التعليقات على الحوار بين د/أمير عبد الله و العضو/وليد غالب

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:36 ص

الزميل وليد .. يرجى قراءة الموضوعات التالية .. قبل الخوض فى .. طرح شبهاتك حول قضية النسخ فى القرآن ..

نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفى أهمية المكتوب .. !!!!!

النسخ .. أو الناسخ والمنسوخ .. !!!!!

الرد على شبهة تحريف القرآن العظيم ... !!!!!

تحياتى ..

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:41 ص

أنا لا ديني، وتصوري عن ماهية الوحي القرآني أنه نابع من العقل الباطن للنبي، فالنبي باعتقادي لم يكن يكذب بل كان مؤمناً بأنه نبي وبأنه يرى جبريل ويخاطبه الله. أما عن تصوري لتاريخ القرآن فهو باختصار شديد:
بعد نزول الأحرف السبعة لم يعد النص القرآني واحداً، وكان جبريل يعارض النبي القرآن كل عام، وكانت العرضات تختلف فيما بينها في تغيير قراءات وإسقاط آيات – نسخ التلاوة-، وكانت العرضة الأخيرة ناسخة لما قبلها من اختلافات. حين توفي النبي لم يكن كل القرآن مكتوباً وكان التعويل في حفظه على الصدور، وفي معركة اليمامة ضد مسيلمة قُتل 500 من حفظة القرآن فضاع معهم قرآن كثير، فدفع ذلك عمر إلى اقتراح جمع القرآن على الخليفة أبي بكر كي لا يتكرر ما حصل، فأوكلوا المهمة إلى زيد بن ثابت، إلا أن ابن مسعود كان هو الأولى بتولي المهمة لأنه أعلم الصحابة بالقرآن ولأنه شهد العرضة الأخيرة بخلاف زيد. لم يتم فرض مصحف زيد على الناس، واستمر الناس بقراءة القرآن بنصوص مختلفة أهما قراءات ابن مسعود وأبي بن كعب وأبي موسى الأشعري. وفي عهد عثمان بن عفان أدى اختلاف نصوص القرآن إلى نزاعات بين الناس، فدفع ذلك عثمان بإيعاز من حذيفة بن اليمان إلى إعادة نسخ مصحف زيد وفرضه على الناس آمراً بإحراق المصاحف الأخرى، وأرسل بنسخ منه إلى أهم الأقاليم واحتفظ بواحد في المدينة، واعترض ابن مسعود الذي كان والياً على الكوفة ورفض أن يسلم مصحفه واستمر أهل الكوفة على قراءته بعدها لفترة طويلة. ولم يكن عمل نساخ المصاحف العثمانية على أتم وجه حيث تحدث عدد من كبار الصحابة والتابعين عن أخطاء صريحة وقعت من كتاب المصاحف. وتسببت أخطاء النساخ كذلك في وجود اختلافات في الرسم بين المصاحف التي بُعثت إلى الأمصار وتسببت في وجود ظواهر غريبة في رسم المصحف. ولأن الخط العربي حينها كان خالياً من النقط والشكل منع مصحف عثمان فقط ما يخالف رسم المصحف، فاستمرت اختلافات القراءات.
في القرن الثالث الهجري ابتدأت محاولات حصر القراءات المقبولة بعدد من الأئمة، فكُتب النجاح لاختيار ابن مجاهد (ت 324 هـ) حيث حصر القراءات القانونية بسبعة من أئمة القراءة من مختلف الأمصار كان منهم عاصم من الكوفة ونافع من المدينة. ثم أضاف عليهم ابن الجزري (ت 833هـ) ثلاثة أئمة فصار لدينا مسمى القراءات العشر التي يعتقد المسلمون بأنها متواترة عن الرسول. وتعود أسانيد القراءات العشر إلى ثمانية من الصحابة أخذوا القرآن من النبي مباشرة، إلا أن هذه الأسانيد فيما دون الأئمة تصف فقط المحيط الذي خرجت منه القراءة ولا تعني نقل حروف القراءة عن التابعي والصحابي.
في عصر ابن مجاهد كان كل مصر من الأمصار يقرأ بقراءة إمامه، وشيئاً فشيئاً بدأت تسود قراءة أبي عمرو البصري حتى صارت هى الغالبة على المشرق وعلى مصر، أما بقية إفريقيا فسادت عليها قراءة نافع. ومع مجيء الدولة العثمانية قام العثمانيون بنشر قراءة حفص عن عاصم وطبعوا المصاحف عليها، فبدأ عهد السيادة لهذه القراءة، وصارت اليوم هى قراءة المسلمين في العالم باستثناء أهل المغرب وموريتانيا حيث حافظوا على قراءة ورش عن نافع، وهم إلى يومنا هذا يقرأون بها.
هذا هو تصوري لتاريخ القرآن، ويسعدني النقاش في أي جزئية مما سبق.
تحياتي

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:44 ص

أرسل أصلا بواسطة وليد غالب
الأستاذ صفي الدين، وعليكم السلام..
شكراً جزيلاً على ترحيبك.. وشكراً للسيد هشام.

و إذا كُنت لا دينياً ففقط نُريد أن نُناقِش تَصورَك عَن الكِتاب ومراحِل تَدوينَه و ماهيَة الوَحي الآلَهي و مِن ثَم نَدُخُل حوار حَول تفاصيل هَذاالوَحي

حين توفي النبي لم يكن كل القرآن مكتوباً وكان التعويل في حفظه على الصدور، وفي معركة اليمامة ضد مسيلمة قُتل 500 من حفظة القرآن فضاع معهم قرآن كثير، فدفع ذلك عمر إلى اقتراح جمع القرآن على الخليفة أبي بكر كي لا يتكرر ما حصل، فأوكلوا المهمة إلى زيد بن ثابت، إلا أن ابن مسعود كان هو الأولى بتولي المهمة لأنه أعلم الصحابة بالقرآن ولأنه شهد العرضة الأخيرة بخلاف زيد. لم يتم فرض مصحف زيد على الناس، واستمر الناس بقراءة القرآن بنصوص مختلفة أهما قراءات ابن مسعود وأبي بن كعب وأبي موسى الأشعري. وفي عهد عثمان بن عفان أدى اختلاف نصوص القرآن إلى نزاعات بين الناس، فدفع ذلك عثمان بإيعاز من حذيفة بن اليمان إلى إعادة نسخ مصحف زيد وفرضه على الناس آمراً بإحراق المصاحف الأخرى ...

هلا أفصحت عن مصادرك فضلا .. أم أن هذا الكلام مستنبط .. ؟

تحياتى ..

وعن محمد بن سيرين عن كَثِير بن أفلَحَ قال: (لَمَّا أراد عثمان أن يكتب المصاحف جمع له اثني عشر رجلاً من قريش والأنصار ، [فيهم أُبَيُّ بن كعبٍ وزيد بن ثابت]، قال: فبعثوا إلى الرَّبعَةِ التي في بيت عُمَرَ، فجِيء بِها، قال: [وكان عثمانُ يتعاهدهم]، فكانوا إذا تدارءوا في شيء أخَّروه، قال محمد: فقلت لكَثِيرٍ: وكان فيهم فيمن يكتب: هل تدرون لم كانوا يُؤَخِّرونه؟ قال: لا، قال محمد: [فظننت أنَّهم إنَّما كانوا يُؤَخِّرونه لينظروا أحدثهم عهدًا بالعرضة الآخرة، فيكتبونَها على قوله])، رواه ابن أبي داود في كتاب المصاحف باب جمع عثمان رحمة الله عليه المصاحف ص 33.

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:50 ص

حين توفي النبي لم يكن كل القرآن مكتوباً وكان التعويل في حفظه على الصدور، وفي معركة اليمامة ضد مسيلمة قُتل 500 من حفظة القرآن فضاع معهم قرآن كثير، فدفع ذلك عمر إلى اقتراح جمع القرآن على الخليفة أبي بكر كي لا يتكرر ما حصل، فأوكلوا المهمة إلى زيد بن ثابت، إلا أن ابن مسعود كان هو الأولى بتولي المهمة لأنه أعلم الصحابة بالقرآن ولأنه شهد العرضة الأخيرة بخلاف زيد. لم يتم فرض مصحف زيد على الناس، واستمر الناس بقراءة القرآن بنصوص مختلفة أهما قراءات ابن مسعود وأبي بن كعب وأبي موسى الأشعري. وفي عهد عثمان بن عفان أدى اختلاف نصوص القرآن إلى نزاعات بين الناس، فدفع ذلك عثمان بإيعاز من حذيفة بن اليمان إلى إعادة نسخ مصحف زيد وفرضه على الناس آمراً بإحراق المصاحف الأخرى ...

يقول الحارث المحاسبي: ([المشهور عند الناس أنّ جامع القرآن عثمان، وليس كذلك، إنّما حمل عثمان الناس على القراءة بوجهٍ واحدٍ]، على اختيارٍ وقع بينه وبين من شهده من المهاجرين والانصار، لمّا خشي الفتنة عند اختلاف أهل العراق والشام في حروف القراءات)،الاتقان (1/211).

ويؤكد هذا قول على بن أبى طالب: (يا أيها الناسُ، لا تغلوا في عثمان، ولا تقولوا له إلا خيرًا في المصاحف وإحراق المصاحف، فوالله ما فَعَلَ الذي فَعَلَ في المصاحفِ إلاَّ عن ملأٍ منَّا جميعًا، [فقال: ما تقولون في هذه القراءة؟ فقد بلغني أن بعضهم يقول: إن قراءتي خيرٌ من قراءتك]، وهذا يكاد أن يكون كُفْرًا، قلنا: فماذا ترى؟ قال: نرى أن نجمع الناس على مصحفٍ واحدٍ، فلا تكون فرقةٌ، ولا يكون اختلافٌ، قلنا: فنعم ما رأيت، رواه ابن أبي داود في كتاب المصاحف باب جمع عثمان المصاحف ص 30، وقال الحافظ ابن حجر: بإسنادٍ صحيح، فتح الباري (8/634).

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:51 ص

لا يوجد فى العالم كله اليوم ... سوى رواية المصحف العثمانى ... وأشهر سند لها هو المكتوب على ما يوافق رواية حفص بن سليمان بن المغيرة الأسَديّ الكُوفيّ لقراءة عاصم بن أبي النَّجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حَبيب السُّلميّ عن ... عثمان بن عفان ... وعلي بن أبي طالب ... وزيد بن ثابت ... وأُبَي بن كعب ...عن النبي صلى الله عليه وسلم ... عن الروح القدس الملاك جبرائيل ...عن الله رب العالمين ...

حفص ... هو حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر بن أبي داود الأسدي الكوفي الغاضري البزاز ويعرف بحفيص، [أخذ القراءة عرضا وتلقينا عن عاصم] وكان ربيبه ابن زوجته.

عاصم ... هو عاصم بن بهدلة أبي النجود بفتح النون وضم الجيم وقد غلط من ضم النون أبو بكر الأسدي مولاهم الكوفي الحناط بالمهملة والنون شيخ الإقراء بالكوفة وأحد القراء السبعة ويقال أبو النجود اسم أبيه لا يعرف له اسم غير ذلك وبهدلة اسم أمه وقيل اسم أبي النجود عبد الله وهو الإمام [الذي انتهت إليه رئاسة الإقراء بالكوفة بعد أبي عبد الرحمن السلمي في موضعه]، جمع بين الفصاحة والإتقان والتحرير والتجويد وكان أحسن الناس صوتا بالقرآن.

أبى عبد الرحمن ... هو عبد الله بن حبيب بن ربيعة السلمي، تابعي جليلٌ، ولد في حياة النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم، وقرأ القرآن على [عثمان وعلي وابن مسعود وزيد بن ثابت]، وهو مقرئ الكوفة، ظل يقرئ الناس بمسجدها الأعظم أربعين سنة.

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:53 ص

العضو الفاضل \ أهلاً بك في منتدانا بيننا

تفضل بالتجول في منتدانا للتعرف على موضوعاته وللإستزادة
وقراءة المواضيع السالفة الذكر من أخينا هشام

كما قراءة هذه المواضيع أيضاً:
مفاجأة : مخطوطات القرآن تشهد ان ابن مسعود لم يكتب ( المعوذتين) في مصحفه
حِوار بين د.أمير و مؤمِن مسيحي " مُصحف ابن مسعود وقرآنية المعوذتين
اعتراض ابن مسعود على عدم توليه الجمع

نسأل الله جل وعلا أن يوفقنا فيما استصعب عليك في الوصول للحق
وأن يفتح قلبك وعقلك لما فيه صلاحك ونجاتك وسعادتك بإذنه تعالى

سيتم تحديد الموضوع والمُناظر بإذن الله تعالى
وأهلاً مجدداً بك

هدانا الله وإياكم لما يُحب ويرضى

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 04:56 ص

لا يوجد فى العالم كله اليوم ... سوى رواية المصحف العثمانى ...[ وأشهر سند لها] هو المكتوب على ما يوافق رواية حفص بن سليمان بن المغيرة الأسَديّ الكُوفيّ لقراءة عاصم بن أبي النَّجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حَبيب السُّلميّ عن ... عثمان بن عفان ... وعلي بن أبي طالب ... وزيد بن ثابت ... وأُبَي بن كعب ...عن النبي صلى الله عليه وسلم ... عن الروح القدس الملاك جبرائيل ...عن الله رب العالمين ...

حفص ... هو حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر بن أبي داود الأسدي الكوفي الغاضري البزاز ويعرف بحفيص، [أخذ القراءة عرضا وتلقينا عن عاصم] وكان ربيبه ابن زوجته.

عاصم ... هو عاصم بن بهدلة أبي النجود بفتح النون وضم الجيم وقد غلط من ضم النون أبو بكر الأسدي مولاهم الكوفي الحناط بالمهملة والنون شيخ الإقراء بالكوفة وأحد القراء السبعة ويقال أبو النجود اسم أبيه لا يعرف له اسم غير ذلك وبهدلة اسم أمه وقيل اسم أبي النجود عبد الله وهو الإمام [الذي انتهت إليه رئاسة الإقراء بالكوفة بعد أبي عبد الرحمن السلمي في موضعه]، جمع بين الفصاحة والإتقان والتحرير والتجويد وكان أحسن الناس صوتا بالقرآن.

أبى عبد الرحمن ... هو عبد الله بن حبيب بن ربيعة السلمي، تابعي جليلٌ، ولد في حياة النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم، وقرأ القرآن على [عثمان وعلي وابن مسعود وزيد بن ثابت]، وهو مقرئ الكوفة، ظل يقرئ الناس بمسجدها الأعظم أربعين سنة.

عَنْ أَبِي ظَبْيَانَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: (أَيُّ الْقِرَاءتَيْنِ تَعُدُّونَ أَوَّلَ؟ [قَالُوا: قِرَاءةَ عَبْدِ اللهِ، قَالَ: لا بَلْ هِيَ الآخِرَةُ، كَانَ يُعْرَضُ الْقُرْآنُ عَلَى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فِي كُلِّ عَامٍ مَرَّةً، فَلَمَّا كَانَ الْعَامُ الَّذِي قُبِضَ فِيهِ عُرِضَ عَلَيْهِ مَرَّتَيْنِ، فَشَهِدَهُ عَبْدُ اللهِ فَعَلِمَ مَا نُسِخَ مِنْهُ وَمَا بُدِّلَ])،رواه أحمد في مسنده، مسند بني هاشم (1/598) ح 3412، ورواه النسائي في السنن الكبرى كتاب فضائل القرآن (3/7)، وكتاب المناقب (4/36).

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:00 ص

أرسل أصلا بواسطة هشام
لا يوجد فى العالم كله اليوم ... سوى رواية المصحف العثمانى ...[ وأشهر سند لها] هو المكتوب على ما يوافق رواية حفص بن سليمان بن المغيرة الأسَديّ الكُوفيّ لقراءة عاصم بن أبي النَّجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حَبيب السُّلميّ عن ... عثمان بن عفان ... وعلي بن أبي طالب ... وزيد بن ثابت ... وأُبَي بن كعب ...عن النبي صلى الله عليه وسلم ... عن الروح القدس الملاك جبرائيل ...عن الله رب العالمين ...

حفص ... هو حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر بن أبي داود الأسدي الكوفي الغاضري البزاز ويعرف بحفيص، [أخذ القراءة عرضا وتلقينا عن عاصم] وكان ربيبه ابن زوجته.

عاصم ... هو عاصم بن بهدلة أبي النجود بفتح النون وضم الجيم وقد غلط من ضم النون أبو بكر الأسدي مولاهم الكوفي الحناط بالمهملة والنون شيخ الإقراء بالكوفة وأحد القراء السبعة ويقال أبو النجود اسم أبيه لا يعرف له اسم غير ذلك وبهدلة اسم أمه وقيل اسم أبي النجود عبد الله وهو الإمام [الذي انتهت إليه رئاسة الإقراء بالكوفة بعد أبي عبد الرحمن السلمي في موضعه]، جمع بين الفصاحة والإتقان والتحرير والتجويد وكان أحسن الناس صوتا بالقرآن.

أبى عبد الرحمن ... هو عبد الله بن حبيب بن ربيعة السلمي، تابعي جليلٌ، ولد في حياة النَّبِيّ صلى الله عليه وسلم، وقرأ القرآن على [عثمان وعلي وابن مسعود وزيد بن ثابت]، وهو مقرئ الكوفة، ظل يقرئ الناس بمسجدها الأعظم أربعين سنة.

عَنْ أَبِي ظَبْيَانَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ: (أَيُّ الْقِرَاءتَيْنِ تَعُدُّونَ أَوَّلَ؟ [قَالُوا: قِرَاءةَ عَبْدِ اللهِ، قَالَ: لا بَلْ هِيَ الآخِرَةُ، كَانَ يُعْرَضُ الْقُرْآنُ عَلَى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فِي كُلِّ عَامٍ مَرَّةً، فَلَمَّا كَانَ الْعَامُ الَّذِي قُبِضَ فِيهِ عُرِضَ عَلَيْهِ مَرَّتَيْنِ، فَشَهِدَهُ عَبْدُ اللهِ فَعَلِمَ مَا نُسِخَ مِنْهُ وَمَا بُدِّلَ])،رواه أحمد في مسنده، مسند بني هاشم (1/598) ح 3412، ورواه النسائي في السنن الكبرى كتاب فضائل القرآن (3/7)، وكتاب المناقب (4/36).

بل إن أعلام الحفاظ من صحابة رسول الله , كانوا يميزون الحفظ بالتلقي فهذا ابن مسعود رضي الله عنه يقول: "والله لقد أخذت من في رسول الله صلى الله عليه وسلم بضعاً وسبعين سورة" .. صحيح البخاري ج6، ص102 ومسلم ج4، ص1912, ويبين عمن أخذ باقيه فيقول في رواية أخرى: -"وأخذت بقية القرآن عن أصحابه".. فتح الباري: ابن حجر ج9 ص:48 .. وكان رضي الله عنه - إذا سئل عن سورة لم يكن أخذها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم [صرح بذلك وأرشد إلى من أخذها بالمشافهة] .. جمع القرآن الكريم لفهد بن عبدالرحمن الرومي ..

راجع .. نقل القرآن سماعاً من صدر إلى صدر ينفى أهمية المكتوب .. !!!!!
__________________

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:02 ص

أعتقد يا أساتذتي أنه ليس من المنطقى ولا من المعقول أن نتكلم على سند وتواتر القرآن والأستاذ المحترم أصلاً لا يؤمن لا بوحي ولا برسالة ولا بدين فماذا سيكون موقفه إذا أثبتنا بالأدلة والبراهين الدامغة أن سند القرآن لا يمكن التشكيك فيه

أرى والرأي للأخوة أن يتم النقاش حول النقطة الأساسية هل هناك وحي هل هناك رسل وبعد ذلك يمكن أن نتكلم عن الوحي في القرآن ورسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:05 ص

أعتقد يا أساتذتي أنه ليس من المنطقى ولا من المعقول أن نتكلم على سند وتواتر القرآن والأستاذ المحترم أصلاً لا يؤمن لا بوحي ولا برسالة ولا بدين فماذا سيكون موقفه إذا أثبتنا بالأدلة والبراهين الدامغة أن سند القرآن لا يمكن التشكيك فيه

أرى والرأي للأخوة أن يتم النقاش حول النقطة الأساسية هل هناك وحي هل هناك رسل وبعد ذلك يمكن أن نتكلم عن الوحي في القرآن ورسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم

جزاك الله خيرا
نعلم ما تقول وهو صحيح
ولكن هذه ليست مجرد دعوة غير مسلم للإسلام
فهى شبهات لا نتركها دون رد مفصل سواء كان عرض الشبهة فى صورة موضوع أو حوار أو مناظرة أو سؤال أو غير ذلك

تم حجب ردود الإخوة العلمية فى هذا الموضوع
فلم تبدأ المناظرة بعد
وسأضعها لاحقا حين أفتح رابطا للتعليقات عند بدء المناظرة
__________________

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:06 ص

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:08 ص

السلام عليكم
مرحبا بالسيد الفاضل وليد غالب يبدو أنك محاورجاد و محترم و أرجوا أن تحترم عقلك و عقل الآخرين بما أنك هنا لتدعونا إلى إستخدام العقل هذه هي ملاحظتي الأولى
الملاحظة الثانية هي أنك لم تستخدم عقلك بما فيه الكفاية في مداخلتك الثانية التي لخصت فيها تصورك عن تاريخ القرآن(كما تفضلت) فهي مليئة بالمغالطات و الإستنباطات الوهمية التي ليس لها دليل إذ أنك حملت النصوص التي قرأتها ما لا تحتمله و هذا ليس جهلا لأنك على ما يبدوا قارئ جيد لكن هذا إن شاء الله سيكون في مصلحتنا لأنه سيضعف حجتك التي هي أصلا واهية (كما يقول المثل عندنا في الجزائر سيدي مليح و زيدو الهوى و الريح)
لذى أطلب منك أن تكون حذرا لأنك في أقوى منتدى للحوار و أن تكون أمينا مع نفسك و غيرك
أعتذر إن أثقلت عليك و سوف أعلق إن شاء الله على ما كتبته حين ما تبدأ المناظرة مع الدكتور الحبيب أمير عبد الله (شفى الله والدته الكريمة)

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:12 ص

السَلام عَليكُماقتباس أرسل أصلا بواسطة وليد غالب
الأستاذ صفي الدين، وعليكم السلام..

شكراً جزيلاً على ترحيبك.. وشكراً للسيد هشام.

اقتباس:
و إذا كُنت لا دينياً ففقط نُريد أن نُناقِش تَصورَك عَن الكِتاب ومراحِل تَدوينَه و ماهيَة الوَحي الآلَهي و مِن ثَم نَدُخُل حوار حَول تفاصيل هَذاالوَحي

أنا لا ديني، وتصوري عن ماهية الوحي القرآني أنه نابع من العقل الباطن للنبي، فالنبي باعتقادي لم يكن يكذب بل كان مؤمناً بأنه نبي وبأنه يرى جبريل ويخاطبه الله. أما عن تصوري لتاريخ القرآن فهو باختصار شديد:
بعد نزول الأحرف السبعة لم يعد النص القرآني واحداً، وكان جبريل يعارض النبي القرآن كل عام، وكانت العرضات تختلف فيما بينها في تغيير قراءات وإسقاط آيات – نسخ التلاوة-، وكانت العرضة الأخيرة ناسخة لما قبلها من اختلافات. حين توفي النبي لم يكن كل القرآن مكتوباً وكان التعويل في حفظه على الصدور، وفي معركة اليمامة ضد مسيلمة قُتل 500 من حفظة القرآن فضاع معهم قرآن كثير، فدفع ذلك عمر إلى اقتراح جمع القرآن على الخليفة أبي بكر كي لا يتكرر ما حصل، فأوكلوا المهمة إلى زيد بن ثابت، إلا أن ابن مسعود كان هو الأولى بتولي المهمة لأنه أعلم الصحابة بالقرآن ولأنه شهد العرضة الأخيرة بخلاف زيد. لم يتم فرض مصحف زيد على الناس، واستمر الناس بقراءة القرآن بنصوص مختلفة أهما قراءات ابن مسعود وأبي بن كعب وأبي موسى الأشعري. وفي عهد عثمان بن عفان أدى اختلاف نصوص القرآن إلى نزاعات بين الناس، فدفع ذلك عثمان بإيعاز من حذيفة بن اليمان إلى إعادة نسخ مصحف زيد وفرضه على الناس آمراً بإحراق المصاحف الأخرى، وأرسل بنسخ منه إلى أهم الأقاليم واحتفظ بواحد في المدينة، واعترض ابن مسعود الذي كان والياً على الكوفة ورفض أن يسلم مصحفه واستمر أهل الكوفة على قراءته بعدها لفترة طويلة. ولم يكن عمل نساخ المصاحف العثمانية على أتم وجه حيث تحدث عدد من كبار الصحابة والتابعين عن أخطاء صريحة وقعت من كتاب المصاحف. وتسببت أخطاء النساخ كذلك في وجود اختلافات في الرسم بين المصاحف التي بُعثت إلى الأمصار وتسببت في وجود ظواهر غريبة في رسم المصحف. ولأن الخط العربي حينها كان خالياً من النقط والشكل منع مصحف عثمان فقط ما يخالف رسم المصحف، فاستمرت اختلافات القراءات.
في القرن الثالث الهجري ابتدأت محاولات حصر القراءات المقبولة بعدد من الأئمة، فكُتب النجاح لاختيار ابن مجاهد (ت 324 هـ) حيث حصر القراءات القانونية بسبعة من أئمة القراءة من مختلف الأمصار كان منهم عاصم من الكوفة ونافع من المدينة. ثم أضاف عليهم ابن الجزري (ت 833هـ) ثلاثة أئمة فصار لدينا مسمى القراءات العشر التي يعتقد المسلمون بأنها متواترة عن الرسول. وتعود أسانيد القراءات العشر إلى ثمانية من الصحابة أخذوا القرآن من النبي مباشرة، إلا أن هذه الأسانيد فيما دون الأئمة تصف فقط المحيط الذي خرجت منه القراءة ولا تعني نقل حروف القراءة عن التابعي والصحابي.
في عصر ابن مجاهد كان كل مصر من الأمصار يقرأ بقراءة إمامه، وشيئاً فشيئاً بدأت تسود قراءة أبي عمرو البصري حتى صارت هى الغالبة على المشرق وعلى مصر، أما بقية إفريقيا فسادت عليها قراءة نافع. ومع مجيء الدولة العثمانية قام العثمانيون بنشر قراءة حفص عن عاصم وطبعوا المصاحف عليها، فبدأ عهد السيادة لهذه القراءة، وصارت اليوم هى قراءة المسلمين في العالم باستثناء أهل المغرب وموريتانيا حيث حافظوا على قراءة ورش عن نافع، وهم إلى يومنا هذا يقرأون بها.

هذا هو تصوري لتاريخ القرآن، ويسعدني النقاش في أي جزئية مما سبق.

تحياتي

أشكُرَك على إهتمامَك و رَدَك على سؤألي الذي بَدأ بِنَفي الرِسالَة عَن النَبي صلى الله عَليه و سَلم مَع إعتقاده أنه نَبي في نَفس الوَقت!!!!! و بالطَبع هَذا أمْراً غَريباً يَحتاج مِنكَ إلى شَيئاً مِن التَوضيح حَيثُ أن بِحَسْب كلامَك أنه صلوات رَبي و سلامُه عَليه كان يَعتَقِد أشياء لا وجود لَها!!!! , و لَن أقول لَك أو أشرَح عَن شَخصيَة مُحمداً كَثيراً و التي قُتِلت أبعادِها و تأثُراتِها و تأثيرِها بَحثاُ مِن العَديد و العَديد مِن الباحِثين , إنما فَقط أتسأل كَيف يُنجِز كُل هَذه الإنجازات و يَترُك في التاريخ هَذا الأثَر البالِغ الإنتشار وَصل إلى حَد وَضعِه في مَصاف الأكثَر عَظَمَة في تاريخ الإنسانيَة شَخص تَقول أنت عَنه أنه لَم يَكُن .... و إنما كان يَعتَقِد ......., رَغُم كونَك تُبَجِل العَقل و التَفَكُر , و أنا هُنا لا أحصُرَك في نبوة رَسول الله صلى الله عَليه و سَلم فَقط - و إن كانَت هي الحَقيقَة- إنما أي حُجَة أخرى مِن المُمكِن أن تَكون عَقلانيَة بِشَكل أو بأخر أما ما كَتبتَه ففيه نَظَر
هَذا فَقط ما أردت التَعليق عَليه الآن بِشَكل مُقتَضَب لِحين بِدايَة المُناظَرَة بَينَك و بَين أستاذُنا الدكتور أمير عبد الله حَفِظَه الله و شفا والِدَتُه الفاضِلَة شِفاءاً لا يُغادِر سَقماً , و رَفع رابِط لِلتعليقات لِمناقَشَتِك فيما كَتَبت - بلا أدِلَة- سيما في مَسألَة ضياع القُرآن الكَريم مَع قَتلى اليمامة و فيما يَخُص عَبد الله بن مَسعود و حَرق "نُسخ" مِن القُرآن أو قُرأنات على عَهد عُثمان رَضي الله عَنه

*أعتَذِر مِن أستاذُنا الفاضِل و الأخ الكَبير و الوالِد سَيف الكَلِمَة مِن تَعليقي على السَيد وَليد , حَيثُ أن الرَجُل إهتَم و كَتَب ما طُلِب بِصدر رَحب رَغم الكَثير مِن الأخطاء التي كَتبها و عَدم التَحري الكافي في كَثيرٍ مِن المَعلومات
و إذا ما رأيتُم حَجب المُداخَلَة فَلكُم ما تَرون

**د.أمير عبدالله** · 15 فبر, 2020, 05:13 ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
المحاضرة الأخيرة في علوم القرأن الكريم: اثبات التواتر وتوضيحات حول رسم المصحف للمناظرين بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 23 مار, 2021, 09:05 ص	ردود 6 738 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة Nour Al-Hoda 21 يول, 2021, 07:59 ص
توضيحات هامة بشأن القراءات وتواتر القراءات ومصحف ابن مسعود بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 29 أبر, 2021, 08:01 ص	ردود 8 1,067 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 29 ينا, 2023, 10:18 م
تاريخ المصحف الشريف بواسطة كنز العلوم ابتدأ بواسطة كنز العلوم, 11 ديس, 2010, 11:11 ص	ردود 4 4,379 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 23 يون, 2017, 01:09 ص
الرد على سراج حياني في طعنه على موثوقية النص القراني بواسطة محمد سني ابتدأ بواسطة محمد سني, 1 ماي, 2022, 06:07 ص	ردود 3 282 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 20 نوف, 2023, 12:30 ص
شبهات وردود الرد على المعترضين من كتاكيت اللاهوت الدفاعي في طعنهم على اسانيد القران : الجزء الثاني بواسطة محمد سني ابتدأ بواسطة محمد سني, 10 يول, 2021, 07:30 ص	رد 1 125 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 30 ماي, 2024, 11:03 م
المحاضرة الثالثة عشر في علوم القرأن الكريم: الجمع العثماني بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 14 مار, 2021, 08:51 م	ردود 0 506 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 14 مار, 2021, 08:51 م
الرد على المعترضين من كتاكيت اللاهوت الدفاعي في طعنهم على اسانيد القران : الجزء السادس و الاخير بواسطة محمد سني ابتدأ بواسطة محمد سني, 19 يول, 2021, 04:04 ص	ردود 6 431 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 30 ماي, 2024, 10:59 م
القران.. مادة علميه للمناظرات حول القرآن بواسطة كرم الرشيدى ابتدأ بواسطة كرم الرشيدى, 3 نوف, 2010, 02:47 ص	ردود 2 1,804 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 23 يون, 2017, 10:14 م
ثابت: المصاحف المرتلة عالية الجودة برابط واحد لكل مصحف بواسطة kanrya ابتدأ بواسطة kanrya, 2 مار, 2014, 04:04 م	ردود 2 2,783 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فارس الميـدان 3 مار, 2014, 01:39 ص
دراسة ما روي عن عثمان في شأن لحن القران بواسطة باحث سلفى ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 9 ماي, 2008, 07:07 ص	رد 1 4,124 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة باحث سلفى 9 ماي, 2008, 07:08 ص
منهج عثمان في جمع القرآن بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 24 يون, 2006, 11:11 م	رد 1 9,237 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 23 يون, 2017, 01:19 ص
المحاضرة الثامنة في علوم القرأن الكريم: التلقي الشفهي ج3 نتائج التلقين النبوي بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 9 فبر, 2021, 09:01 ص	ردود 0 441 مشاهدات 2 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 9 فبر, 2021, 09:01 ص
اعتراض ابن مسعود على عدم توليه الجمع بواسطة وليد المسلم ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 24 يون, 2006, 11:20 م	ردود 5 7,261 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة احمد العابد 19 يون, 2009, 02:46 ص
هل رواية ( و هو اب لهم ) منسوخة تلاوة ام قراءة شاذة، وكيف يُرد على هذا؟ بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 9 ديس, 2021, 09:29 ص	ردود 0 517 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 9 ديس, 2021, 09:29 ص
المَصَاحِف المَخطُوطَة تعريف بها وبيان قيمتها التاريخية والعلمية والفنية- غانم قدوري الحمد بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 15 ماي, 2019, 07:21 ص	ردود 4 1,657 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة فؤاد النمر 24 ينا, 2021, 01:06 ص

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
المباحثات الثنائية ما قبل الحوار بين د.أمير ونابور باشراف إدارة الحوار بواسطة نابور وفيلكس ابتدأ بواسطة نابور وفيلكس, 7 مار, 2010, 04:03 م	ردود 252 28,830 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Ehab_Ehab1 23 مار, 2019, 12:34 ص
ثابت: أنا محاور مسيحي فهل أجد من يحاورني 10-05-2008 بواسطة محاور مسيحي ابتدأ بواسطة محاور مسيحي, 5 أكت, 2008, 10:47 م	ردود 229 103,902 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 22 يون, 2016, 02:06 ص
ثابت: مناظرة كتابية ايهما خلق اولا العظام ام اللحم للمسيحيين المضللين فى فهم اعجاز القرآن بواسطة راجى عفوربه ابتدأ بواسطة راجى عفوربه, 25 ماي, 2008, 07:15 م	ردود 174 107,250 مشاهدات 1 رد فعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 25 نوف, 2021, 06:16 ص
مناظرة كتابية حوار ثنائي مع الفاضل ..Robert حول ألوهية المسيح ,ونسأل الله له الهداية بواسطة د.أمير عبدالله ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 28 فبر, 2007, 06:02 م	ردود 116 20,709 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة تامر أبو سلطان 7 ديس, 2017, 05:42 م
مناظرة كتابية حوار ثنائي بين د.امير عبدالله و الاستاذ/ ابن المسيح حول بكة ونبوءة البيت القادم بواسطة ابو تسنيم ابتدأ بواسطة ابو تسنيم, 16 فبر, 2010, 03:31 م	ردود 110 34,059 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 24 ينا, 2020, 10:41 ص

التعليقات على الحوار بين د/أمير عبد الله و العضو/وليد غالب

التعليقات على الحوار بين د/أمير عبد الله و العضو/وليد غالب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

عن الكاتب

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي