جملة من إنجيل لوقا ليس لها أى معنى!!!!!!!!!!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أبو حمزة مسلم اكتشف المزيد حول أبو حمزة
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 10 (0 أعضاء و 10 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • نور العالم
    0- عضو حديث
    • 9 ماي, 2008
    • 15

    #31
    لم يوجد نبي له سلطان على الموت والشيطان يا عزيزي الفاضل لكن تلاميذه من بعده أقاموا الموتى باسم الرب يسوع المسيح
    و كلامي عن سلطان السيد المسيح على الموت هو توضيح عن صفة من الصفات الالهية للسيد المسيح التي هي سبب من اسباب قولنا ان السيد المسيح هو ابن ومن روح الله
    (عزيزي الفاضل سوف اخذ مثال من الامثلة التي وضعتها وهو سفر الملوك الأول . ايليا طلب من الرب ان يعيد نفس الصبية اليها لكن السيد حين أقام ابن ارملة نايين في لوقا الاصحاح السابع اية 11حتى الاية16 السيد المسيح قال للصبي لك اقول قم )
    وشكرا


    عزيزي امادو

    ان موضوع التجسد موضوع مستقل في حد ذاته اذا اردت مناقشة الموضوع فليس لدي اي مانع
    لكن اتمنى ان يكون موضوع مستقل لأن الموضوع هنا مختلف تماما

    انا لم اتصفح كل مواضيع المنتدى ربما هناك موضوع عن التجسد وان لم يكن سوف انشئ موضوع عن التجسد وسوف اقول لك وقتها ما اأمن به و اوضح لك ما تريد
    شكرا
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #32
      أولاً مرحباً بكِ في حراس العقيدة ..

      لم يوجد نبي له سلطان على الموت والشيطان يا عزيزي الفاضل لكن تلاميذه من بعده أقاموا الموتى باسم الرب يسوع المسيح
      من أدار شئون الكون وقت ممات المسيح زميلتي الفاضلة ؟؟
      (ترى أين ذهب نور العالم وقتها ؟؟!!)

      ومن أحيا يسوع بعد مماته زميلتي الفاضلة ؟؟؟!!!!!!!!!!

      ومن أقامه من الأموات ؟؟!!!

      من مات فهو مخلوق عزيزتي ..
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • م /الدخاخني
        إدارة المنتدى

        • 17 يون, 2006
        • 2724
        • مهندس
        • مسلم

        #33
        بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
        وبعــــــــــــــــــــــــــد

        مرحبا بالضيف / نور العالم
        تعليق بسيط دون الدخول في الحوار .

        لم يوجد نبي له سلطان على الموت والشيطان يا عزيزي الفاضل لكن تلاميذه من بعده أقاموا الموتى باسم الرب يسوع المسيح
        و كلامي عن سلطان السيد المسيح على الموت هو توضيح عن صفة من الصفات الالهية للسيد المسيح التي هي سبب من اسباب قولنا ان السيد المسيح هو ابن ومن روح الله
        (عزيزي الفاضل سوف اخذ مثال من الامثلة التي وضعتها وهو سفر الملوك الأول . ايليا طلب من الرب ان يعيد نفس الصبية اليها لكن السيد حين أقام ابن ارملة نايين في لوقا الاصحاح السابع اية 11حتى الاية16 السيد المسيح قال للصبي لك اقول قم )
        وشكرا
        أولا : الألوهية ليست بهذه البساطة (( كل من نجد فيه صفة من صفات الألوهية يصبح إله ))
        فهذا فكر قاصر عن الذات الإلهية .
        فالشافي هو الله .........................فهل معني ذلك كل من شفي مريض أصبح إله يعبد ؟؟
        الألوهية ليست تفصيل يا ضيفنا .

        ثانيا : لو كان المسيح هو الله فلماذا لم يخبر بذلك صراحة ؟؟؟؟؟
        هل عجز الإله علي النطق بأنه الله ؟؟
        والعجز صفة نقص لا تليق بالإله !!!!
        هل كان يخشي من اليهود كما قال آبائكم ؟؟؟؟
        أيضا الخوف صفة نقص لا تليق بالإله !

        ثالثا : تدعين أن المسيح هو الله لأنه أحي ميت والفرق بينه وبين إليا .
        أن إليـــــــــــــــا : طلب من الرب إحياء الولد
        بينما المسيح قال : قم

        ولكن علي النقيض نجد نص يرفع فيه المسيح عينيه إلي السماء ويشكر الآب لأنه سمع لطلبه وأحيا لعازر أخو مرثا ومريم :
        يوحنا :
        11: 39 قال يسوع ارفعوا الحجر قالت له مرثا اخت الميت يا سيد قد انتن لان له اربعة ايام
        11: 40 قال لها يسوع الم اقل لك ان امنت ترين مجد الله
        11: 41 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا و رفع يسوع عينيه الى فوق و قال ايها الاب اشكرك لانك سمعت لي
        11: 42 و انا علمت انك في كل حين تسمع لي و لكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت ليؤمنوا انك ارسلتني .

        وفي هذا دليلان يتجاهلهم النصارى :
        1- المسيح لم يحيي الميت بل طلب من الآب والآب إستجاب له (( إذا المسيح ليس بحامل صفة من صفات الله كما يتشدق النصاري ))
        2- المسيح قالها بكل وضوح (( ليؤمنوا إنك أرسلتني )) دليل علي أنه مجرد رسول .

        رابعا : المسيح جُرب من الشيطان . وهذه ليست من صفات الألوهية أن يجر الشيطان الإله ليجربة .
        لوقا :
        4: 2 اربعين يوما يجرب من ابليس و لم ياكل شيئا في تلك الايام و لما تمت جاع اخيرا

        أيعقل أن يجر الشيطان رب العالمين ويطلب منه أن يسجد له ؟؟؟؟

        4: 6 و قال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله و مجدهن لانه الي قد دفع و انا اعطيه لمن اريد
        4: 7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع

        ولا تخبريني بقصة الناسوت واللاهوت ...........فلا أقبل كلام بدون دليل .
        فعليك أولا إثبات أن :
        1- المسيح كان ( ناسوت + لاهوت ) .؟؟؟؟
        2- ومتي يفترقان ومتي يتحدان ؟؟؟؟؟
        3- إلخ

        أعتذر عن التدخل في الحوار
        تحياتي
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.
        بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

        (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

        تعليق

        • صفي الدين
          مشرف المنتدى

          • 29 سبت, 2006
          • 2596
          • قانُوني
          • مُسْلِم حُرٍ لله

          #34
          السلام عَليكُم

          لم يوجد نبي له سلطان على الموت والشيطان يا عزيزي الفاضل لكن تلاميذه من بعده أقاموا الموتى باسم الرب يسوع المسيح
          و كلامي عن سلطان السيد المسيح على الموت هو توضيح عن صفة من الصفات الالهية للسيد المسيح التي هي سبب من اسباب قولنا ان السيد المسيح هو ابن ومن روح الله
          كَلام يجافيه الصواب سَيدة نور العالم , فإذا كُنتِ تَقصدِين إقامَة الموتى فَقد فَعلها موسى مِن قَبل -بِحَسب الكِتاب المُقدس- "فارسل الرب على الشعب الحيّات المحرقة فلدغت الشعب فمات قوم كثيرون من اسرائيل. فاتى الشعب الى موسى وقالوا قد اخطأنا اذ تكلمنا على الرب وعليك فصل الى الرب ليرفع عنا الحيّات.فصلى موسى لاجل الشعب. فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة وضعها على راية فكل من لدغ ونظر اليها يحيا. فصنع موسى حية من نحاس ووضعها على الراية فكان متى لدغت حية انسانا ونظر الى حية النحاس يحي"سِفر الَعَدَد الاصحاح 21
          الفقرة6
          --ثُم ماذا تَقصِدي بالسُلطان على الشيطان بَعد أن أخذه أربعين حَيثُ شاءت إرادة الأخير
          "وكان هناك في البرية اربعين يوما يجرب من الشيطان.وكان مع الوحوش.وصارت الملائكة تخدمه"

          مرقص الإصحاح 1 الفقرة 13
          و بِمُناسَبَة هذه القِصة العجيبة أود أن ألفِت نَظَرِك الى مَلحوظة رُبما تَكون جَديدة عليكِ , و مُهِمَة جِدا , مِن وِجهَة نَظري فَهذه القِصة تَكررت في ثلاث أناجيل متى و مرقص و لوقا و في شِهادة متى تبدأ في السِفر الرابِع "ثُم صَعد يسوع ....." و راح يَحكي في حوار وَقع بين الإثنين فيه الكَثير مِن تفصيلات على سبيل المِثال لا الحَصر اختبار الخُبز و المَدينة المُقدَسة و ينتهي ب "و لَما سَمِع يسوع أن يوحنا أسلم ....." –كَما سَنرى النَص كاملاً لاحقاً إن شاء الله ,الا تري مَعي أن الموضوع يَظهر و كأنه غير مَحبوك حيث انتهى من التَعميد و بدأ يحكي القِصة بِدون أي إشارات الى كَيفية مَعرِفتها أو كَيف وصَلَت اليه و كَيف عَرف هذا الحوار حَيثُ حتى لَم يذكر أين حكى لَه يسوع هذه التفصيلات و هل حكى لَه أم لِغيره أي هَل كان حاضرا و لِِم لََم يذكر في شِهادة مِن المُفترض تَخص رَب العباد الذي عاش مَعهم و ها هو النَص للقارئ ليتَفهم كلامي
          "ثم أصعد يسوع الى البرية من الروح ليجرب من ابليس.فبعدما صام اربعين نهارا واربعين ليلة جاع اخيرافتقدم اليه المجرب وقال له ان كنت ابن الله فقل ان تصير هذه الحجارة خبزافاجاب وقال مكتوب ليس بالخبزوحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله.ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة واوقفه على جناح الهيكل.وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الىاسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجررجلك.قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الربالهك. ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جداواراه جميع ممالك العالم ومجدها. وقال لهاعطيك هذه جميعها ان خررت وسجدت لي. حينئذقال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.ثم تركه ابليس واذا ملائكة قد جاءت فصارتتخدمه

          ولما سمع يسوع ان يوحنا اسلم انصرف الى الجليل.وترك الناصرة واتى فسكن في كفرناحوم التي عندالبحر في تخوم زبولون ونفتاليم.لكي يتم ماقيل باشعياء النبي القائل.ارض زبولون وارضنفتاليم طريق البحر عبر الاردن جليل الامم.الشعب الجالس في ظلمة ابصر نورا عظيما.والجالسون في كورة الموت وظلاله اشرق عليهمنور.من ذلك الزمان ابتدأ يسوع يكرز ويقولتوبوا لانه قد اقترب ملكوت السموات"
          متى الاصحاح 4 الفقرة 1
          و كذا باقي الأناجيل لَم يَحكي أبدا أحدهم عَن شهود شاهدوا هذا الرهان الرهيب الذي كان على الإنسان و هَل سيظل في يد الشيطان "كما تقولون" و لا سَرد طريقة مَعرفَته بِهذا الحدث و حواره الثُنائي الدقيق
          و مِن ناحية أخرى أي "إبن الله تَعنين"هذه لَفظَة كانت مُتعارف عَليها عِند اليهود و يسوع نَفسه لَم يستأثِر لِنفسه بهذه الخاصية دون غَيره بَل أعطها لِلكَثير في أكثر مِن مَوَضِع خذي عندك مثلا و هو يدعو الى كِتمان الصدقات "احترزوامن ان تصنعوا صدقتكم قدام الناس لكي ينظروكم.والا فليس لكم اجر عند ابيكم الذي في السموات."متى الاصحاح 6 الفقرة 1 و هذه أخرى و هو يقول أنه سيصعد ساوى بينه و بين غيره بِشكل صَريح و أن الألوهية لله وحده "اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم."يوحنا الاصحاح 20 الفقرة 17
          و لا أجد في هذا المَقام غَير دفاع يَسوع نَفسه في خِضم دِفاعه عَن نَفسه عِندما اتهموه اليهود بِنفس ما تقوليه أنت عَنه فَقد قال لَهم بِبساطة أنت تقولون عَن أنفسكُم أبناء الله – على إعتبار أن هذا المُسمى كان شائعا عِند بني اسرائيل – أتستَكثِرون؟ أن يقولها رسول مُرسل مِن الله"قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب فالذي قدسه الآب وارسله الى العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله"يوحنا الصحاح 10 الفقرة 36
          سَيدتي الفاضِلة جميع بني اسرائيل آلِهة بِشهادة المزامير فَهل يستحقوا جميعا العِبادة"انا قلت انكم آلهة وبنوالعلي كلكم"مزمزر 82 الفقرة 6
          (عزيزي الفاضل سوف اخذ مثال من الامثلة التي وضعتها وهو سفر الملوك الأول . ايليا طلب من الرب ان يعيد نفس الصبية اليها لكن السيد حين أقام ابن ارملة نايين في لوقا الاصحاح السابع اية 11حتى الاية16 السيد المسيح قال للصبي لك اقول قم )
          وشكرا
          و يسوع كان يتَقدَم بِالشُكر لله و إعطاء الحَق لِمَن يَستحِق بَعد أن قام بِمُعجِزة إقامَة مُتوفي , و إنها بُرهان عَلى أنه رسول الله كما أوضَح استاذنا م/ الدخاخني

          "فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا ورفع يسوع عينيه الى فوق وقال ايها الآب اشكرك لانك سمعت لي.واناعلمت انك في كل حين تسمع لي.ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني."يوحتا الاصحاح 11 الفقرة41
          و أخيرا و لَيس أخرا اذكرك بأقوال يسوع في هذا المقام
          "انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني"يوحنا الاصحاح 5 الفقرة 30

          ان موضوع التجسد موضوع مستقل في حد ذاته اذا اردت مناقشة الموضوع فليس لدي اي مانع
          لكن اتمنى ان يكون موضوع مستقل لأن الموضوع هنا مختلف تماما
          و أنا مِن المنتظرين
          مَرحبا بِكِ في حُراس العَقيدَة
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.
          مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

          تعليق

          • نور العالم
            0- عضو حديث
            • 9 ماي, 2008
            • 15

            #35
            بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
            وبعــــــــــــــــــــــــــد

            مرحبا بالضيف / نور العالم
            تعليق بسيط دون الدخول في الحوار .


            أولا : الألوهية ليست بهذه البساطة (( كل من نجد فيه صفة من صفات الألوهية يصبح إله ))
            فهذا فكر قاصر عن الذات الإلهية .
            فالشافي هو الله .........................فهل معني ذلك كل من شفي مريض أصبح إله يعبد ؟؟
            الألوهية ليست تفصيل يا ضيفنا .

            اذا كان من يستطيع ان يشفي مكرسح أو أعمى أو يقيم ميت بلمسة يد فهذا له الصفة الالوهية نعم
            ولكن اذا انت عنيت كل طبيب عالج انسان نعتبره اله فأنت خاطئ في تعبيرك
            ثانيا : لو كان المسيح هو الله فلماذا لم يخبر بذلك صراحة ؟؟؟؟؟
            هل عجز الإله علي النطق بأنه الله ؟؟
            والعجز صفة نقص لا تليق بالإله !!!!
            هل كان يخشي من اليهود كما قال آبائكم ؟؟؟؟
            أيضا الخوف صفة نقص لا تليق بالإله !
            لو أن المسيح عاجز لما قال ابي الذي أرسلني (يعني الله )و أن ملكوتي ليس في هذا العالم
            وكلمة أرسلني تعني رسول بقوة الهية (روح القدس ) ليس فقط وضع المسموح والممنوع في هذه الدنيا
            لكن السلطان على الموت والشيطان وشفاء الأعمى و المكرسح لا أحد يتمتع بها سوى الاله (الله)

            لو له صفة الخوف لما سلم نفسه لليهود رغم ان تلاميذه حاولواالقتال حمايته لكنه لم يرد القتال وسلم نفسه دون خوف من المصير المعروف له مسبقا وقد صرح عنه انه سوف يسلم ابن الله ويعذب ويقتل و يقوم في اليوم الثالث
            ثالثا : تدعين أن المسيح هو الله لأنه أحي ميت والفرق بينه وبين إليا .
            أن إليـــــــــــــــا : طلب من الرب إحياء الولد
            بينما المسيح قال : قم

            ولكن علي النقيض نجد نص يرفع فيه المسيح عينيه إلي السماء ويشكر الآب لأنه سمع لطلبه وأحيا لعازر أخو مرثا ومريم :
            يوحنا :
            11: 39 قال يسوع ارفعوا الحجر قالت له مرثا اخت الميت يا سيد قد انتن لان له اربعة ايام
            11: 40 قال لها يسوع الم اقل لك ان امنت ترين مجد الله
            11: 41 فرفعوا الحجر حيث كان الميت موضوعا و رفع يسوع عينيه الى فوق و قال ايها الاب اشكرك لانك سمعت لي
            11: 42 و انا علمت انك في كل حين تسمع لي و لكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت ليؤمنوا انك ارسلتني .

            وفي هذا دليلان يتجاهلهم النصارى :
            1- المسيح لم يحيي الميت بل طلب من الآب والآب إستجاب له (( إذا المسيح ليس بحامل صفة من صفات الله كما يتشدق النصاري ))
            2- المسيح قالها بكل وضوح (( ليؤمنوا إنك أرسلتني )) دليل علي أنه مجرد رسول .
            المسيح لم يركع ويصلي ليطلب من الله كي يقيم اليعازر بل هو الذي قال قم و بعد ما قام شكر يسوع الله أبيه ليثبت للعالم وللموجودين أنه رسول ذو قوة الهية وليس رسول ذو قوة انسانية فقط وان الله يعطيه قوته الهية دائما
            وكلمة مجرد رسول التي تقصدها هو انسان فقط لا يتمتع بأي قوة الهية اي لا يستطيع ان يشفي أعمى او يحي ميت لذلك كلمة (ليؤمني انك ارسلتني ) التي ذكرتها هي دليل للعالم أن الرب ارسله بقوة الهية
            يحي الميت ويشفي الاعمى وهذه الصفة لا تتوفر في أي رسول أو نبي
            رابعا : المسيح جُرب من الشيطان . وهذه ليست من صفات الألوهية أن يجر الشيطان الإله ليجربة .
            لوقا :
            4: 2 اربعين يوما يجرب من ابليس و لم ياكل شيئا في تلك الايام و لما تمت جاع اخيرا

            أيعقل أن يجر الشيطان رب العالمين ويطلب منه أن يسجد له ؟؟؟؟

            4: 6 و قال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله و مجدهن لانه الي قد دفع و انا اعطيه لمن اريد
            4: 7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع

            ولا تخبريني بقصة الناسوت واللاهوت ...........فلا أقبل كلام بدون دليل .
            فعليك أولا إثبات أن :
            1- المسيح كان ( ناسوت + لاهوت ) .؟؟؟؟
            2- ومتي يفترقان ومتي يتحدان ؟؟؟؟؟
            3- إلخ


            صحيح
            ليس من الصفات الوهية ان يجر الشيطان اله ليجربه (لاهوت)
            ولكن الشيطان يجرب الصفة الانسانية (الناسوت )

            وفي هذه التجربة يثبت لنا المسيح انه بصفته الانسانية كانسان ويعيش بمشاعر الانسان أنه يجب ألا تسقط في تجربة الشيطان

            (الصفات الانسانية للمسيح (الناسوت) هي الصفة المماثلة لحياة الانسان العادي اليومية التي يعيشها بشهواته المادية الحياتية والتي يستطيع الانسان أن يترفع عنها ولا ينجر وراء تجربة الشيطان








            والاثبات أنه( ناسوت +لاهوت )

            انه ولد من بطن مريم هذا دليل انه ولد بولادة طبيعية وعاش واكل وشرب شعوره بالألم هذه الصفة الانسانية و لاهوت انه ان يشفي المكرسح والعميان واقامة الموتى والمشي على المياه
            وأهم نقطة هي أن له سلطان على الموت و الشيطان

            وهما لا يفترقان ولكن من خلال حياته اليومية وأعماله الاهية والانسانية يمكنك التفريق بينهما ولكنهما في روح واحدة
            وشكرا
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.

            تعليق

            • صفي الدين
              مشرف المنتدى

              • 29 سبت, 2006
              • 2596
              • قانُوني
              • مُسْلِم حُرٍ لله

              #36
              السلام عليكُم
              المشاركة الأصلية بواسطة نور العالم

              صحيح
              ليس من الصفات الوهية ان يجر الشيطان اله ليجربه (لاهوت)
              ولكن الشيطان يجرب الصفة الانسانية (الناسوت )

              وفي هذه التجربة يثبت لنا المسيح انه بصفته الانسانية كانسان ويعيش بمشاعر الانسان أنه يجب ألا تسقط في تجربة الشيطان

              (الصفات الانسانية للمسيح (الناسوت) هي الصفة المماثلة لحياة الانسان العادي اليومية التي يعيشها بشهواته المادية الحياتية والتي يستطيع الانسان أن يترفع عنها ولا ينجر وراء تجربة الشيطان








              والاثبات أنه( ناسوت +لاهوت )

              انه ولد من بطن مريم هذا دليل انه ولد بولادة طبيعية وعاش واكل وشرب شعوره بالألم هذه الصفة الانسانية و لاهوت انه ان يشفي المكرسح والعميان واقامة الموتى والمشي على المياه
              وأهم نقطة هي أن له سلطان على الموت و الشيطان

              وهما لا يفترقان ولكن من خلال حياته اليومية وأعماله الاهية والانسانية يمكنك التفريق بينهما ولكنهما في روح واحدة
              وشكرا
              استفسار أريد عليه إجابة بالإيجاب أو النفي فَقط لا غير مِن ضيفتنا الكَريمَة
              هَل وردت أي مِن اللفظتين "لاهوت "و "ناسوت" على لِسان يَسوع ؟
              و كَم مَرة ذُكِر لَفظ "الناسوت" في الكِتاب المُقدس؟
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.
              مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

              تعليق

              • م /الدخاخني
                إدارة المنتدى

                • 17 يون, 2006
                • 2724
                • مهندس
                • مسلم

                #37
                بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                وبعــــــــــــــــــد


                عذرا ضيفنا / نور العالم

                فأنا دقيق وأحب النظام جداااااااااااااا
                مشاركتي وضعتها في عدة نقاط .

                وأحب أن أري الجواب أيضا في عدة نقاط .

                حتي لا يتوه الحوار وتسقط نقطة بدون جواب .

                فأراك وضعت جواب ( علي إعتبار أنه جواب وأحتفظ بالرد عليه ) علي نقطة واحدة .

                فهلا تفضلت بوضع جواب علي باقي النقاط .

                شكرا .
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:14 م.
                بين الشك واليقين مسافات , وبين الشر والخير خطوات فهيا بنا نقطع المسافات بالخطوات لنصل الي اليقين والثبات .

                (( أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله ))

                تعليق

                • نور العالم
                  0- عضو حديث
                  • 9 ماي, 2008
                  • 15

                  #38
                  إجابة بالإيجاب أو النفي فَقط لا غير مِن ضيفتنا الكَريمَة
                  هَل وردت أي مِن اللفظتين "لاهوت "و "ناسوت" على لِسان يَسوع ؟
                  و كَم مَرة ذُكِر لَفظ "الناسوت" في الكِتاب المُقدس؟



                  كلا عزيزي الفاضل لم ترد ولكن الأخ الفاضل تفضل وقال لي لا تقولي ناسوت + لاهوت )

                  وانا عندما تحدثت عن الصفات الانسانية كتبت () ناسوت
                  والصفات الاهية لاهوت
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.

                  تعليق

                  • نور العالم
                    0- عضو حديث
                    • 9 ماي, 2008
                    • 15

                    #39
                    بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
                    وبعــــــــــــــــــد


                    عذرا ضيفنا / نور العالم

                    فأنا دقيق وأحب النظام جداااااااااااااا
                    مشاركتي وضعتها في عدة نقاط .

                    وأحب أن أري الجواب أيضا في عدة نقاط .

                    حتي لا يتوه الحوار وتسقط نقطة بدون جواب .

                    فأراك وضعت جواب ( علي إعتبار أنه جواب وأحتفظ بالرد عليه ) علي نقطة واحدة .

                    فهلا تفضلت بوضع جواب علي باقي النقاط .

                    شكرا
                    .



                    عزيزي الفاضل انا قدمت لك اجابة على كل نقطة تحت تعليقك بكل نقطة مباشرة

                    ولكن ان قصدت بعد ردي على كل نقطة من نقاطك واحدة وراء الاخرى انني لم أرد عليك على كل نقاطك فأنا أعتذر لأن نقاش عقيم

                    أما ان لم تنتبه لردي أتمنى القراءة وسأكون سعيدة لأجابتك وشكرا
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.

                    تعليق

                    • صفي الدين
                      مشرف المنتدى

                      • 29 سبت, 2006
                      • 2596
                      • قانُوني
                      • مُسْلِم حُرٍ لله

                      #40
                      السلام عَليكُم

                      كلا عزيزي الفاضل لم ترد ولكن الأخ الفاضل تفضل وقال لي لا تقولي ناسوت + لاهوت )
                      عَظيم جِداً هايل أكملي
                      مُتابِع
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.
                      مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                      تعليق

                      • نور العالم
                        0- عضو حديث
                        • 9 ماي, 2008
                        • 15

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                        أولاً مرحباً بكِ في حراس العقيدة ..



                        من أدار شئون الكون وقت ممات المسيح زميلتي الفاضلة ؟؟
                        (ترى أين ذهب نور العالم وقتها ؟؟!!)

                        ومن أحيا يسوع بعد مماته زميلتي الفاضلة ؟؟؟!!!!!!!!!!

                        ومن أقامه من الأموات ؟؟!!!

                        من مات فهو مخلوق عزيزتي ..

                        عزيزتي وقت ممات المسيح الجسد الذي مات اما الروح لا تموت
                        السيد المسيح نصلب وتعذب وقبرومات تكفيرا عن خطايا العالم أجمع على مرأة من العالم كي يقوم بقوته الالهية ليثبت للعالم قدرته الالهية الموهوبة من الله

                        الذي أحيا يسوع بعد مماته هو الذي أقام الموتى يا عزيزتي


                        بمعنى بسيط الصفة الانسانية الجسديةهي التي ماتت اما الصفة الهية موجودة ولم تمت

                        وهي التي أحيت الجسد لتثبت للعالم قدرته الاهية

                        مع الشكر
                        أنتظرالتعليق على كل حرف كتبته.
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.

                        تعليق

                        • صفي الدين
                          مشرف المنتدى

                          • 29 سبت, 2006
                          • 2596
                          • قانُوني
                          • مُسْلِم حُرٍ لله

                          #42
                          السَلام عَليكُم
                          المشاركة الأصلية بواسطة نور العالم
                          عزيزتي وقت ممات المسيح الجسد الذي مات اما الروح لا تموت
                          السيد المسيح نصلب وتعذب وقبرومات تكفيرا عن خطايا العالم أجمع على مرأة من العالم كي يقوم بقوته الالهية ليثبت للعالم قدرته الالهية الموهوبة من الله

                          الذي أحيا يسوع بعد مماته هو الذي أقام الموتى يا عزيزتي


                          بمعنى بسيط الصفة الانسانية الجسديةهي التي ماتت اما الصفة الهية موجودة ولم تمت

                          وهي التي أحيت الجسد لتثبت للعالم قدرته الاهية

                          مع الشكر
                          أنتظرالتعليق على كل حرف كتبته.
                          أرجو الإطلاع على هذا المَوضوع:
                          https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1003
                          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.
                          مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

                          تعليق

                          • (((ساره)))
                            مشرفة الأقسام النصرانية
                            والمشرفة العامة على
                            صفحة الفيسبوك للمنتدى

                            • 11 سبت, 2006
                            • 9472
                            • مسلمة ولله الحمد والمنة

                            #43
                            عزيزتي وقت ممات المسيح الجسد الذي مات اما الروح لا تموت
                            تمام .... جسد مَن مات ؟؟ ( أنتظر اجابتك على هذا السؤال بطريقة مباشرة )..

                            وروح مَن ؟؟ ( أنتظر اجابة مباشرة لهذا السؤال ) ..

                            الذي أحيا يسوع بعد مماته هو الذي أقام الموتى يا عزيزتي
                            تقصدين مَن بإقامة الموتى ( فهم كُثر ).. ؟؟؟


                            بمعنى بسيط الصفة الانسانية الجسديةهي التي ماتت اما الصفة الهية موجودة ولم تمت
                            الصفة الجسدية لمَن ؟!!

                            وهي التي أحيت الجسد لتثبت للعالم قدرته الاهية
                            لتثبت قدرة الجسد ( الميت ) الإلهية ؟!!!!!!

                            أرجو الإجابة على جميع تساؤلاتي ... ( إن كان لا يضايقك ) .
                            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.
                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق

                            • أبو حمزة
                              اللجنة العلمية
                              مشرف شرف المنتدى

                              • 29 مار, 2007
                              • 2345
                              • مهندس مجاهد
                              • مسلم

                              #44
                              عزيزي الفاضل اليهود و الوثنيون كانوا يعيشون معا لم يكن اليهود في منطقة والرومان في مكان اخر


                              حسناً
                              أنت تقصدين أنهم عرفوا ماهية المسيح المُنتظر من اليهود
                              الفاضلة نور العالم
                              ليس شرطاً أن يكون الوثنيون على علم بكتب اليهود لمجرد انهم كانوا يعيشون معاً، فأرض اليهود جزء صغير جداً من الإمبراطورية الرومانية المُتباينة فى الديانات والعقائد آنذاك وما حاجة الوثنيون لأن يعلموا شيئاً عن كتب الأنبياء وهم فى الأصل لا يؤمنون بالديانة اليهودية.
                              بل على العكس تماماً، إن قصة صلب المسيح الموجود فى الأناجيل تجزم أنه لا توجد اى خلفية عند الوثنيين – وخاصة العامة منهم - بالمسيح المُنتظر
                              وقد قلت لكِ سابقاً كيف عامل الوثنيون يسوع فى دار الولاية - راجعي مشاركتى السابقة – حيث لم يذكر منهم أحد اى شئ عن الملك المنتظر ولم يستهزؤا به بطريقة تُبين معرفتم بكينونة هذا الملك الذى ينتظره اليهود. راجعي أيضاً هذه النصوص
                              10وَوَقَفَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةُ يَشْتَكُونَ عَلَيْهِ بِاشْتِدَادٍ، 11فَاحْتَقَرَهُ هِيرُودُسُ مَعَ عَسْكَرِهِ وَاسْتَهْزَأَ بِهِ، وَأَلْبَسَهُ لِبَاسًا لاَمِعًا، وَرَدَّهُ إِلَى بِيلاَطُسَ.. لوقا 23
                              وكذلك
                              16فَمَضَى بِهِ الْعَسْكَرُ إِلَى دَاخِلِ الدَّارِ، الَّتِي هِيَ دَارُ الْوِلاَيَةِ، وَجَمَعُوا كُلَّ الْكَتِيبَةِ. 17وَأَلْبَسُوهُ أُرْجُوَانًا، وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَيْهِ، 18وَابْتَدَأُوا يُسَلِّمُونَ عَلَيْهِ قَائِلِينَ: «السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!» 19وَكَانُوا يَضْرِبُونَهُ عَلَى رَأْسِهِ بِقَصَبَةٍ، وَيَبْصُقُونَ عَلَيْهِ، ثُمَّ يَسْجُدُونَ لَهُ جَاثِينَ عَلَى رُكَبِهِمْ. مرقس 15

                              1فَحِينَئِذٍ أَخَذَ بِيلاَطُسُ يَسُوعَ وَجَلَدَهُ. 2وَضَفَرَ الْعَسْكَرُ إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ، وَأَلْبَسُوهُ ثَوْبَ أُرْجُوَانٍ، 3وَكَانُوا يَقُولُونَ:«السَّلاَمُ يَا مَلِكَ الْيَهُودِ!». يوحنا 19



                              وهذا يُخالف رايك تماماً عندما قلت
                              اليهود هم الذين كانوا مستأين من السيد المسيح وكانوا يريدون صلبه اما الرومان لم يكن يسبب لهم اي مشكلة حتى بيلاطس لم يرى فيه اي ذنب يستحق الصلب لكن الجند الرومان كانوا يستهزئون كما فعل اليهود
                              (اليهود كانوا يريدون صلب المسيح لكن اليهود بحاجة الى صفة رسمية من الدولة والدولة الحاكمة هي الرومانية لذلك كان جند رومان يستهزئون بالسيد المسيح كما يستهزء به اليهود )

                              فهم قد إستهزؤا به فى دار الولاية وبعيداً عن اليهود مثله كمثل أى سجين يقول اشياءلا يقبلها العقل البشري، ولا تنسي انه كان مكتوباً على الصليب وبلغات عِدة أنه ملك اليهود، وبالتالي ليس من الصعب أن يجهل أى شخص التهمة الموجهة إليه، وليست هذه الجملة الوحيدة الغير منطقية بالنسبة للوثنيين، فكيف يقول الوثنيون الجمل التالية
                              وَلَمَّا رَأَى قَائِدُ الْمِئَةِ الْوَاقِفُ مُقَابِلَهُ أَنَّهُ صَرَخَ هكَذَا وَأَسْلَمَ الرُّوحَ، قَالَ:«حَقًّا كَانَ هذَا الإِنْسَانُ ابْنَ اللهِ مرقس 15


                              وَأَمَّا قَائِدُ الْمِئَةِ وَالَّذِينَ مَعَهُ يَحْرُسُونَ يَسُوعَ فَلَمَّا رَأَوْا الزَّلْزَلَةَ وَمَا كَانَ، خَافُوا جِدًّا وَقَالُوا:«حَقًّا كَانَ هذَا ابْنَ اللهِ!» متى 27

                              فأين عرف اليهود أن الإنسان البار يُدعى إبن الله عند اليهود
                              وفى المقابل لا تجد قولاً مثل هذا تفوه به اليهود أنفسهم
                              ======
                              أضف إلى ذلك أن الوقت الذى جاء فيه يسوع لا يوحي – بالنسبة لمُعتقدات اليهود - من قريب أو بعيد انه وقت المسيح المُنتظر، فلقد إرتبطت بظهوره بعض العلامات المذكورة فى كتب الأنبياء
                              فعلى سبيل المثال لا الحصر

                              · كان من المُفترض أن يجيئ إيليا ليمهد الطريق للمسيح واليهود لم يعرفوه بل لم يعرفه تلاميذ يسوع انفسهم إلى أن قال لهم يسوع ذلك
                              10وَسَأَلَهُ تَلاَمِيذُهُ قَائِلِينَ:«فَلِمَاذَا يَقُولُ الْكَتَبَةُ: إِنَّ إِيلِيَّا يَنْبَغِي أَنْ يَأْتِيَ أَوَّلاً؟» 11فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ:«إِنَّ إِيلِيَّا يَأْتِي أَوَّلاً وَيَرُدُّ كُلَّ شَيْءٍ. 12وَلكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ إِيلِيَّا قَدْ جَاءَ وَلَمْ يَعْرِفُوهُ، بَلْ عَمِلُوا بِهِ كُلَّ مَا أَرَادُوا. كَذلِكَ ابْنُ الإِنْسَانِ أَيْضًا سَوْفَ يَتَأَلَّمُ مِنْهُمْ». 13حِينَئِذٍ فَهِمَ التَّلاَمِيذُ أَنَّهُ قَالَ لَهُمْ عَنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ متى 17


                              · وكذلك أيضاً فى سفر ملاخي تجدين هذا النص 4:5 ((«هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ».)) وهذا لم يحدث قبل مجيئ يسوع بل إن يسوع قال ((مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. 35فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا. 36وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ)) متَّى 10

                              ونكتفى بما سبق فليس هذا فى صلب الموضوع ولكن الشاهد هنا أن مسالة المسيح المُنتظر لم تكن فى معرض حديث اليهود فما زال إيليا غائباً وما زالت النبوءات الأخرى المُصاحبة لظهور المسيح المُنتظر غائبة

                              ولمرة أخرى أُعيد
                              مفهوم كلمة "الملك" عند الوثنيون ظهر جلياً فى دار الولاية أثناء تعذيب الوثنيون ليسوع ولو كان الوثنيون يعلمون شيئاً عن المسيح المُنتظر لوضح ذلك من خلال تعاملهم معه
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:13 م.

                              تعليق

                              • (((ساره)))
                                مشرفة الأقسام النصرانية
                                والمشرفة العامة على
                                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                                • 11 سبت, 2006
                                • 9472
                                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                                #45
                                بالمناسبة زميلتي الفاضلة أرجو أن تراعي أن كل من سيناديكِ , سيناديكِ "بنور العالم" ... وهذا لا يصح , وأعتقد أنك متفقة معي في ذلك ..
                                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:12 م.
                                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
                                ردود 3
                                21 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                ردود 2
                                14 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                ردود 0
                                11 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                                ردود 2
                                14 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
                                ردود 9
                                47 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                يعمل...