تناقضات قصة جدعون و أبيمالك

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أكرمنى ربى بالاسلام الاسلام اكتشف المزيد حول أكرمنى ربى بالاسلام
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 3 (0 أعضاء و 3 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أكرمنى ربى بالاسلام
    8- عضو همام
    • 24 ماي, 2020
    • 1382
    • الاسلام

    تناقضات قصة جدعون و أبيمالك

    قصة جدعون و أبيمالك


    المقدمة :-
    استكمالا للتناقضات بسفر القضاة والتى تؤكد على استحالة أن يكون هذا السفر تم بوحى مقدس وانما هو تجميع لقصص تم تداولها بين بنى اسرائيل بدون التأكد من مدى صحتها

    للمزيد راجع (من كاتب سفر القضاة) :-



    فنجد في الاصحاحات (6) ، (7) ، (8) من سفر القضاة يخبرنا أن :-
    بني إسرائيل عملوا الشر فتركهم الرب لقبيلة مديان يغيرون عليهم ويدمرون محاصيلهم لمدة سبع سنوات فكان بني إسرائيل يهربون إلى الكهوف في الجبال ، فتوجه بني إسرائيل إلى ربهم فبعث لهم الله عز وجل نبي (ولا نعرف ما هو دور النبي غير أنه ردد عليهم أنعم الله عز وجل عليهم وأنهم مع ذلك لم يسمعوا للرب ، ولكن لا جديد يخبرهم به )
    ثم ذهب ملاك الرب إلى رجل اسمه جدعون من سبط منسي وقال له اذهب بقوتك وخلص بني إسرائيل من مديان ، وقام جدعون بهدم مذبح بعل ، وتقديم تقدمات للرب ، فأسماه والده (يربعل) ، ثم جمع عشائر منسي و أشير وزبولون ونفتالي لمحاربة مديان والعماليق ، ولكن كان عدد المقاتلين من بني إسرائيل كثير فخاف الرب أن يقول بني إسرائيل أنهم انتصروا على مديان بقوتهم ، فطلب من جدعون أن ينادى في الجنود بأن من كان خائفا فليرجع ، فرجع عدد منهم وبقى مع جدعون عشرة آلاف ، ولكن الرب وجد العدد كبير أيضا فطلب من جدعون أن ينزل الجنود في الماء ، فقام 300 شخص بغرف الماء بأيديهم ولعقه ، أما الباقين فجثوا على ركبهم لشرب الماء ، فقال الرب لجدعون أنه سينصره بــ 300 رجل فقط أما الباقي فليعد إلى مساكنهم


    و بالفعل هاجم جدعون معسكر المديانيين الذين من فزعهم قاتلوا بعضهم البعض ، وهرب الباقي ، فاستدعى جدعون قبائل افرايم و منسى ونفتالى وأشير ليهجموا على مدن المديانيين ، واستمر جدعون في مطاردة زبح وصلمناع ملكي مديان حتى وصل إلى سكوت ، فطلب من أهلها طعام وشراب له ولرجاله فرفضوا ، فتوعدهم جدعون بالقتل بعد أن ينتهى من المديانيين ، ثم استمر في طريقه ، ففعل أهل فنوئيل نفس الشئ ، فتوعدهم بعد رجوعه بهدم البرج ، واستطاع جدعون أسر زبح وصلمناع ، وعاد بهم وهو في طريقه انتقم من أهل سكوت وفنوئيل ، ثم قتل الأسيرين ، فطلب منه بني إسرائيل أن يتسلط عليهم هو ونسله ولكنه رفض ، وأخذ من بني إسرائيل أقراط ذهبهم وصنع منه ذهب ، فعبده بني إسرائيل ، وذل المديانيين إلى بني إسرائيل وعم السلام على بني إسرائيل لمدة أربعين عام

    وتزوج جدعون كثيرا فأنجب سبعون ولد ، وأنجب من سرية له ولد أسماه أبيمالك
    وبعد وفاة جدعون ، عبد بني إسرائيل البعل وأساءوا إلى أسرته


    ثم نجد الاصحاح (9) يخبرنا:-
    بقصة أبيمالك بن يربعل (المفروض أن يربعل هو نفسه جدعون) ، الذي ذهب إلى شكيم حيث أهل والدته وطلب منهم مساندته في المطالبة بالحكم على أساس أنهم أخواله ، وبالفعل وقفوا بجانبه فأعطوه سبعين شاقل فضة ، استطاع بهم استئجار رجال ، هاجم بهم بيت أبيه وقتل أخوته ولم يتبقى منهم إلا يوثام الذي قام بالاختباء ، ثم قام أهل شكيم بتنصيبه ملكا ، فخطب بهم يوثام خطبة بها مثال عن الأشجار واختيار ملك لهم ، ثم هرب خوفا من أبيمالك ، الذي تملك على بني إسرائيل لمدة ثلاث سنوات حتى ساءت العلاقة بينه وبين أهل شكيم الذين نصبوا أكمنة في الطرقات ، ثم جاء رجل اسمه جعل بن عابد ورجاله وأثار أهل شكيم ضد أبيمالك ، وعندما وصل الخبر بأبيمالك سار بجيش وحارب أهل شكيم في كذا معركة حتى انتصر عليهم وقتلهم و قتل جعل بن عابد ، ففر بعضهم إلى حصن ، فحاصره أبيمالك ولكن امرأة ألقت عليه حجر شق جمجمته ، فطلب من حامل سلاحه أن يقتله بالسيف حتى لا يقول أحد أن امرأة قتلته ، وبذلك انتقم الرب من أبيمالك وأهل شكيم وما فعلوه في أسرة جدعون (يربعل)



    ولكن في هذه القصة تناقضات وعلامات استفهام ، توضح أنه وقعت تحريفات لهذه القصة بسفر القضاة ، حيث نجد الآتي :-
  • أكرمنى ربى بالاسلام
    8- عضو همام
    • 24 ماي, 2020
    • 1382
    • الاسلام

    #2
    • 1- تقر الموسوعة اليهودية بوجود إضافات على قصة أبيمالك :-

    تقول الموسوعة اليهودية أنه حدثت اضافات في قصة أبيمالك الملحقة بقصة جدعون لوجود كتابة علمانية لا يمكن أن تكون قد نشأت في زمان أبيمالك

    فنقرأ من الموسوعة اليهودية :-
    in the story of Abimelech, which is appended to the story of Gideon. Jotham's daring and original parable of the trees in search of a king, included in this story, was (as appears from ix. 57) probably added at a later time by an editor who took it from a source earlier than that of the main story. This parable, one of the few remnants of purely secular writing, can not have originated in the time of Abimelech, who reigned only three years at Shechem, as its criticism of the king was evidently the result of a clearer insight than could have been possessed by a contemporary. It was probably a product of the Northern Kingdom, where the people had unfortunate experiences with elected kings.
    الترجمة :-
    في قصة أبيمالك الملحقة بقصة جدعون. ربما تمت إضافة مثل يوثام الجريء و البديع عن لأشجار بحثًا عن ملك ، المدرجة في هذه القصة (كما يبدو من 9: 57) ربما تمت اضافتها في وقت متأخر من قبل محرر أخذها من مصدر مبكر عن القصة الرئيسية . هذا المثل ، وهو أحد البقايا القليلة للكتابة العلمانية البحتة ، لا يمكن أن يكون قد نشأ في زمن أبيمالك ، الذي حكم ثلاث سنوات فقط في شكيم ، حيث كان من الواضح أن انتقاده للملك كان نتيجة لبصيرة أوضح مما كان يمكن امتلاكه من قبل معاصر للأحداث. ربما كان نتاج مملكة الشمال ، حيث كان للناس تجارب مؤسفة مع الملوك المنتخبين

    انتهى

    راجع هذا الرابط :-


    تعليق

    • أكرمنى ربى بالاسلام
      8- عضو همام
      • 24 ماي, 2020
      • 1382
      • الاسلام

      #3
      • 2- طبقا لسفر العدد فإن المديانيين اندثروا قبل جدعون ، فكيف يحاربهم جدعون :-
      • أ- سفر العدد يوضح قضاء بني إسرائيل على المديانيين في عصر سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام :-

      نقرأ من سفر العدد :-
      25 :16 ثم كلم الرب موسى قائلا
      25 :17 ضايقوا المديانيين و اضربوهم


      ثم نقرأ :-
      31 :1 و كلم الرب موسى قائلا
      31 :2
      ((انتقم نقمة لبني اسرائيل من المديانيين)) ثم تضم الى قومك
      31 :3 فكلم موسى الشعب قائلا جردوا منكم رجالا للجند فيكونوا على مديان ليجعلوا نقمة الرب على مديان


      ثم نقرأ :-
      31 :7 فتجندوا على مديان كما امر الرب ((و قتلوا كل ذكر))
      31 :8 ((و ملوك مديان قتلوهم فوق قتلاهم اوي و راقم و صور و حور و رابع خمسة ملوك مديان و بلعام بن بعور قتلوه بالسيف))
      31 :9 و سبى بنو اسرائيل نساء مديان و اطفالهم و نهبوا جميع بهائمهم و جميع مواشيهم و كل املاكهم
      31 :10 و احرقوا جميع مدنهم بمساكنهم و جميع حصونهم بالنار


      ثم نقرأ :-
      31 :15 و قال لهم موسى هل ابقيتم كل انثى حية
      31 :16 ان هؤلاء كن لبني اسرائيل حسب كلام بلعام سبب خيانة للرب في امر فغور فكان الوبا في جماعة الرب
      31 :17
      ((فالان اقتلوا كل ذكر من الاطفال و كل امراة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها))
      31 :18 لكن جميع الاطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر ابقوهن لكم حيات

      طبقا لهذا النص فإن بني إسرائيل في زمان سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام قضوا على المديانيين ولم يتبقى إلا الإناث الأطفال
      • ب- ولكن كاتب سفر القضاة يزعم وجود المديانيين وأنهم قوة تجبرت على بني إسرائيل في زمان جدعون :-

      سفر القضاة يقص فترة زمنية كانت بعد سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام وأيضا بعد يشوع بن نون
      وإحدى شخصيات تلك القصة هو جدعون الذي تجعله القصة يحارب المديانيين الذين تجبروا على بني إسرائيل

      فنقرأ من سفر القضاة :-
      6 :1 و عمل بنو اسرائيل الشر في عيني الرب فدفعهم الرب ليد مديان سبع سنين
      6 :2 فاعتزت يد مديان على اسرائيل بسبب المديانيين عمل بنو اسرائيل لانفسهم الكهوف التي في الجبال و المغاير و الحصون


      ثم نقرأ :-
      6 :7 و كان لما صرخ بنو اسرائيل الى الرب بسبب المديانيين
      6 :8 ان الرب ارسل رجلا نبيا الى بني اسرائيل فقال لهم هكذا قال الرب اله اسرائيل اني قد اصعدتكم من مصر و اخرجتكم من بيت العبودية
      6 :9 و انقذتكم من يد المصريين و من يد جميع مضايقيكم و طردتهم من امامكم و اعطيتكم ارضهم
      6 :10 و قلت لكم انا الرب الهكم لا تخافوا الهة الاموريين الذين انتم ساكنون ارضهم و لم تسمعوا لصوتي
      6 :11 و اتى ملاك الرب و جلس تحت البطمة التي في عفرة التي ليواش الابيعزري و ابنه جدعون كان يخبط حنطة في المعصرة لكي يهربها من المديانيين
      6 :12 فظهر له ملاك الرب و قال له الرب معك يا جبار الباس



      ولكن كيف يحدث ذلك بينما سفر العدد يوضح أن المديانيين اندثروا في زمان سيدنا موسى عليه الصلاة والسلام أي قبل زمان جدعون ؟؟!!!!!!!!

      وهذا يعني أن قصة جدعون ، إما أنها قصة مختلقة أو قصة أضيفت لها قصص أخرى خاصة بأشخاص آخرين في أزمنة أخرى وتم نسبها إلى جدعون
      أي أنها قصة محرفة


      تعليق

      • أكرمنى ربى بالاسلام
        8- عضو همام
        • 24 ماي, 2020
        • 1382
        • الاسلام

        #4
        • ج- و لا يعني وجود إشارات لهزيمة المديانيين في (إشعياء 9: 4 ، 10: 26) ، (مزمور 83: 11) أن يعني ذلك صحة قصة جدعون بسفر القضاة لأن :-

        كلا من سفر إشعياء وسفر المزامير تعرضا للتحريف ووجود اضافات على النصوص الأصلية في الأزمنة اللاحقة
        فبالنسبة لسفر إشعياء يعتقد بعض العلماء أنه تجميع من ثلاث مصادر مختلفة وأنه لم يقلها شخص واحد

        أما سفر المزامير فليست جميعها كانت كتابة سيدنا داود عليه الصلاة والسلام ويعتقد العلماء أنها أخذت شكلها النهائي على يد المسئولين عن الهيكل الثاني


        فمن تفسير القمص تادرس يعقوب نقرأ :-
        (بالرغم من أن 73 مزمورًا
        فقط من 150 مزمورًا (+ المزمور 151 في الترجمة السبعينية LXX) هي التي تنسب صراحة إلى داود، لكن اتجهت النظرة العامة إلى اعتبار داود هو واضع كل سفر المزامير؛ لماذا؟ …..الخ

        ثم يقول :-
        يرى كثير من العلماء أن سفر المزامير قد أخذ شكله النهائي على يد المسئولين عن الهيكل الثاني، لكن معظمها تعكس العبادة الرسمية لعصر ما قبل السبي )

        انتهى

        راجع هذا الرابط :-






        المزامير ليس مؤكد أن جميعها قالها سيدنا داود عليه الصلاة والسلام
        و هي ليست بدليل على أي شئ

        هذا بالإضافة إلى أن الإشارات لهزيمة المديانيين في سفر إشعياء وسفر المزامير لا تربط تلك الهزيمة باسم شخصية جدعون
        فقصة جدعون في سفر القضاة نفسها هي مجموعة من القصص المأخوذة من مصادر مختلفة تم إدماجها في تلك القصة

        بمعنى أن هزيمة المديانيين على يد سبط افرايم و مقتل أميرهم غراب عند صخرة ، قد تكون بالفعل قد حدثت ولكن ليس في زمان شخص اسمه جدعون
        وإنما جاء شخص وأخذ تلك الحادثة ووضعها في قصة جدعون


        تعليق

        • أكرمنى ربى بالاسلام
          8- عضو همام
          • 24 ماي, 2020
          • 1382
          • الاسلام

          #5
          • 3- الموسوعة اليهودية تقول أن النقاد يقرون بأن قصة جدعون بشكلها الحالي هي قصة مركبة من ثلاثة مصادر وأضيفت إليها زيادات في فترة متأخرة :-

          طبقا للموسوعة اليهودية فهناك توجه من علماء النقد إلى الاعتقاد أن قصة جدعون في سفر القضاة هي قصة مركبة جاءت من ثلاث مصادر مختلفة تجمعت معا وشكلت تلك القصة التي نراها حاليا في سفر القضاة

          و هذه المصادر الرئيسية هي :-
          the Jahvist (J), the Elohist (E), and the Deuteronomic (D) writers

          وفى الجزء E فإن النقاد يعترفون بوجود زيادات لاحقة أضيفت في فترة الهيكل الثاني

          فنقرأ من الموسوعة اليهودية :-
          Critical View
          The critical school declares the story of Gideon to be a composite narrative, mainly drawn from three sources: the Jahvist (J), the Elohist (E), and the Deuteronomic (D) writers. In the portion credited to E there is recognized by the critics an additional stratum, which they denominate "E2". Besides, later interpolations and editorial comments have been pointed out. Behind these various elements, and molded according to different view-points and intentions
          الترجمة :-
          وجهة نظر نقدية
          تعلن المدرسة النقدية أن قصة جدعون هي قصة مركبة ، مستمدة بشكل أساسي من ثلاثة مصادر: يهوى (J) ، و الالوهيمى (E) ، و ديتيرونومي (D). في الجزء الذي يُنسب إلى E ، يعترف النقاد بطبقة إضافية يطلقون عليها "E2". بالإضافة إلى ذلك ، تمت الإشارة إلى الاقحامات والتعليقات التحريرية المتأخرة . وراء هذه العناصر المختلفة ، ومصوغة حسب وجهات النظر والنوايا المختلفة

          انتهى

          راجع هذا الرابط :-


          تعليق

          • أكرمنى ربى بالاسلام
            8- عضو همام
            • 24 ماي, 2020
            • 1382
            • الاسلام

            #6
            • 4- تشابه قصة جدعون وشاول :-

            تشابه واضح بين قصة جدعون القاضي في سفر القضاة وبين الملك شاول أول ملوك بني إسرائيل في سفر صموئيل الأول ، لأن القصتين قصة واحدة لشخص واحد ولكن أحد كتبة بني إسرائيل أطلق عليه اسم جدعون وجعل زمنه قبل زمان ملوك بني إسرائيل

            بينما الآخر أسماه شاول وأضاف على قصته تحريفات لإهانة تلك الشخصية للتقليل من شأن النظام الملكي

            فكلا الكاتبين كان معارضا للنظام الملكي ، فقام أحدهما بأخذ أحسن صفات وأفعال أول ملوك بني إسرائيل ونسبها لشخصية أخرى في زمان آخر ، أما الكاتب الثاني فقام بتغيير الاسم والتحقير من شخصيته ونسب أفعال بغيضة له

            بدليل الأعداد (صموئيل الأول 8: 10 إلى 8: 18) وهو كلام وضعه الكاتب على لسان النبي صموئيل ليظهر مساوئ النظام الملكي ، ثم يحاول أن يستفيض في القصص التي تحط من أخلاق وصفات أول ملوك بني إسرائيل

            وفى نفس الوقت نجد في في سفر القضاة أن جدعون يرفض أن يكون ملك (قضاة 8: 22 ، 8: 23) ، ثم يحاول أن يظهر مساوئ هذا النظام من خلال أفعال أبيمالك بن جدعون


            فنرى من تفسير القس أنطونيوس فكرى لنص ورد على لسان يوثام بن جدعون في العدد (قضاة 9: 8) :-
            (هل الأشجار تطلب حماية من ملك؟! هذا أول توبيخ لهم على فكرة وجود ملك ليحمى إسرائيل، فالله هو الذي يحميها كما يحمى الأشجار)

            انتهى

            راجع هذا الرابط :-



            وهذا دليل أن من كتبوا تلك الأسفار كانوا معارضين للنظام الملكي وكان هذا دافعا لهم لتحريف القصص الحقيقي حسب أهوائهم وأغراضهم لحث بني إسرائيل على رفض هذا النظام


            وعلى العموم هذه هي أوجه الشبه :-

            تعليق

            • أكرمنى ربى بالاسلام
              8- عضو همام
              • 24 ماي, 2020
              • 1382
              • الاسلام

              #7
              • أ- كلاهما يصف نفسه بأنه من عشيرة صغيرة في بني إسرائيل :-

              نقرأ من سفر القضاة عن جدعون :-
              6 :15 فقال له اسالك يا سيدي بماذا اخلص اسرائيل ها عشيرتي هي الذلى في منسى و انا الاصغر في بيت ابي


              و نقرأ من سفر صموئيل الأول عن شاول :-
              9 :21 فاجاب شاول و قال اما انا بنياميني من اصغر اسباط اسرائيل و عشيرتي اصغر كل عشائر اسباط بنيامين فلماذا تكلمني بمثل هذا الكلام

              ثم نقرأ :-
              10 :27 و اما بنو بليعال فقالوا كيف يخلصنا هذا فاحتقروه و لم يقدموا له هدية فكان كاصم
              • ب- كلاهما جاء في توقيت كان فيه بني إسرائيل منهزمون و يصرخون إلى الرب طالبين مخلص :-

              فنقرأ من سفر القضاة :-
              6 :1 و عمل بنو اسرائيل الشر في عيني الرب فدفعهم الرب ليد مديان سبع سنين
              6 :2 فاعتزت يد مديان على اسرائيل بسبب المديانيين عمل بنو اسرائيل لانفسهم الكهوف التي في الجبال و المغاير و الحصون
              6 :3 و اذا زرع اسرائيل كان يصعد المديانيون و العمالقة و بنو المشرق يصعدون عليهم
              6 :4 و ينزلون عليهم و يتلفون غلة الارض الى مجيئك الى غزة و لا يتركون لاسرائيل قوت الحياة و لا غنما و لا بقرا و لا حميرا
              6 :5 لانهم كانوا يصعدون بمواشيهم و خيامهم و يجيئون كالجراد في الكثرة و ليس لهم و لجمالهم عدد و دخلوا الارض لكي يخربوها
              6 :6 فذل اسرائيل جدا من قبل المديانيين و صرخ بنو اسرائيل الى الرب



              أما في سفر صموئيل الأول فنجد به تناقض واضح جدا

              فالاصحاح 7 يزعم بأن بني إسرائيل استطاعوا التغلب على الفلسطينيين بمساعدة النبي صموئيل وأنهم أرادوا ملك بعد أن شاخ النبي صموئيل وفسد أبناؤه

              وفى نفس الوقت نجد في الاصحاح 9 ، 10 إشارة إلى أن بني إسرائيل كانوا أذلاء و منهزمين أمام الفلسطينيين وأنهم أرادوا ملك ليخلصهم أي أنهم كانوا مذلولين

              فنقرأ من سفر صموئيل الأول :-
              9 :15 و الرب كشف اذن صموئيل قبل مجيء شاول بيوم قائلا
              9 :16 غدا في مثل الان ارسل اليك رجلا من ارض بنيامين فامسحه رئيسا لشعبي اسرائيل
              ((فيخلص شعبي من يد الفلسطينيين لاني نظرت الى شعبي لان صراخهم قد جاء الي))
              9 :17 فلما راى صموئيل شاول اجابه الرب هوذا الرجل الذي كلمتك عنه ((هذا يضبط شعبي))


              و نقرأ من سفر صموئيل الأول حديث البعض عن شاول :-
              10 :27 و اما بنو بليعال فقالوا كيف يخلصنا هذا فاحتقروه و لم يقدموا له هدية فكان كاصم

              و أيضا نقرأ :-
              12 :6 و قال صموئيل للشعب الرب الذي اقام موسى و هرون و اصعد اباؤكم من ارض مصر

              ثم نقرأ :-
              12 :12 ((و لما رايتم ناحاش ملك بني عمون اتيا عليكم قلتم لي لا بل يملك علينا ملك)) و الرب الهكم ملككم
              12 :13 فالان هوذا الملك الذي اخترتموه الذي طلبتموه و هوذا قد جعل الرب عليكم ملكا



              وهذا يعني أن القصة الأصلية لأول ملوك إسرائيل لم يكن بها أن بني إسرائيل خلصوا أنفسهم من الفلسطينيين قبل حكم شاول ، ولكن من الواضح أنهم كانوا أذلاء قبله وأرادوا ملك يقودهم و يخلصهم من الذل


              تعليق

              • أكرمنى ربى بالاسلام
                8- عضو همام
                • 24 ماي, 2020
                • 1382
                • الاسلام

                #8
                • ج- كلاهما كان في زمانه نبي :-

                فنقرأ من سفر القضاة :-
                6 :7 و كان لما صرخ بنو اسرائيل الى الرب بسبب المديانيين
                6 :8
                ((ان الرب ارسل رجلا نبيا الى بني إسرائيل)) فقال لهم هكذا قال الرب اله اسرائيل اني قد اصعدتكم من مصر و اخرجتكم من بيت العبودية

                بينما كان في زمان شاول النبي صموئيل الذي مسحه ملك

                فنقرأ من سفر صموئيل الأول :-
                9 :27 و فيما هما نازلان بطرف المدينة قال صموئيل لشاول قل للغلام ان يعبر قدامنا فعبر و اما انت فقف الان فاسمعك كلام الله
                10 :1 فاخذ صموئيل قنينة الدهن و صب على راسه و قبله و قال اليس لان الرب قد مسحك على ميراثه رئيسا
                • د- كلاهما يتم التنبؤ بأنهما سيخلصان بني إسرائيل :-

                فنقرأ من سفر القضاة عن جدعون :-
                6 :14 فالتفت اليه الرب و قال اذهب بقوتك هذه و خلص اسرائيل من كف مديان اما ارسلتك
                6 :15 فقال له اسالك يا سيدي بماذا اخلص اسرائيل ها عشيرتي هي الذلى في منسى و انا الاصغر في بيت ابي
                6 :16 فقال له الرب اني اكون معك
                ((و ستضرب المديانيين كرجل واحد))


                و نقرأ من سفر صموئيل الأول عن شاول :-
                9 :15 و الرب كشف اذن صموئيل قبل مجيء شاول بيوم قائلا
                9 :16 غدا في مثل الان ارسل اليك رجلا من ارض بنيامين فامسحه رئيسا لشعبي إسرائيل فيخلص شعبي من يد الفلسطينيين لاني نظرت الى شعبي لان صراخهم قد جاء الي

                9 :17 فلما راى صموئيل شاول اجابه الرب هوذا الرجل الذي كلمتك عنه هذا يضبط شعبي


                تعليق

                • أكرمنى ربى بالاسلام
                  8- عضو همام
                  • 24 ماي, 2020
                  • 1382
                  • الاسلام

                  #9
                  • ع - بلدة عفرة وهي بلدة جدعون وهو من سبط منسي ، ترد في سفر يشوع و سفر صموئيل الأول على أنها بلدة تقع ضمن مدن سبط بنيامين :-


                  نقرأ من سفر القضاة عن البلدة التي ينتمي إليها جدعون :-
                  6 :11 و اتى ملاك الرب و جلس تحت البطمة التي ((في عفرة)) التي ليواش الابيعزري و ابنه جدعون كان يخبط حنطة في المعصرة لكي يهربها من المديانيين

                  وأيضا :-
                  8 :27 فصنع جدعون منها افودا و جعله ((في مدينته في عفرة)) و زنى كل اسرائيل وراءه هناك فكان ذلك لجدعون و بيته فخا


                  وعن هذه البلدة التي سكنها جدعون نقرأ من موقع الأنبا تكلا :-
                  ((بضمّ العين)، اسم عبري معناه "غزالة" وهو:
                  بلد إلى غربي الاردن، سكنها الابيعازريون (من آل منسى) (قض 6: 11 و15). وهي بلدة جدعون، وفيها رأى الملاك الرب الذي دعاه للعمل، وفيها بنى المذبح، ثم دُفن فيها (قض 8: 27 و32). وربما كانت
                  هي قرية الطيبة الحاضرة)
                  انتهى

                  راجع هذا الرابط :-



                  ونجد اسم بلدة عفرة يتكرر ولكن مع سبط بنيامين الذي ينتمي إليه شاول
                  فسفر يشوع يوضح أن بلدة عفرة هي ضمن أرض سبط بنيامين

                  فنقرأ من سفر يشوع :-
                  18 :21 و كانت ((مدن سبط بني بنيامين)) حسب عشائرهم اريحا و بيت حجلة و وادي قصيص
                  18 :22 و بيت العربة و صمارايم و بيت ايل
                  18 :23 و العويم و الفارة و
                  ((عفرة))


                  ونجد الإشارة إليها في قصة شاول

                  فنقرأ من سفر صموئيل الأول :-
                  13 :16 و كان شاول و يوناثان ابنه و الشعب الموجود معهما مقيمين ((في جبع بنيامين)) و الفلسطينيون نزلوا في مخماس
                  13 :17 فخرج المخربون من محلة الفلسطينيين في ثلاث فرق الفرقة الواحدة توجهت
                  ((في طريق عفرة)) الى ارض شوعال

                  و لا نجد أي اسم لبلدة أخرى اسمها عفرة كانت من نصيب سبط منسي يشار إليها في سفر يشوع

                  ونقرأ عن بلدة عفرة وهي من مدن سبط بنيامين من موقع الأنبا تكلا :-
                  ((بضمّ العين)، اسم عبري معناه "غزالة" وهو:
                  بلدة من نصيب بني بنيامين (يش 18: 23 وشمال مخماس 1 صم 13: 17). وقد جرد عليها الفسطينيون حملة.
                  ويعتقد أنها الطيبة، على بعد اربعة اميال شرق بيتين)
                  انتهى

                  راجع هذا الرابط :-



                  يعني بلدة عفرة التي سكنها جدعون ، يعتقد علماء المسيحية أن اسمها الحالي الطيبة
                  وبلدة عفرة التي من نصيب سبط بنيامين ، يعتقد علماء المسيحية أنها بلدة الطيبة

                  وفى نفس الوقت سفر يشوع لا يقول أن هناك بلدة اسمها عفرة كانت من نصيب سبط منسي ولكنها بلدة واحدة فقط كانت من نصيب سبط بنيامين



                  على العموم :-
                  سواء كانت عفرة اسم لبلدة واحدة أو بلدتان
                  فهناك تشابه واضح في القصتان

                  فأحدهما جعلت اسم مدينة عفرة هي مدينة البطل جدعون
                  والأخرى تخبرنا أن مدينة عفرة هي مدن سبط بنيامين وهو سبط الملك شاول وهي من المدن التي هاجمها الفلسطينيين


                  و هذا التشابه الواضح في القصتين مرجعه ببساطة شديدة أن أصلهما كانت قصة واحدة لشخص واحد ، ولكن هذا الشخص لم يكن جدعون ولم يكن شاول كما يصوره الكتاب المقدس للمسيحيين لأنه كتاب تم كتابته حسب الأهواء

                  وإنما كان هذا الشخص اسمه طالوت كما أخبرنا القرآن الكريم


                  و الأخطاء والتناقض في أسماء الشخصيات الواردة بالكتاب المقدس أمر تكرر كثيرا ، وان شاء سوف أتنكلم عنه تفصيلا

                  تعليق

                  • أكرمنى ربى بالاسلام
                    8- عضو همام
                    • 24 ماي, 2020
                    • 1382
                    • الاسلام

                    #10
                    • 5- من هو أول ملوك بني إسرائيل :-

                    عندما تسأل أي مسيحي هذا السؤال سيكون الرد هو شاول
                    ولكن المشكلة بالنسبة إلى المسيحي أن لديه في كتابه قصة أخرى لملك على بني إسرائيل يسبق زمانه زمان شاول وهو أبيمالك بن جدعون ( أبيمالك بن يربعل)
                    • أ- سفر القضاة يقول أن أبيمالك بن يربعل كان ملك على بني إسرائيل :-

                    فنقرأ من سفر القضاة :-
                    9 :6 فاجتمع جميع اهل شكيم و كل سكان القلعة و ذهبوا ((و جعلوا ابيمالك ملكا)) عند بلوطة النصب الذي في شكيم

                    ثم نقرأ :-
                    9 :16 فالان ان كنتم قد عملتم بالحق و الصحة ((اذ جعلتم ابيمالك ملكا)) و ان كنتم قد فعلتم خيرا مع يربعل و مع بيته و ان كنتم قد فعلتم له حسب عمل يديه
                    9 :17 لان ابي قد حارب عنكم و خاطر بنفسه و انقذكم من يد مديان
                    9 :18 و انتم قد قمتم اليوم على بيت ابي و قتلتم بنيه سبعين رجلا على حجر واحد
                    ((و ملكتم ابيمالك)) ابن امته على اهل شكيم لانه اخوكم

                    ثم نقرأ :-
                    9 :22 ((فتراس ابيمالك
                    على إسرائيل)) ثلاث سنين


                    هذه النصوص تعني أن أبيمالك كان ملكا على كل بني إسرائيل بدليل العدد (قضاة 9 :22 ) الذي يقول أنه ترأس على إسرائيل ، وهذا يعني أنه كان يرأس كل أسباط بني إسرائيل وليس مدن محددة
                    وكذلك فإن الأعداد المذكورة أعلاه تؤكد أنه كان ملك
                    • ب- كلمة ترأس على اسرائيل قيلت على ملوك إسرائيل شاول وسيدنا داود عليه الصلاة والسلام
                    يحاول علماء المسيحية الزعم أنه لم يملك على كل بني إسرائيل عن طريق الزعم بأن العدد (قضاة 9 :22 ) قال كلمة (ترأس)

                    فنقرأ من تفسير القس أنطونيوس فكري :-
                    (ترأس ابيمالك = لم يقل ملك فهو لم يرأس سوى شكيم وما حولها، ولم يحترمه أحد)

                    انتهى

                    راجع هذا الرابط :-


                    ولكن هذه الكلمة لا تساعدهم لأن نفس هذه الكلمة قيلت على الملك شاول وأنه رئيس على إسرائيل

                    فنقرأ من سفر صموئيل الأول :-
                    9 :16 غدا في مثل الان ارسل اليك رجلا من ارض بنيامين ((فامسحه
                    رئيسا لشعبي إسرائيل)) فيخلص شعبي من يد الفلسطينيين لاني نظرت الى شعبي لان صراخهم قد جاء الي

                    وأيضا :-
                    9 :27 و فيما هما نازلان بطرف المدينة ((قال صموئيل لشاول)) قل للغلام ان يعبر قدامنا فعبر و اما انت فقف الان فاسمعك كلام الله
                    10 :1 فاخذ صموئيل قنينة الدهن و صب على راسه و قبله و قال اليس لان
                    ((الرب قد مسحك على ميراثه
                    رئيسا))

                    وهذه الكلمة قيلت على سيدنا داود الذي كان ملك على إسرائيل

                    فنقرأ من سفر صموئيل الأول :-
                    13 :13 فقال صموئيل لشاول قد انحمقت لم تحفظ وصية الرب الهك التي امرك بها لانه الان كان الرب قد ثبت مملكتك على اسرائيل الى الابد
                    13 :14 و اما الان فمملكتك لا تقوم قد انتخب الرب لنفسه رجلا حسب قلبه
                    ((و امره الرب ان
                    يتراس على شعبه)) لانك لم تحفظ ما امرك به الرب

                    وأيضا :-
                    25 :30 و يكون عندما يصنع الرب لسيدي حسب كل ما تكلم به من الخير من اجلك و يقيمك
                    ((رئيسا على إسرائيل))


                    يعني كلمة ترأس تعني ملك ، أي أن أبيمالك بن يربعل كان ملك على إسرائيل وكان هذا قبل شاول وذلك طبقا للاصحاح 9 من سفر القضاة

                    تعليق

                    • أكرمنى ربى بالاسلام
                      8- عضو همام
                      • 24 ماي, 2020
                      • 1382
                      • الاسلام

                      #11
                      • ج- سفر القضاة وهو يتحدث عن جيش أبيمالك قال (رجال إسرائيل) :-

                      وهذا يؤكد أنه كان ملك على كل إسرائيل

                      فنقرأ من سفر القضاة :-
                      9 :52 فجاء ابيمالك الى البرج و حاربه و اقترب الى باب البرج ليحرقه بالنار
                      9 :53 فطرحت امراة قطعة رحى على راس ابيمالك فشجت جمجمته
                      9 :54 فدعا حالا الغلام حامل عدته و قال له اخترط سيفك و اقتلني لئلا يقولوا عني قتلته امراة فطعنه الغلام فمات
                      9 :55
                      ((و لما راى رجال إسرائيل)) ان ابيمالك قد مات ذهب كل واحد الى مكانه


                      يعني جيش أبيمالك كان مكون من رجال إسرائيل وليس أسباط معينة
                      أي أنه كان ملك على كل إسرائيل

                      تعليق

                      • أكرمنى ربى بالاسلام
                        8- عضو همام
                        • 24 ماي, 2020
                        • 1382
                        • الاسلام

                        #12
                        • 6- هل كان كاتب سفر صموئيل الأول يعرف قصة أبيمالك بن جدعون الموجودة في سفر القضاة ؟؟!!!


                        الإجابة هي :-
                        هناك احتمالين هما ، اما أنه لم يعرفها أو أنه عرفها ولكنه رفضها وكان يفضل قصة شاول من سبط بنيامين ولذلك تجاهل قصة جدعون
                        يعنى أن قصة جدعون كان شكل آخر لقصة شاول ، تبنته بعض طوائف بنى اسرائيل بينما رفضته طوائف أخرى بعد أن ضاع منهم الكتاب الحقيقى والقصة الحقيقية فى الفترة الهلنستية
                        بمعنى آخر أنه كان هناك خلاف بين بنى اسرائيل حول القصص و تفاصيلها ، فكانت كل طائفة تذكر القصة من وجهة نظرها ، ولا أحد متأكد أين الحق

                        لأننا ببساطة شديدة :-
                        إذا قرأنا الأعداد (صموئيل الأول 8: 10 إلى 8: 19) والتي حاول فيها كاتب السفر أن يقنع القارئ بخطبة على لسان النبي صموئيل بمساوئ النظام الملكي لم يتطرق أبدا إلى أبيمالك و التجربة السيئة لوجود ملك على بني إسرائيل حيث كان هناك قطاع طرق (قضاة 9: 25) و قتله لأهل شكيم (قضاة 9: 43 إلى 9: 49) و محاولته قتل أهل تاباص (قضاة 9: 50 إلى 9: 52)


                        فسواء كان أبيمالك قد ملك على كل إسرائيل أو على جزء فقط
                        فكان يجب أن يذكره النبي صموئيل في خطبته لبني إسرائيل عندما عدد فيها مساوئ حكم الملوك

                        ولكن هذا لم يحدث

                        لأن ببساطة شديدة كاتب سفر صموئيل الأول لم يعتقد أن أبيمالك كان ملكا أبدا ، لا على بني إسرائيل ولا على أي جزء منهم كما زعم كاتب سفر القضاة (قضاة 9: 6 ، 9: 22)


                        فأين الحق يا مسيحى ؟؟!!!


                        قال الله تعالى :- (إِنَّ هَذَا الْقُرْآنَ يَقُصُّ عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَكْثَرَ الَّذِي هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (76) وَإِنَّهُ لَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ (77)) (سورة النمل)

                        تعليق

                        • أكرمنى ربى بالاسلام
                          8- عضو همام
                          • 24 ماي, 2020
                          • 1382
                          • الاسلام

                          #13
                          • 7 - تناقضات قصة جدعون :-
                          • أ- كيف تكون عشيرة جدعون عبدة البعل و أرادوا قتل جدعون لهدمه مذبح البعل وفي نفس الوقت كانوا يصرخون إلى الرب ليخلصهم من المديانيين :-

                          نجد أن عشيرة جدعون ووالده يعبدون البعل وأرادوا قتله لأنه هدم مذبح البعل

                          فنقرأ من سفر القضاة :-
                          6 :28 فبكر اهل المدينة في الغد و اذا بمذبح البعل قد هدم و السارية التي عنده قد قطعت و الثور الثاني قد اصعد على المذبح الذي بني
                          6 :29 فقالوا الواحد لصاحبه من عمل هذا الامر فسالوا و بحثوا فقالوا ان جدعون بن يواش قد فعل هذا الامر
                          6 :30 فقال اهل المدينة ليواش اخرج ابنك لكي يموت لانه هدم مذبح البعل و قطع السارية التي عنده


                          ثم نقرأ :-
                          6 :25 و كان في تلك الليلة ان الرب قال له خذ ثور البقر الذي لابيك و ثورا ثانيا ابن سبع سنين ((و اهدم مذبح البعل الذي لابيك)) و اقطع السارية التي عنده

                          ولكن في نفس الوقت نعرف أن بني إسرائيل كانوا يصرخون إلى الرب ليخلصهم من المديانيين أي أنهم يعبدون الله عز وجل
                          وأن اسم والد جدعون به (يهوه) بالرغم من أنه يعبد البعل
                          وأن عشيرة جدعون التي أرادت قتله لهدم مذبح البعل اجتمعت وراءه بعد ذلك

                          فنقرأ من سفر القضاة :-
                          6 :6 فذل اسرائيل جدا من قبل المديانيين و صرخ بنو اسرائيل الى الرب

                          وأيضا :-
                          6 :11 و اتى ملاك الرب و جلس تحت البطمة التي في عفرة التي ((ليواش الابيعزري)) و ابنه جدعون كان يخبط حنطة في المعصرة لكي يهربها من المديانيين

                          وأيضا :-
                          6 :34 و لبس روح الرب جدعون فضرب بالبوق فاجتمع ابيعزر وراءه
                          6 :35 و ارسل رسلا الى جميع منسى فاجتمع هو ايضا وراءه و ارسل رسلا الى اشير و زبولون و نفتالي فصعدوا للقائهم



                          تعليق

                          • أكرمنى ربى بالاسلام
                            8- عضو همام
                            • 24 ماي, 2020
                            • 1382
                            • الاسلام

                            #14
                            • ب- كيف فسد بني إسرائيل بسبب الأفود التي صنعها جدعون ، وفى نفس الوقت فإنهم نسوا الله بعد موت جدعون :-

                            يقول كاتب سفر القضاة أن بني إسرائيل فسدوا بعد موت جدعون ولم يذكروا الرب الههم
                            وهذا يعني أنهم في أيام جدعون كانوا يعبدون الله عز وجل وأن جدعون ظل رجل صالح حتى مات بشيبة صالحة

                            فنقرأ من سفر القضاة :-
                            8 :32 ((و مات جدعون بن يواش بشيبة صالحة)) و دفن في قبر يواش ابيه في عفرة ابيعزر
                            8 :33 و كان بعد موت جدعون ان بني اسرائيل رجعوا و زنوا وراء البعليم و جعلوا لهم بعل بريث الها
                            8 :34 و لم يذكر بنو اسرائيل الرب الههم الذي انقذهم من يد جميع اعدائهم من حولهم
                            8 :35 و لم يعملوا معروفا مع بيت يربعل جدعون نظير كل الخير الذي عمل مع اسرائيل



                            ولكن الغريب أن قبلها كانت نصوص تزعم أن جدعون صنع أفود كانت سبب في فساد بني إسرائيل

                            فنقرأ من سفر القضاة :-
                            8 :27 فصنع جدعون منها افودا و جعله في مدينته في عفرة و زنى كل اسرائيل وراءه هناك فكان ذلك لجدعون و بيته فخا


                            تعليق

                            مواضيع ذات صلة

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            ابتدأ بواسطة كريم العيني, 1 يون, 2024, 06:13 م
                            ردود 0
                            117 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة كريم العيني
                            بواسطة كريم العيني
                            ابتدأ بواسطة زين الراكعين, 19 مار, 2024, 03:12 م
                            ردود 0
                            120 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة زين الراكعين
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 3 مار, 2024, 04:32 ص
                            ردود 0
                            335 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 18 ماي, 2023, 03:28 ص
                            رد 1
                            113 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                            بواسطة *اسلامي عزي*
                            ابتدأ بواسطة mohamed faid, 13 ماي, 2023, 02:03 م
                            ردود 0
                            87 مشاهدات
                            1 رد فعل
                            آخر مشاركة mohamed faid
                            بواسطة mohamed faid
                            يعمل...