الرد على كذبة الغرانيق

تقليص

عن الكاتب

تقليص

محمد سني الإسلام اكتشف المزيد حول محمد سني
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Mohamed Karm
    مشرف عام

    • 3 سبت, 2020
    • 1485
    • دارس بالأزهر الشريف
    • مسلم

    #16
    وحتى الطبري الذي اشتد في الدفاع عن المرسل يضعف مراسيل الحسن في تهذيب الآثار ،
    ولم يعتد بمرسله ( الزاد والراحلة في تفسيره )


    يقول في تهذيب الآثار مسند علي (113) (( مراسيل الحسن أكثرها صحف غير سماع وأنه إذا وصلت الأخبار فأكثر روايته عن مجاهيل لا يعرفون ومن كان كذلك فيما يروي من الأخبار وجب عندنا التثبت في مراسيله ))
    1429 - وحدثنا ابن حميد ، قال : حدثنا يحيى بن واضح ، قال : حدثنا أبو حمزة ، عن جابر ، قال : قال رجل لعمر بن الخطاب : جعلني الله فداك ، قال : « إذن يهينك الله » قيل : هذه أخبار واهية الأسانيد ، لا تثبت بمثلها في الدين حجة ، وذلك أن مراسيل الحسن أكثرها صحف غير سماع ، وأنه إذا وصلت الأخبار فأكثر روايته عن مجاهيل لا يعرفون . ومن كان كذلك فيما يروي من الأخبار ، فإن الواجب عندنا أن نتثبت في مراسيله

    وقد روينا عن جماعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم بأسانيد لا تشبه أسانيد خبر الحسن في الصحة ، أنهم قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم : جعلنا الله فداك ، فلم ينكر ذلك عليهم ، ولم يغير ، نذكر من ذلك ما حضرنا ذكره
    http://islamport.com/d/1/mtn/1/35/923.html

    تعليق

    • Mohamed Karm
      مشرف عام

      • 3 سبت, 2020
      • 1485
      • دارس بالأزهر الشريف
      • مسلم

      #17
      يقول ابن حجر رحمة الله عليه: "لكنه قد يخفى على الحافظ بعض العلل في الحديث فيحكم عليه بالصحة بمقتضى ما ظهر له ويطلع عليها غيره فيرد بها الخبر، وللحاذق الناقد بعدهما الترجيح بين كلاميهما بميزان العدل ، والعمل بما يقتضيه الانصاف ، ويعود الحال إلى النظر والتفتيش الذي يحاول المصنف سد بابه والله تعالى أعلم "
      *************************
      صـ 346 كتاب النكت على ابن الصلاح لابن حجر .... ينقل ابن حجر عن الحافظ العلائي قوله"قال ولم أر من صرح بحمله على إطلاقه -يعني قبول المرسل مطلقا -
      إلا بعض المتأخرين من غلاة الحنفية وهو اتساع غير مرضي لأنه يلزم منه بطلان اعتبار الإسناد الذي هو من خصائص هذه الأمه ، وترك النظر في أحوال الراوة،والإجماع في كل عصر خلاف ذلك فظهور فساده غني عن الإطالة فيه "

      ثم قال ابن حجر "قلت ويؤيده قول الاستاذ أبي إسحاق الإسفرائيني في كتابه في الأصول المرسل رواية التابعي عن النبي أو تابع التابعي عن الصحابي فأما إذا قال تابع التابعي أو واحد منا قال رسول الله فلا يعد شيئا ولا يقع به ترجيح فضلا عن الاحتجاج به ... وهذا ظاهر كلام ابن برهان أيضا"
      ----------------------------------------------------------------------------
      في صـ 366 النكت على ابن الصلاح لابن حجر يرد على كلام الطبرييقول الطبري أن التابعين بأسرهم على قبول المرسل ولم يأت عنهم إنكاره ولا عن أحد من الأئمة بعدهم إلى رأس المائتين ... يقول ابن حجر ويرد عليه "لكنه مردود على مدّعيه فقد قال سعيد بن المسيب وهو من كبار التابعين إن المرسل ليس بحجة ، نقله عنه الحاكم ، وكذا تقدم نقله عن محمد بن سيرين وعن الزهري
      و كذا كان يعيبه شعبة و أقرانه والآخذون عنه كيحي القطان وعبد الرحمن بن مهدي وغير واحد وكل هؤلاء قبل الشافعي رضي الله عنه ونقله الترمذي عن اكثر أهل الحديث "
      ويقول ابن حجر "فبان أن دعوى الإجماع مطلقا أو إجماع التابعين مردودة وغايته أن الاختلاف كان من التابعين ومن بعدهم وما نقله أبو داود عن مالك ومن معه معارض بما نقلناه عن شعبة ومن معه ولم يزل الخلاف موجودا -يقصد بين الفقهاء - ، لكن المشهور عن أهل الحديث خاصة عدم القول بالمرسل والله أعلم "
      ************************************************** **********************************
      قاعدة تقوية الحديث بكثرة طرقه ليست على إطلاقها مثال:


      قال الحافظ ابن حجر عن حديث مَن حفِظَ على أمَّتي أربعينَ حديثًا من أمرِ دينِها بعثَهُ اللَّهُ يومَ القيامةِ فقيهًا عالمًا:

      يقول [ رواه ] الحسن بن سفيان في " مسنده " وفي " أربعينه " من حديث ابن عباس ، وروي من رواية ثلاثة عشر من الصحابة ،
      أخرجها ابن الجوزي في " العلل المتناهية " وبيَّن ضعفها كلَّها وأفرد ابن المنذر الكلام عليه في جزء مفرد ، وقد لخَّصت القول فيه في " المجلس السادس عشر " من الإملاء ، ثم جمعتُ طرقه في جزء ليس فيها طريق تسلم من علة قادحة ." التلخيص الحبير " ( 3 / 93 ، 94 ) .
      وقال ابن الملقِّن :
      حديث " من حفظ على أمتي أربعين حديثاً كُتب فقيهاً " : يُروى من نحو عشرين طريقاً وكلها ضعيفة ، قال الدارقطني : كل طرقه ضعاف لا يثبت منها شيء ، وقال البيهقي : أسانيده ضعيفة." خلاصة البدر المنير " ( 2 / 145 ) .

      وقال البيهقي :هذا متن مشهور فيما بين الناس وليس له إسناد صحيح ." شعب الإيمان " ( 2 / 270 ) .

      وقال النووي :واتفق الحفاظ على أنه حديث ضعيف وإن كثرت طرقه ." مقدمة الأربعين النووية " .


      تعليق

      • Mohamed Karm
        مشرف عام

        • 3 سبت, 2020
        • 1485
        • دارس بالأزهر الشريف
        • مسلم

        #18
        مثال
        علي بن خشرم:قال لنا ابن عيينة عن الزهري.. فقيل له سمعته من الزهري؟ قال لا ولا ممن سمعه من الزهري حدثني عبدالرزاق عن معمر عن الزهري (الحاكم في معرفة علوم الحديث صـ130)
        ================================================== ===========================================
        النكت على ابن الصلاح لابن حجر 367: "تقدم النقل عن ابن عبد البر وغيره أن من قال بالمرسل لا يقول به على الإطلاق بل شرطه أن يكون المرسل ممن يحترز ف الرواية
        أما من كان يكثر الرواية عن الضعفاء أو عرف من شأنه أنه يرسل عن الثقات والضعفاء فلا يقبل مرسله مطلقا
        وممن حكاه أيضا أبو بكر الرازي من الحنفية"
        صـ 368: "لأنه في رسالة أبي داود كما ترى أن أحمد وافق الشافعي على عدم الاحتجاج به واقتضى إطلاق المصنف النقل عن المالكية والحنفية أنهم يقبلونه مطلقا وليس كذلك فإن عيسى بن أبان وابن الساعاتي وغيرهما من الحنفية وابن الحاجب ومن تبعه من المالكية لا يقبلون منه إلا ما أرسله إمام من أئمة النقل بل رده القاضي الباقلاني مطلقا ونازع في قبوله إذا اعتضد أيضا وهو من أئمة المالكية والله أعلم "

        ================================================== ================================================== =======================
        قال ابن العربي المالكي:
        "والمرسل عندنا - المالكية -
        حجة في أحكام الدين من التحليل والتحريم وفي الفضائل وثواب العبادات"
        حتى من احتجوا بالمرسل يتركونه لمعارض أقوى منه
        مثال : "
        قَالَ الدَّارَقُطْنِيُّ. فَإِنْ قِيلَ:
        فَأَنْتُمْ تَقُولُونَ بِالْمُرْسَلِ فَيَلْزَمُكُمْ قَبُولُهُ وَالْعَمَلُ بِهِ. قُلْنَا: تَرَكْنَاهُ لِظَاهِرِ الْآيَةِ وَعَمَلِ الصَّحَابَةِ." تفسير القرطبي ..
        التعديل الأخير تم بواسطة Mohamed Karm; 3 ماي, 2022, 09:11 م.

        تعليق

        • Mohamed Karm
          مشرف عام

          • 3 سبت, 2020
          • 1485
          • دارس بالأزهر الشريف
          • مسلم

          #19
          استشكال ورد ببالي والرد
          فإن قال قائل هلا جعلتم مراسيل التابعين في هذا الباب كما يقول السيوطي "
          تَنْبِيهٌ
          ما تَقَدَّمَ أنَّهُ مِن قَبِيلِ المُسْنَدِ مِنَ الصَّحابِيِّ إذا وقَعَ مِن تابِعِيٍّ فَهُوَ مَرْفُوعٌ أيْضًا لَكِنَّهُ مُرْسَلٌ فَقَدْ يُقْبَلُ إذا صَحَّ السَّنَدُ إلَيْهِ وكانَ مِن أئِمَّةِ التَّفْسِيرِ الآخِذِينَ عَنِ الصَّحابَةِ كَمُجاهِدٍ وعِكْرِمَةَ وسَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ أوِ اعْتَضَدَ بِمُرْسَلٍ آخَرَ ونَحْوِ ذَلِكَ."

          قلت : الشروط التي ذكرها السيوطي بإيجاز هي 1- صحة السند 2- أن يكون التابعي هذا من أئمة التفسير الآخذين مباشرة عن الصحابة 3- اعتضاد المرسل بمرسل غيره
          طبعا لم يذكر السيوطي كل الشروط فطبعا لا يجوز أن يخالف هذا كلام هذا
          ولا يجوز أن يكون كلامه يخالف حديث مسند صحيح عن صحابي
          ولا يجوز أن يكون في باب العقيدة بشتى أبوابها
          فإن أحببت أن أضرب لك مثالا من كلام السيوطي نفسه
          يقول "... وأخْرَجَ ابْنُ جَرِيرٍ عَنْ مُجاهِدٍ قالَ: لَمّا نَزَلَتْ: ﴿ادْعُونِي أسْتَجِبْ لَكُمْ﴾ قالُوا: إلى أيْنَ؟ فَنَزَلَتْ. مُرْسَلٌ.
          وأخْرَجَ عَنْ قَتادَةَ أنَّ النَّبِيَّ ﷺ قالَ: إنَّ أخًا لَكُمْ قَدْ ماتَ فَصَلُّوا عَلَيْهِ فَقالُوا: إنَّهُ كانَ لا يُصَلِّي إلى القِبْلَةِ فَنَزَلَتْ.مُعْضَلٌ غَرِيبٌ جِدًّا.
          فَهَذِهِ خَمْسَةُ أسْبابٍ مُخْتَلِفَةٍ وأضْعَفُها الأخِيرُ لِإعْضالِهِ
          ثُمَّ ما قَبْلَهُ لِإرْسالِهِ
          ثُمَّ ما قَبْلَهُ لِضَعْفِ رُواتِهِ
          والثّانِي صَحِيحٌ لَكِنَّهُ قالَ: قَدْ أُنْزِلَتْ فِي كَذا ولَمْ يُصَرِّحْ بِالسَّبَبِ
          والأوَّلُ صَحِيحُ الإسْنادِ وصَرَّحَ فِيهِ بِذِكْرِ السَّبَبِ فَهُوَ المُعْتَمَدُ."
          يقصد بالأول أخْرَجَ الحاكِمُ وغَيْرُهُ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قالَ نَزَلَتْ: ﴿فَأيْنَما تُوَلُّوا فَثَمَّ وجْهُ اللَّهِ﴾ أنْ تُصَلِّيَ حَيْثُما تَوَجَّهَتْ بِكَ راحِلَتُكَ فِي التَّطَوُّعِ.
          تفهم من هذا إن عارض المرسل حديثا مسندا يرد ولو كان من قتادة ومجاهد وسعيد بن جبير فها هو السيوطي يرد مرسل قتادة لإعضاله و مرسل مجاهد لمخالفته الصحيح المسند وكذلك قصة الغرانيق ففيها مرسل قتادة و أضعف من مرسل قتادة أيضا

          تعليق

          • الأندلسى
            مشرف شرف المنتدى

            • 21 يون, 2006
            • 965
            • مسلم

            #20
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..،،،
            موضوع موسوعي وردود قوية وبراهين ساطعة تثلج صدور المؤمنين وتزيل شكوك المتذبذبين... بارك الله في أساتذتنا الأفاضل محمد سني و Mohamed Karm ونفع بكما وبعلمكما ،، أود أن أشير الى نقطة وقد أجاب عنها الاخوة أيضاً وهي:
            * سؤال: اذا لم يكن في الايات في سورة النجم مديحاً لآلهتهم فلماذا سجد المشركون إذن؟ (كما ورد في الصحيحين)
            والجواب كما ذكر الإخوة عن سبب سجود المشركين هو تأثرهم بسلطان آيات القرآن الكريم وبلاغتها وما اعتراهم من خوفٍ عند سماع ما فيها من تهديد ووعيد كقوله تعالى:
            وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَادًا الْأُولَىٰ (50) وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَىٰ (51) وَقَوْمَ نُوحٍ مِّن قَبْلُ ۖ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَىٰ (52) وَالْمُؤْتَفِكَةَ أَهْوَىٰ (53) فَغَشَّاهَا مَا غَشَّىٰ (54) فَبِأَيِّ آلَاءِ رَبِّكَ تَتَمَارَىٰ (55) سورة النجم
            " فغلب الخوف على قلوبهم أن ينزل مثل هذا فيهم " روح المعاني 17 / 183
            - وتأثرهم بالقرآن الكريم عند سماع ما فيه من آيات الوعيد ليس غريباً عليهم فقد روي أن عتبة بن ربيعة لما سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقرأ سورة فصلت وفيها قوله تعالى:
            "فَإِنْ أَعْرَضُوا فَقُلْ أَنذَرْتُكُمْ صَاعِقَةً مِّثْلَ صَاعِقَةِ عَادٍ وَثَمُودَ " ( فصلت 13) أمسك على فم الرسول وناشده الرحم ورجع الى المشركين من قريش وهو يقول: أمسكت بفيه وناشدته الرحم أن يكف، وقد علمتم أن محمداً إذا قال شيئاً لم يكذب، فخشيت أن ينزل بكم العذاب.

            [frame="10 98"]
            ـ لقد كنا العلمـاء والمعلِّمين .. يوم كانوا يعيشون في ظلام العصور الوسطى ويدفعون ثمن إلغاء (الكنيسة) لدور العقل .. بينما كنا على الضدّ .. فقد كان (المسجد) في حضارتنا .. جامعاً وجامعةً معاً ..

            ـ وما زال الطريق مفتوحاً أمامنا للعودة إلى قيادة الحضـارة .. وما زلنا نملك المؤهلات ..

            وإننـا بإذن الله ـ لعـــائدون ...
            [/frame]

            تعليق

            مواضيع ذات صلة

            تقليص

            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
            ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 2 أسابيع
            ردود 0
            116 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة أحمد الشامي1
            بواسطة أحمد الشامي1
            ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, منذ 3 أسابيع
            ردود 0
            24 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة أحمد الشامي1
            بواسطة أحمد الشامي1
            ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 14 أكت, 2024, 04:41 ص
            ردود 0
            240 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة أحمد الشامي1
            بواسطة أحمد الشامي1
            ابتدأ بواسطة أحمد الشامي1, 27 سبت, 2024, 09:29 م
            ردود 0
            116 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة أحمد الشامي1
            بواسطة أحمد الشامي1
            ابتدأ بواسطة الشهاب_الثاقب, 13 أغس, 2024, 06:03 ص
            ردود 3
            118 مشاهدات
            0 معجبون
            آخر مشاركة الشهاب_الثاقب
            يعمل...