تحياتى لك أخى الساجد

بارك الله فيك

و شكرا على مرورك الكريم .

طالما وافق على إبادة الوثنيين
فهو يريد إبادة المسلمين
{يُرِيدُونَ أَن يُطْفِؤُواْ نُورَ اللّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللّهُ إِلاَّ أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ }التوبة32

نصائح البابا شنوده لكشف البروتستانت المندسين اثناء تناول جسد الرب و دمه (تسجيل)

http://www.4shared.com/file/49490814...db/______.html

( من الدقيقه اربعين الى الدقيقه الخامسه و الأربعين )

نصائح البابا شنوده لكشف البروتستانت المندسين اثناء تناول جسد الرب و دمه :

الطريقه الأولى : أن الأباء اللى بيناولوا بيقولوا " جسد ربنا يسوع المسيح ".... فيقول المتناول "أمين" و طبعا لو بروتستانتى مش هيقول كده...فينكشف أمره


الطريقه الثانيه : أيضا اثناء السجود........ البروتستانتى مش هيسجد ..بس لأن الأب هيكون وجهه ناحية المذبح فالمفروض الشعب يقول لهذا الأب أن هناك شخص لم يسجد فالأب يفهم أنه مش أرثوذكسى و يمنعه من التناول .


و يحذر البابا شنوده أن البروتستانت الذين يتناولون ...سيتناولون دينونة لنفسهم ...لأنهم يتناولون بدون استحقاق .

هههههههههههههههههههههههههههههه
تاعبين نفسهم اوي على حتة عيش

يا ترى الرغيف من أبو 10 قروش و لا رغيف فاخر من أبو 30 قرش طبعا مش معقول يكلوا الرب ومعاه قطع خشبية وأعقاب سجائر فى العيش ابو شلن
أصحاب العقول فى راحة

سبحان الله رب يأكله عباده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تسجيل) شنوده يقول أن الله سمح لبعض القديسين أن يمارسوا اللعنه و حتى المسيح نفسه لعن

http://www.4shared.com/file/56001612...1/_______.html

السلام عليكم :

أحيانا اسمع بعض بسطاء المسيحيين يعترضون على أن الرسول عليه السلام لعن فلانا أو علانا ...و بالرغم أن الكتاب المقدس به من النصوص الكثير و الكثير عن اللعن ....و أن اللعن لمن يستحق اللعن لا اشكال فيه عند العقلاء .....و لكن أنا أحب دائما أن يكون هناك تسجيل لأحد علماء المسيحيه يكون حجة على المسيحيين ان أمكن ذلك.....و لهذا فقد وضعت هذا المقطع من كلام البابا شنوده يعترف فيه بأن الله سمح لبعض القديسين أن يمارسوا اللعنه و أن الله وافقهم و ساعدهم عليها و أن المسيح نفسه لعن أكثر من مره .

السَلام عَليكُم
بارك الله فيك و زادك عِلماو جزاك كُل خير

حُجَة قوية جدا و رَائعَة في صراحتها لِمن يَدعي إدعاء مِثل هذا:
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=11043

بارك الله فيكم أخى الكريم صفى الدين و نفع بكم و زادكم علما


بارك الله فيكم أخى الكريم الساجد و نفع بكم و زادكم علما

شكرا على مروركم الكريم

حياكم الله جميعا

قال "شنودة" في كتابه "بدع حديثة" ، في الفصل الأول ، الفقرة الرابعة :

(( اللعنة كعقوبة إلهية : إني أعجب لقارئ مسيحي يقرأ الكتب المقدسة ويقول : "الله لم يلعن أحدًا ، اللعنة لم تكن أبدًا عقوبة قانونية ، اللعنة هي من صنع حرية الإنسان وليس الله" ! )) .
قال "شنودة" : (( فأول اللعنات التي ذكرها الكتاب المقدس كانت عقوبة من الله ، وحكمًا من الله صدر من فمه )) .

قال : (( وهناك لعنات صدرت من رجال الله ، بسلطان منه لهم .
مثل لعنة أبينا نوح لكنعان بقوله "ملعون كنعان ، عبد العبيد يكون لإخوته" (تك 9/25-27) .
وقد ظلت هذه اللعنة سائدة . وقد اعتمدها ربنا يسوع المسيح في حديثه مع المرأة الكنعانية (مت 15/22-26) .
ومثال ذلك لعنة أليشع النبي للصبيان باسم الرب ، وقد نفذت فيهم تلك اللعنة (2مل 2/23-24) .
وأبونا إسحاق في مباركته لابنه يعقوب قال له : "ليكن لاعنوك ملعونين" (تك 27/29) .
السيد المسيح أيضًا لعن التينة ، ولعن الذين على شماله )) ...

قال "شنودة" : (( فكيف يقول أحدهم : اللعنة لم تكن أبدًا عقوبة قانونية !! )) .

حياكم الله أخى الأستاذ متعلم

نفعنا الله بعلمكم

ما كتبته أخى الكريم هو بالنص ما قاله البابا شنوده فى التسجيل

كيف أحضر المسيح جسده و دمه من المستقبل للحاضر و شنوده يكتفى بافهمها أنت بقى (تسجيل)

http://www.4shared.com/file/56174808..._________.html

هذا تسجيل للبابا شنوده ...فيه يسأله أحد الأشخاص قائلا :

كيف أتى المسيح بدمه الذى لم يسفك بعد و جسده الذى لم يصلب بعد من المستقبل للحاضر و قام بتقديمه للتلاميذ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


و كان جواب البابا شنوده :
حاول تفهمها أنت بقى

المسيح جاء بدمه الذى لم يسفك بعد و بجسده الذى لم يصلب بعد ...بل و كان المسيح لم يمت بعد
.


___________________________

هذا جواب البابا شنوده على سؤال السائل ...و أعتقد أنه لم يزد السائل الا حيرة ....

فالسائل يريد أن يعرف .....كيف يأتى دم مسفوك و هو لم يسفك بعد ...و كيف يأتى جسد مذبوح و هو لم يذبح بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و هذا ما لم يفسره البابا شنوده للسائل أو لنا


هل هى مشكله فى القدره على التخيل عندنا و عند السائل مثلا ؟؟؟؟؟؟؟

هل البابا شنوده يمتلك قدره واسعه على التخيل مكنته من تصور أن يأتى مسفوك لم يسفك و مذبوح لم يذبح من المستقبل الى الحاضر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .... أما نحن فلا نمتلك هذه الموهبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ان دم المسيح الذى كان يجرى فى عروقه هو هو تماما نفس الدم الذى سال على الصليب حسب واقعة الصلب المزعومه ......و لكن السؤال هو : هذا الدم لم يكن قد اكتسب صفة " أنه مسفوك " بعد .....و كذلك جسد المسيح هو هو نفس الجسد الذى رفع على الصليب فى واقعة الصلب المزعومه .....و لكن السؤال هو : أن هذا الجسد لم يكن قد صلب بعد .

و بمعنى أوضح ...أن هاتان الصفتان للدم و الجسد لم تكن قد وجدتا بعد ...فما قدمه المسيح ان سلمنا جدلا أنه دمه و جسده حقيقة و ليس على وجه مجازى مجاراة للأرثوذكس فى معتقدهم ....انما هو دم لم يسفك بعد و جسد لم يصلب بعد ....هذا هو السياق المنطقى المقبول .....و يكون كلام المسيح فى قوله "يسفك " حديثا عما سيحدث فى المستقبل لا أكثر .......و أما ما يقول به البابا شنوده فقد حاولت تخيله كما نصح السائل الذى طرح عليه هذا السؤال و لكنى عجزت عن هذا بكل صراحة ....يا ليت أحد الأخوه المسيحيين يقرب لى هذه المسأله و لو بمثال توضيحى كعادتهم فى شرح دينهم الفلسفى المعقد .
__________________________________________________ ____

على العموم هذه هى النصوص التى تتعلق بسؤال السائل الذى طرحه على البابا شنوده

متى الاصحاح السادس و العشرين ....الأعداد السادس و العشرين و السابع و العشرين :

26 وفيما هم ياكلون اخذ يسوع الخبز وبارك وكسر واعطى التلاميذ وقال خذوا كلوا.هذا هو جسدي. 27 واخذ الكاس وشكر واعطاهم قائلا اشربوا منها كلكم.<A name=ver28>28 لان هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين لمغفرة الخطايا.

---------------
مرقص الاصحاح الرابع عشر ....الأعداد 22و23و24

22 وفيما هم يأكلون اخذ يسوع خبزا وبارك وكسر واعطاهم وقال خذوا كلوا هذا هو جسدي. 23 ثم اخذ الكاس وشكر واعطاهم فشربوا منها كلهم.<A name=ver24>24 وقال لهم هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين.

--------------
لوقا الاصحاح الثانى و العشرين .....العدد 19و20

22 وفيما هم يأكلون اخذ يسوع خبزا وبارك وكسر واعطاهم وقال خذوا كلوا هذا هو جسدي. 23 ثم اخذ الكاس وشكر واعطاهم فشربوا منها كلهم.<A name=ver24>24 وقال لهم هذا هو دمي الذي للعهد الجديد الذي يسفك من اجل كثيرين.

&quot;يا نافووووووووووووخى &quot;البابا شنوده : الاب أعظم من الابن بس الابن مش اقل منه (تسجيل)

http://www.4shared.com/file/59349929..._________.html

فى هذا التسجيل يحاول البابا شنوده أن يشرح كلمه قالها هيلارى اسقف بواتييه ....و هى ( أن المعطى أعظم من المعطى له و لكن المعطى له ليس اقل منه )


و هنا يتلعثم البابا شنوده و يقول أن الاب أعظم من ابنه لأنه سبب وجوده .....و أن الشمس أعظم من شعاعها .....و لكن فى النهايه فان الأب و ابنه لهم جوهر واحد ...و الشمس و شعاعها لها نفس الطبيعه .


ثم هرب البابا شنوده الى نصوص أخرى يحاول أن يثبت بها أن الابن و الاب متساويان فى الكرامه و المجد .

___________________________________
المهم :

مره أخرى نجد الجمع بين المتناقضات فى المسيحيه

كقولهم الثلاثه واحد و الواحد ثلاثه بدون تجزئه أو تعدد

كقولهم الفديه غير محدوده مع أن الذى مات هو الناسوت فقط

كقولهم اتحاد بدون امتزاج و لا اختلاط..............

الى أخره من الجمع بين المتناقضات.

ايها المسيحيون ...رحمة بعقولنا

يا عم هيلارى أسقف بواتييه ...كيف يكون "المعطى" أعظم و فى نفس الوقت "المعطى له" ليس اقل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أستغفرك ربى و أتوب اليك

اللهم توفنى بكامل عقلى يا رب العالمين....و احفظنى من الضغط و السكر و سائر الأمراض .