العقيدة النصرانية (هدف التجسد .. موت الإله للتكفير) .

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الفيتوري مسلم اكتشف المزيد حول الفيتوري
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الفيتوري
    مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

    • 10 يون, 2006
    • 1422
    • مسلم

    العقيدة النصرانية (هدف التجسد .. موت الإله للتكفير) .

    بسم الله الرحمن الرحيم
    (لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [المائدة : 17])
    يعترض النصراني على هذه الأية ويقول
    اننا لم نقل ان المسيح هو الله نفسه ولكننا نقول انه الإله المتجسد فنحن لا نعبد الجسد ولكننا نعبد الإله الذي في الجسد !
    لنرى هل هذا حقا
    هل النصارى وخاصة الأرثوذكس يؤمنون بهذا .
    يقول شنودة في كتابه طبيعة المسيح
    السيد المسيح هو الإله الكلمة المتجسد له لاهوت كامل وناسوت كامل ولاهوته متحد بناسوته بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير ، اتحاداً كاملاً اقنومياً جوهرياً لا ينفصل مطلقاً ، حتى قيل عنه أنه سر عظيم (1تى 3 : 16) .

    الطبيعة اللاهوتية ( الله الكلمة ) اتحدت بالطبيعة الناسوتية التي أخذها الكلمة من العذراء مريم بعمل الروح القدس .

    وباتحاد الطبيعتين الالهيه والبشرية داخل رحم العذراء مريم تكوّنت منهما طبيعة واحدة هي طبيعة الله الكلمة المتجسد.

    وبذلك فعقيدة كنيستنا أن السيد المسيح له طبيعة واحدة ، وعبارة طبيعة واحدة المقصود بها ليس الطبيعة اللاهوتية وحدها ولا الطبيعة البشرية وحدها ، إنما اتحاد هاتين الطبيعتين في طبيعة واحدة هي ( طبيعة الكلمة المتجسد ) .
    المعادلة كالأتي

    اله + جسد = تغير الى (الكلمة المتجسد)

    توسع :

    لم تكن هناك الكلمة من قبل او لم تولد بعد ولكن حين قرر الإله تكفير خطايا البشر التي عجز على ان يغفرها وكأن العفو والمغفرة من الظلم ! قرر ان يلد (الكلمة) فنزلت هذه الكلمة المولودة (غير أزلية) التي يسمونها النصارى ايضا الله الكامل (تعالى الله) الى رحم مريم العذراء يقول شنودة :

    الروح القدس طهر وقدس مستودع العذراء (لاحظ التعبير) طهارة كاملة (ولا ادري كيف طهرة وما المقصد) حتى لا يرث المولود منها شيئا من الخطيئة الأصلية (التطهير هنا يقصد به من الخطيئة التي لزم ان يرثها ان كان انسانا مثل مثل الأخرين) وكون من دمائها جسد اتحد به ابن الله (تخيلوا الله متحد بدم انسان تعالى المنزه علوا كبيرا)وقد تم هذا الإتحاد منذ اللحظة الأولى للحبل المقدس في رحم العذراء .
    وبعد هذا حصل التغيير والإتحاد المزعوم الذي هو كما يقول شنودة عنه :
    فالمقصود أن وحدة الطبيعة هي وحدة حقيقية ليست اختلاطا مثل اختلاط القمح والشعير ولا امتزاجا مثل مزج الخمر بالماء . كما لم يحدث تغيير مثل الذي يحدث في المركبات فمثلا ثاني اكسيد الكربون فيه كربون واكسجين وقد تغيير طبع كل منهما في هذا الإتحاد وفقد خاصيته التي كانت تميزه قبل الإتحاد بينما لم يحدث تغيير في اللاهوت ولا الناسوت باتحادهما .
    كذلك تمت الوحده بين الطبيعتين بغير استحالة .
    فما استحال اللاهوت الى الناسوت ولا استحال الناسوت الى لاهوت ...انما هو اتحاد ادى الى وحدة في الطبيعة.
    فبعد حاولاته البائسه في شرح الإتحاد الذي عجز ان يضرب له مثلا واحدا يفهم محاولا تبرئته من التغيير ختم قائلا ادى الى اتحاد في الطبيعة .
    وكلنا يعلم هذا
    اذا اتحد شئ بشئ فأعطى ناتجا أخر او طبيعة اخرى لهذين الشيئين فهو اذا تغيير في الطبيعة . لأنه اعطى طبيعة اخرى جديدة .
    اي تحول من طبيعه الى طبيعة اخرى مثل مثل ثاني اكسيد الكربون الذي حاول مجاهدا استبعاده بذكره على طريقة (خير طريقة للدفاع هو الهجوم) ولكنه يفشل .
    بما ان هناط طبيعة واحدة تكونت هذا يعني انه يوجد تغيير حصل .. هذا عقلا يقبله عقل البشر
    ولن نقبل قولهم ان الله تعالى فوق عقل البشر وقد حدث معه غير ذلك .. مع اننا نؤمن بأن الله فوق عقل البشر ولكن نكفر بالمعني الذي يقصدون
    فهم يقصدون ان الله يناقض العقل البشري .. فكيف اذا يلوموا الملحدين !
    نؤمن ان الله فوق عقل البشر لكنه ليس شيئا مناقضا معقدا .
    ....
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 02:22 م.
  • believer
    4- عضو فعال

    عضو اللجنة العلمية
    حارس من حراس العقيدة
    عضو شرف المنتدى
    • 18 يون, 2006
    • 688
    • مسلم

    #2
    شكرا جزيلا للاخ العزيز الفيتورى لالقائه الضوء على هذه العقيدة الغامضة كما يراها أكبر رأس فى الكنيسة و لطالما كان هذا الوصف محيرا لاقصى درجة .

    وبذلك فعقيدة كنيستنا أن السيد المسيح له طبيعة واحدة ، وعبارة طبيعة واحدة المقصود بها ليس الطبيعة اللاهوتية وحدها ولا الطبيعة البشرية وحدها ، إنما اتحاد هاتين الطبيعتين في طبيعة واحدة هي ( طبيعة الكلمة المتجسد )
    فالمفروض ان هناك خصائص معينة لكل طبيعة فنحن يمكن ان نفهم خصائص الطبيعة اللاهوتية و يمكن ان نفهم خصائص الطبيعة الناسوتية و لكن :

    [mark=FFFF99]ماهى الخصائص المعينة التى يتميز بها " الكلمة المتجسد "، وما هو الفرق الذى يميزه عن اللاهوت و عن الناسوت ؟ .[/mark]

    الشئء الآخر من أين أتت هذه التفسيرات ، هل يوجد فى العهد القديم او الجديد أى اشارة أو شرح يحدد هذه التفسيرات العجيبة فمن اين أتت لكى يدعى بعض الناس تصور لطبيعة معينه يقولون ان الله تشكل عليها لكى ينزل الى الارض فى مهمة انتحار؟
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 02:22 م.
    وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ{69} وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ

    تعليق

    • الفيتوري
      مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

      • 10 يون, 2006
      • 1422
      • مسلم

      #3
      الشئء الآخر من أين أتت هذه التفسيرات ، هل يوجد فى العهد القديم او الجديد أى اشارة أو شرح يحدد هذه التفسيرات العجيبة فمن اين أتت لكى يدعى بعض الناس تصور لطبيعة معينه يقولون ان الله تشكل عليها لكى ينزل الى الارض فى مهمة انتحار؟
      جزاك الله كل خير اخي وهذا ما اردت ان اتناوله بعد
      واشكرك على اضافتك القيمة .
      التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 02:22 م.

      تعليق

      • الفيتوري
        مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

        • 10 يون, 2006
        • 1422
        • مسلم

        #4
        فكون رب السماوات فوق عقل البشر كما قال هو عن نفسه سبحانه :
        (فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجاً يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ [الشورى : 11])
        فلا يمكن ان يشبه بالبشر او يضرب له الأمثال
        (لا تبلغ الأوهام كنه ذاته .... ولا تصف الحجا صفاته) سبحانه .
        عكس النصارى الذين ضلوا بالأمثال التي يضربونها له بداية من كتابهم الذي وصف الله تعالى بأبشع الأوصاف تعالى الله
        مزمور78 عدد65: فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر
        فتخيل ان الرب كان نائما واستيقظ كمعيط من الخمر فلقد كان ربهم طوال الليل يسكر
        هل هذا مثل او تشبيه يليق بجبروت وكبرياء وعظمة الله تنزه الله .
        بل اثبتوا ايضا ان الله تعالى الله علوا كبيرا عن هذا عنده جهل لكن جهالته فوق الناس والمخلوقات فأين تنزيه الله ولا نستغرب انهم جعلوه بشرا كفرا من عندهم
        كرونثوس اولى1 عدد25: لان جهالة الله احكم من الناس.وضعف الله اقوى من الناس
        تعالى الله علوا كبيرا....
        فتشبيه الله تعالى بابشع الأوصاف لا يستغرب بعدها ان يفتروا ويجعلوه انسانا ثم بعد ذلك يقولوا قتل .
        وحسب العقيدة والفطرة الله لا يموت تعالى الله .
        فاصبحوا كعادتهم متخبطين ملخبطين فايمانهم بعقيدة عندهم يدمر عقيدة اخرى .
        فحاولوا ان يجمعوا بين موته وحياته فاذا سألتهم عن سبب التجسد يقولون ان الكفارة تحتاج الى غير محدود ليكفر جريمة حواء وغير محدود هو الله تعالى لذلك وجب موته
        واذا سألتهم من مات قالوا الناسوت .. فكيف يستقيم اذا
        والناسوت محدود !
        لذا فنحن ننتظر نصراني يخبرنا هل توافق على كلام شنودة ام لا .
        واين ذكر في الكتاب التجسد و الكفارة واين قال المسيح ان اتيت للكفارة او ذكر أدم عليه السلام حتى .
        سننتظر الى الأبد .....
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 02:22 م.

        تعليق

        • مسلم للأبد
          مشرف الأقسام العامة

          • 20 ماي, 2008
          • 11698
          • محاسب
          • مسلم

          #5
          جزاك الله كل خير أستاذى الفيتورى
          التعديل الأخير تم بواسطة محمد شبانه; 10 نوف, 2020, 02:22 م.
          إستوقفتنى آية ( ليشارك الجميع ) -- أستوقفنى حديث رسول الله ... متجدد

          من كلمات الإمام الشافعى رحمة الله عليه
          إن كنت تغدو في الذنوب جليـدا ... وتخاف في يوم المعاد وعيــدا
          فلقـد أتاك من المهيمن عـفـوه
          ... وأفاض من نعم عليك مزيــدا
          لا تيأسن من لطف ربك في الحشا
          ... في بطن أمك مضغة ووليــدا
          لو شـاء أن تصلى جهنم خالـدا
          ... ما كان أَلْهمَ قلبك التوحيـدا
          ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●
          أَسْتَغْفِرُ اللَّهَ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ وَأَتُوبُ إِلَيْهِ
          ●▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬●

          تعليق

          مواضيع ذات صلة

          تقليص

          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 5 يوم
          ردود 2
          7 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
          ردود 0
          7 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م
          ردود 5
          57 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة الفقير لله 3
          بواسطة الفقير لله 3
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 يول, 2024, 03:38 م
          ردود 11
          132 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 29 يون, 2024, 02:40 ص
          ردود 3
          69 مشاهدات
          0 ردود الفعل
          آخر مشاركة *اسلامي عزي*
          بواسطة *اسلامي عزي*
          يعمل...