من هو الذبيح ؟؟ اسماعيل ام اسحاق ؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

احمد الجبلي مسلم اكتشف المزيد حول احمد الجبلي
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • احمد الجبلي
    2- عضو مشارك

    • 21 أبر, 2008
    • 179
    • مسلم

    من هو الذبيح ؟؟ اسماعيل ام اسحاق ؟

    بسم الله الرحمن الرحيم


    يلاحظ في سفر التكوين الاصحاح 22 من22-1 الى 22-14 ما يلي:
    1/ان النص يتحدث عن ولد وحيد لابراهيم عليه السلام,فمتى كان اسحاق هو الابن الوحيد؟
    2/يحاول الكاتب جاهدا ادخال كلمة اسحاق الى النص غير ما مرة,
    -22: 2 فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق
    -22: 3 فبكر ابراهيم صباحا و شد على حماره و اخذ اثنين من غلمانه معه و اسحق ابنه
    -22: 6 فاخذ ابراهيم حطب المحرقة و وضعه على اسحق ابنه
    -22: 7 و كلم اسحق ابراهيم اباه
    -22: 9 فلما اتيا الى الموضع الذي قال له الله بنى هناك ابراهيم المذبح و رتب الحطب و ربط اسحق ابنه
    مما بعطي ركاكة واضحة فكان يكفيه الاشارة اليه في الاول
    لكن الضربة القاضية هي حينما قال
    22: 14 فدعا ابراهيم اسم ذلك الموضع يهوه يراه حتى انه يقال اليوم في جبل الرب يرى
    تناقض روايات التوراة فى ان اسم يهوه لم يعرفه ابراهيم ومع ذلك يطلق ابراهيم على مكان الفداء اسم يهوه !!

    بناء على ما جاء بسفر الخروج فان اسم الاله يهوه لم يعرفه الآباء الاوائل ابراهيم واسحق ويعقوب , وانما كانوا يعرفونه باسم ايل او الوهيم
    خروج 6 : 2-3
    ثم كلم الله موسى و قال له انا الرب
    و انا ظهرت لابراهيم و اسحق و يعقوب باني الاله القادر على كل شيء و اما باسمي يهوه فلم اعرف عندهم

    فموسى هو اول من عرف هذا الاسم ( يهوه ) عندما ظهر الاله له فى عليقة الشجرة وعندما ساله عن اسمه
    خروج 3 : 13-1
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 17 نوف, 2019, 04:10 ص.
  • صفي الدين
    مشرف المنتدى

    • 29 سبت, 2006
    • 2596
    • قانُوني
    • مُسْلِم حُرٍ لله

    #2
    السلام عليكم

    بارك الله فيك و جزاك خيرا و كَلِمَة "وحيده "فَقط تُعطي الإنطباع على عَدم دَقة مَعلومات الكاتِب أو عَدَم أمانتُه

    بناء على ما جاء بسفر الخروج فان اسم الاله يهوه لم يعرفه الآباء الاوائل ابراهيم واسحق ويعقوب , وانما كانوا يعرفونه باسم ايل او الوهيم


    https://www.hurras.org/vb/showthread.php?8210-%CA%CD%D1%ED%DD-%C7%D3%E3-%C7%E1%E1%E5-%DD%EC-%C7%E1%DF%CA%C7%C8-%C7%E1%E3%E4%D3%E6%C8-%E1%E5

    رابِط في غاية الأهمية في خُصوص لَفظ الجلالَة في الكِتاب المُقَدَس
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:00 م.
    مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ. كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #3
      المنطقي أن سيدنا إسماعيل أتى إلى الدنيا قبل سيدنا إسحق .. فقبل أن يولد سيدنا إسحق ..

      كان سيدنا إسماعيل هو الوحيد .. وهذا إن دل فإنه يدل على عدم مصداقية وتحريف واضح في الكتاب المقدس ..

      بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك ..
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 04:00 م.
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • البقيع
        2- عضو مشارك
        • 27 فبر, 2008
        • 115

        #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        على الرغم من ان كثيرا من التفاسير الاسلامية مثل القرطبى والطبرى
        ذهبت الى ان الذبيح هو اسحاق الاان ذلك يتعارض مع الاية رقم 71
        من سورة هود والتى تؤكد بما لايدع مجالا للشك ان الذبيح هواسماعيل
        وَامْرَأَتُهُ قَآئِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَقَ يَعْقُوبَ (71)
        ماذا تقول البشارة التى وردت فى الاية لسارة؟؟
        تقول ببساطة ان اسحاق سوف يعيش ويكبر ويتزوج وسوف ينجب يعقوب
        وبالتالى لايمكن ان يكون اسحاق هو الذبيح!!
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

        تعليق

        • احمد الجبلي
          2- عضو مشارك

          • 21 أبر, 2008
          • 179
          • مسلم

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة البقيع
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          على الرغم من ان كثيرا من التفاسير الاسلامية مثل القرطبى والطبرى
          ذهبت الى ان الذبيح هو اسحاق الاان ذلك يتعارض مع الاية رقم 71
          من سورة هود والتى تؤكد بما لايدع مجالا للشك ان الذبيح هواسماعيل
          وَامْرَأَتُهُ قَآئِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَقَ يَعْقُوبَ (71)
          ماذا تقول البشارة التى وردت فى الاية لسارة؟؟
          تقول ببساطة ان اسحاق سوف يعيش ويكبر ويتزوج وسوف ينجب يعقوب
          وبالتالى لايمكن ان يكون اسحاق هو الذبيح!!
          لا اجتهاد مع وجود النص,
          قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:انا ابن الذبيحين .
          يعني بهما ابوه عبد الله واسماعيل عليه السلام.
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

          تعليق

          • احمد الجبلي
            2- عضو مشارك

            • 21 أبر, 2008
            • 179
            • مسلم

            #6
            وبارك الله فيكم جميعا
            التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

            تعليق

            • نور الدين زنكى
              0- عضو حديث

              • 30 أغس, 2006
              • 26

              #7
              السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
              لأخونا اليرموك مداخلة قوية جدا على هذا الرابط تصب فى نفس الموضوع و ترد على من يدعون من النصارى و اليهود ان سيدنا اسحق هو الذبيح و ان سيدنا اسماعيل لا يعتبر بكر سيدنا ابراهيم بحجة ان اليهود كانوا لا يعتبرون ابن الجاريه ابنا ناهيك عن ان يكون بكرا
              https://www.hurras.org/vb/showthread....9-%C3%CE%D1%EC

              و انا اضيف انه لو كان سيدنا اسحق هو الذبيح فلما لم يحيي اليهود هذه الذكرى او النسك؟ لماذا لا نجد فى اعيادهم على كثرتها صدى لهذه الحادثه الفريده؟

              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

              تعليق

              • البقيع
                2- عضو مشارك
                • 27 فبر, 2008
                • 115

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة احمد الجبلي
                لا اجتهاد مع وجود النص,
                قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:انا ابن الذبيحين .
                يعني بهما ابوه عبد الله واسماعيل عليه السلام.
                انا لم اجتهد وفى نفس الوقت استشهدت بالنص وهو
                الاية رقم71من سورة هود
                التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

                تعليق

                • احمد الجبلي
                  2- عضو مشارك

                  • 21 أبر, 2008
                  • 179
                  • مسلم

                  #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة البقيع
                  انا لم اجتهد وفى نفس الوقت استشهدت بالنص وهو
                  الاية رقم71من سورة هود
                  يا اخي انا لا اعنيك انت,وانما لانك اشرت الى تفسير القرطبي والطبري اردت ان ابين خطأهما,
                  حفظك الله.
                  التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

                  تعليق

                  • البقيع
                    2- عضو مشارك
                    • 27 فبر, 2008
                    • 115

                    #10
                    لك الشكر اخى الفاضل
                    واعتذرعلى سوء الفهم
                    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:59 م.

                    تعليق

                    • ابو عمر المصرى
                      اللجنة العلمية
                      مشرف شرف المنتدى

                      • 1 أبر, 2007
                      • 826
                      • مسلم

                      #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة احمد الجبلي
                      لا اجتهاد مع وجود النص,
                      قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:انا ابن الذبيحين .
                      يعني بهما ابوه عبد الله واسماعيل عليه السلام.
                      هذا الحديث لا اصل له كما بيّن ذلك الالباني في السلسلة الضعيفة
                      و لكن هذا لا يمنع ان الذبيح هو اسماعيل عليه السلام
                      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:58 م.
                      [frame="2 90"]



                      [/frame]

                      تعليق

                      • احمد الجبلي
                        2- عضو مشارك

                        • 21 أبر, 2008
                        • 179
                        • مسلم

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابو عمر المصرى
                        هذا الحديث لا اصل له كما بيّن ذلك الالباني في السلسلة الضعيفة
                        و لكن هذا لا يمنع ان الذبيح هو اسماعيل عليه السلام
                        جزاك الله عنا خيرا
                        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 03:58 م.

                        تعليق

                        مواضيع ذات صلة

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        ابتدأ بواسطة احمد اشرف, منذ أسبوع واحد
                        رد 1
                        27 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة احمد اشرف
                        بواسطة احمد اشرف
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                        ردود 0
                        8 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                        ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 3 أسابيع
                        ردود 0
                        10 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة الفقير لله 3
                        بواسطة الفقير لله 3
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 سبت, 2024, 10:54 م
                        ردود 0
                        36 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                        ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 11 سبت, 2024, 12:35 ص
                        ردود 0
                        30 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                        بواسطة *اسلامي عزي*
                        يعمل...