالْقَامَةِ وَالنِّعْمَةِ، عِنْدَ اللهِ وَالنَّاسِ وكيف يكون المسيح هو قوة الله وحكمته وقد كان جاااااهلا بعلم الساعة وأخبر أنه لااااااا يقدر أن يفعل شيئا إلا بإذن الله ؟ "لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ أَعْطَانِي وَصِيَّةً: مَاذَا أَقُولُ وَبِمَاذَا أَتَكَلَّمُ." (يو 12: 49) ...؛ وبغض النظر أن هذا من كلام بولس وليس كلام يسوع وبغض النظر ان هذا الكلام لااااااااا يقدر أحد على نسبته لبولس فى الأساس النص التالى مباشرة يقول أن لله جهالة وضعف ؛ فكيف يكون المسيح قوة الله وحكمته والله فى زعمكم موصوف بالجهااااالة والضعف ؟ كورنثوس 1 : 25 ( لأَنَّ جَهَالَةَ اللهِ أَحْكَمُ مِنَ النَّاسِ! وَضَعْفَ اللهِ أَقْوَى مِنَ النَّاسِ ! ) هل أخذ المسيح حكمة الله وقوته فأصبح الله جاهلا وضعيفا ؟ سبحان الله وتعالى عما تصفون

اضافات الاستاذ عامر محمود

اِسْمَعُوا أَيُّهَا الْبَنُونَ تَأْدِيبَ الأَبِ، وَاصْغُوا لأَجْلِ مَعْرِفَةِ الْفَهْمِ،لأَنِّي أُعْطِيكُمْ تَعْلِيمًا صَالِحًا، فَلاَ تَتْرُكُوا شَرِيعَتِي.فَإِنِّي كُنْتُ ابْنًا لأَبِي، غَضًّا وَوَحِيدًا عِنْدَ أُمِّي،وَكَانَ يُرِينِي وَيَقُولُ لِي: "لِيَضْبِطْ قَلْبُكَ كَلاَمِي. احْفَظْ وَصَايَايَ فَتَحْيَا.اِقْتَنِ الْحِكْمَةَ. اقْتَنِ الْفَهْمَ. لاَ تَنْسَ وَلاَ تُعْرِضْ عَنْ كَلِمَاتِ فَمِي.لاَ تَتْرُكْهَا فَتَحْفَظَكَ. أَحْبِبْهَا فَتَصُونَكَ. (أم٤: ١-٦) قُلْ لِلْحِكْمَةِ: "أَنْتِ أُخْتِي" وَادْعُ الْفَهْمَ ذَا قَرَابَةٍ.لِتَحْفَظَكَ مِنَ الْمَرْأَةِ الأَجْنَبِيَّةِ، مِنَ الْغَرِيبَةِ الْمَلِقَةِ بِكَلاَمِهَا. (أم٧: ٤-٥) هل يسوع امرأه؟!!!!!!! ان كان هو المقصود بكلمة الحكمه كما يدعون إذا فهو إمرأه وليس رجل وإلا كيف نقول له انتى اختى امامهم خياران . ١ الحكمه تعنى يسوع ومن ثم فهو إمرأه. ٢ الحكمه تعنى الوصايا والشريعه واتباع اوامر الرب ومن ثم يسقط استدلالهم ويبطل أي كان أي نص يقتبسوه من سفر الأمثال بكامله على كون ان الحكمه مقصود بها يسوع.

اضافات الاستاذ نثنائيل القاني
الحكمة مخلوقة
وَسَطَ شعبِها تُغنِّي الحِكمَةُ مَديحَها. في جَماعَةِ الله العَليِّ وأمامَ جَبَروتِهِ تُغَنِّي #فَتَقولُ: «مِنْ فَمِ العَليٌ خَرَجْتُ وكالضَّبابِ غَطَّيتُ الأَرضَ. في السَّماءِ جَعَلْتُ مَسكِني وعَرْشي في عَمودِ السَّحابِ. أنا وَحدي دُرتُ في القُبَّةِ الزَّرقاءِ وسِرتُ في أعماقِ الغمرِ. بِأمواجِ البحرِ والأرضِ كُلِّها وبِالأُمَمِ والشُّعوبِ جميعًا، في هذِهِ كُلِّها طَلَبْتُ الرَّاحَةَ. وتَساءَلْتُ في أيَّةِ بِلادٍ أُقيمُ. فأمَرَني خالقُ الجميعِ، #خالقي وعَيَّنَ لي مَسكِني، فقالَ: «أُسْكُني في بَني يَعقوبَ، واَجعَلي مِنْ بَني إِسرائيلَ شعبَكِ». يشوع بن سيراخ ٢٤:١‭-‬٨ المشتركة

الترجمة اليسوعية

نسيت اقولك هل عقل الله و حكمة الله كم اادعيت يا استاذ بشرى عقل الإله لا يعلم ما يعلمه ذات الإله
32وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ....مرقس 13/ 32
عقل الإله بيعترف بان يوم القيامة لا يعلمه هو ولا غيره الا ذات الإله هو الذي يعلم به
ويكون النص
32وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ عقل الإله ، إِلاَّ ذات الإله ....مرقس 13/ 32
هل عقل الله و حكمة الله كم اادعيت يا استاذ بشري ناجي عقل الإله لا يعلم ما يعلمه ذات الإله
32وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ....مرقس 13/ 32
عقل الإله بيعترف بان يوم القيامة لا يعلمه هو ولا غيره الا ذات الإله هو الذي يعلم به
ويكون النص
32وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ عقل الإله ، إِلاَّ ذات الإله ....مرقس 13/ 32هل عقل الله و حكمة الله بيشكر ذات الله لانه استجاب له ؟ 41 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا و رفع يسوع عينيه الى فوق و قال أيها الأب أشكرك لأنك سمعت لي 42 و انا علمت انك في كل حين تسمع لي و لكن لأجل هذا الجمع الواقف قلت ليؤمنوا انك ارسلتني43 و لما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا ...يوحنا 11/41: 43
العقل يشكر الذات لأنها استجابة له بإقامة لعازر من الموت
وهنا نلاحظ العقل استعان بالذات لإحياء الموتى فالذات تملك القدرة على إحياء الموتى والعقل لا يملك
فيكون النص
41 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا و رفع {عقل الإله } عينيه الى فوق و قال أيها {ذات الإله} أشكرك لأنك سمعت لي 42 و انا علمت انك في كل حين تسمع لي و لكن لأجل هذا الجمع الواقف قلت ليؤمنوا انك ارسلتني43 و لما قال هذا صرخ بصوت عظيم لعازر هلم خارجا ...يوحنا 11/41: 43
اعود و اكرر السؤال اين قال المسيح انا حكمة الله و عقل الله الناطق